Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
26.01.2014 20:49 - Видял съм каче вино. Сядам.
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 10081 Коментари: 43 Гласове:
22

Последна промяна: 31.01.2014 14:49

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
                                                             Иван Симеонов 

   Здравейте приятели!
А пък и тези, които не са, също. Като скитникът евреин, който в неграмотността си е преминал отново границата на допустимото. Но за него ще има коментар, специален!
   За втори път ме принудиха да правя нов блог. Сега знам кой е. Жалко, обяснявал съм многократно, в науката не се работи със заглушители, но хора,  които не са работили, не само в науката, не са наясно и няма как да са. Дано да са удовлетворени от стореното, защото лошо прави само този, който не е способен да прави добро! Толкова!
   Заглавието не е шега. Горе долу на латински то звучи по същия начин
Виждам-video, vidi
съм-sum/ на черковно славянски звучи също сум/
каче-cupa/ купа я има и в българския, наистина в малко по-друг смисъл, но с приложение в същото направление
вино- vinum!
Тука мога да споря с гръкоманите , защото вино на гръцки, доколкото ми са познанията е ено или краси, с ударение на последната сричка, не е гръцка думата вино, по- скоро звучи като лошо чута и недоразбрана. Мога да напиша постинг, защо не съм наблегнал на гръцкия. Защото и до ден днешен в ушите ми кънти гласът на дядо ми, чиято майка е гъркиня с песента-
                     Съюзници ,разбойници,
                    коварни, подли и без срам,
                   за всичко туй сметка държим
                        и люто ще ви отмъстим
Сядам- sedeo, sedi
Може да се продължи-Пастир наглежда на пашата овце и агнета

Излагана е  многократно темата, може да се провери в стария блог как звучат отделните думи в изречението-по-горе на латински и в производния му италиански
Какви изводи могат да се направят на база гореизложеното, а и преди него?

1/Нелогично е прабългарите, дошли като узурпатори на днешните си земи, както са представени и както много се иска на някои да са такива  , да се откажат от езика си и да приемат чужд-славянски. Напротив ,завоевателя налага своя език-примери много и все в тази посока:
Римляните налагат латинския, за гръцкия има обяснение, англичани, французи, португалци, испанци -също.
В Австралия се е наложил английският, не аборигенският
Прав е тук академик Державин, като твърди, че българите, ако не еднакъв, имат близък език със завареното тук население и не са му чужди

2/ Българският език е индоевропейски, имащ много общо с латинския и в същото време нямащ  нищо общо с тюркски или монголски езици

3/ Българите не са нито тюрки, нито монголи, а стар, много стар европейски народ
Доказателство е, че новодошлите тюрки столетия живеят в отделни общности и не се кооптират с българите, следователно не ги приемат като свои!

4/Българите никога не са живели източно от Каспийско море-в Тюркменистан, Узбекистан или Казахстан Такава теза е удобна не на македонците, а на друга съседна държава за сведение на апологетите й!

5/ За смятащите се за компетентни по презумция в науката ще потвърдя, че Ганчо Ценов работи в научен стил , за разлика от тях,  колкото и да им е удобен , за да го оплюват
.   Той никога не подарява епитети на опонентите си, а спори културно. Без да твърдя, че е винаги прав, не е , разбира се, ще наблегна на това, че никога не се задоволява да препише,  какво е казал някой дякон, а сравнява казаното с поне още два източника и прави анализ. Изводите са задължителни! И ги прави, за разлика от критиците му!

6/ Основни глаголи, основни думи, идентични с латинския, ако българите са тюрки наистина, то тогава е логично тюрките да са латини. Ама не са. Спокойно са си пасли овцете по времето на Рим в тучните тогава Каракум и Казълкум в поречието на Аму-даря и Сър-даря. Рим не е стигнал до тях!

7/Многото езикови съвпадения между латински и италиански с актуалния български са красноречиво доказателство за общия им корен.Тук не става дума за обикновени чуждици, а за основни глаголи и думи, без които езикът не би функционирал нормално
 Итой е много стар, хилядолетен- траки и етруски

   Мога да продължа в този дух, но и това не е малко, съгласни ли сте?

















































Гласувай:
22
0


Вълнообразно


1. leonleonovpom2 - Каче е и кадус също, употребявана ...
26.01.2014 20:53
Каче е и кадус също, употребявана дума, не е неизвестна
цитирай
2. leonleonovpom2 - За скитника евреин ще кажа само, че в ...
26.01.2014 21:00
За скитника евреин ще кажа само, че в тоя си вид е подходящ за кочияш на Чичиков. Той също изпитва удоволствие от четенето, би чел дори и химия/ без да я разбира/, удоволствие му доставя самото четене, смисълът не го интересува Тукашния герой отива по-далече - наизустеното го пробутва неграмотно на някой, с намерение да го смачка с добавка на епитети и псувни. Ами за тази цел е по-удобно да използва каляската
цитирай
3. leonleonovpom2 - Милчев, както винаги грешно си ме ...
26.01.2014 21:06
Милчев, както винаги грешно си ме разбрал и ми приписваш думи , които никога не съм казвал
Това, че циммерите 8/кимерите/ ги има в римската митология е факт неоспорим и не съм го измислил аз.
Напомних ти го , за да ти подчертая, че античните и особено средновековните автори пропущат периоди, свързват събития с няколко вековна разлика и така нататък. С други думи един или два автора са ненадежден и подвеждащ според случая вариант
Съмнително е осем века преди и шест века след Христа те да не са си променили името/ кимерите/
цитирай
4. get - - Пастир :)) на овце или PASTOR, тоест ... ?
26.01.2014 23:02
leonleonovpom2 написа:

Каче е и кадус също, употребявана дума, не е неизвестна
Може да се продължи-Пастир наглежда на пашата овце и агнета

... духовен пастир ? - отваряме английският Етимо-речник и четем:
I. ПАСТОР-ПАСТИР, свещеник, овчар, духовен съветник, …. "shepherd," also "spiritual guide, shepherd of souls," from Old French pastor, pastur "herdsman, shepherd" (12c.), from Latin pastorem (nominative pastor) "пастир," from pastus, past participle of pascere "to lead to pasture, set to grazing, cause to eat," from PIE root *РА- "to tend, keep, pasture, feed, guard, protect" (see FOOD). - С дъполнението че ? - на вулгарен Vulgar Latin *pastoria, noun use of fem. of Latin pastorius "of herdsmen" - пастир-говедар - От кореновата на който идва етноназванието на ГуЕТИТЕ, роднини на трибалите/турлаци ... те пък предци на шопите ! :))
ЗАБЕЛЕЖКА: В българският имаме дума ПАСТРОК, тоест баща осиновител/хранещ не негови деца ! - Но да продължим с думата FOOD ?
II. from Proto-Germanic *fodon (cf. Gothic fodeins), from Germanic root *fod-, equivalent of PIE *pa- "to tend, keep, pasture, to protect, to guard, to feed" (cf. Greek pateisthai "to feed;" Latin pabulum "food, fodder," panis "bread," pasci "to feed," pascare "to graze, pasture, feed," pastor "shepherd," literally "feeder;" Avestan pitu- "food;" Old Church Slavonic pasti "feed cattle, pasture;" Russian pishcha "food"). Но и питати – храня(ст.блг.) !!

- А знаеш ли че, латинското Latin "fructus" и българското ПЛОД са от една и съща PIE коренова ?
- Латинското Adria(по-точно етруско) е родствено на венето-илирийското ADUR то пък от своя страна на WATER и на хетското подобно за wotar ... от там са се пръкнали в съвременен български език "вода"(с изпускане на "р"-то) и дървеният съд с който се носят течности "ведро" ? - относно гръчкото за "вода-nero" все още съм в процес на проучване, откъде се е пръкнала, тъй като няма близки аналози, в езиците от европейското семейство ?! :)
- Но иначе, ние сме турки а те ?
цитирай
5. bezistena - Жив и здрав да си, Приятелю!От...
26.01.2014 23:36
Жив и здрав да си,Приятелю!
Отсъствието ти е забелижимо и мъчително!
Прекрасни лингвистични разсъждения и анализи на авторско-коментарния екип,и стабилни стъпала към сакралния извор.
Ние ви подаваме ръка от там:
ВИДЕО=Богиня Диана-
ВИЖДАНЕ=Бог Ежуа и Диана
ПАСТРОК-тука ще ви изчакаме заедно,за да тръгнем заедно към БАЩАТА НИ ОСИНОВИТЕЛ:
ПАСТРОК=БХ С ТРОК=Бох Иса Трак=Бог Исус Трака-колко лесно и разбрано,нали
ОСИНОВИТЕЛ=Иса Бог Дуло=Бог Иса Дуло
БАЩА ОСИНОВИТЕЛ=Баща Бог Иса Дуло=Отец Бог Исус Дуло
ФРУКТУС=Бурк Диана и Иса=Българите на Диана и Иса-плодовете на Божият експеримент
Бъди благословен,Адаш!
цитирай
6. freeoldmen - Здравей, Иване!
27.01.2014 00:08
Защо ти е да правиш нов блог, от моя гледна точка старият блог се вижда перфектно, току що гласувах за него, всичко работи?
цитирай
7. leonleonovpom2 - Благодаря Гет, за коментара! Поздрави!
27.01.2014 07:43
Трудно е от евреина ,в обърканите му словосъчетания да се разбере какво иска, едно, че си нямам хабер от еврейски, друго, че и той не е наясно със себе си Има принос към Пантеона обаче, добави нов бог Анхиал, което радва поморийци
Все пак, ние българите ,не сме по мисленето-да ни кажат с постановките какво целят, ако сме тюрки и това помага на съседите да влязат в ЕС, добре, иначе е безсмислено, не сме, няма индикация.
Ако по нашия" пример" се гласят да дойдат други нашественици, евреинът да ги посочи Но не сме нашественици за негово сведение, понякога се налага да разбиеш вратата на собствения си дом, защото си загубил ключа
Какви сме точно, ключът е в множеството езикови съвпадения в латински и италиански с българския. Те показват ,че имаме общ корен и той е много стар-хиляди години назад-траки и етруски
цитирай
8. leonleonovpom2 - Благословен да си и ти адаш!
27.01.2014 07:49
Средновековната цензура е жива, тя присъства в лицето на блогър, не е от администрацията Ами ако това му доставя радост, да продължава така, в съвременните условия ще има успех
А иначе Ямбол наистина е специален град, убеждавам се сега!
Поздрави!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Благодаря Димитър за вниманието!
27.01.2014 07:54
Проблемът ми със стария блог е, че не мога азда вляза в него, сменени ми са паролата и адреса. Не мога да пиша и отговарям на коментари. Просто влизано е в него и са сменени. Писах на администрацията, твърдят, че са пратили писмо с инструкция, но то отива на неизвестния за мен адрес
Та такива работи
Поздрави!
цитирай
10. pvdaskalov - Поздравявам обновения си приятел leonleonovpom2 (Лео) с една шега...
27.01.2014 09:09
... швга, изречена от човек, който не се е занимавал професионално с езикови проблеми.
Педи 5-6 години (Сякаш беше вчера!) наш братовчед ни подари едно 21-22-годишно VOLVO 9000. Казват, че на харизан кон (или магаре беше) зъбите не се гледали. Да, подчиних се на тази мъдрост и не проверих има ли вода в радиатора или няма и след половин година гарнитурата на блока изгоря. Тогава платих като поп за ремонта и реших да започна отначало - да проверя най-напред от къде идва името на колата. Оказа се, че на латински "volvo" означава "търкалям се". Та това е моят принос към почитателите на тази знаменита марка шведски коли. В рекламата й някъде четох, че заводите иначе правели самолетни двигатели. Само отвреме-навреме разнообразявали дейността си и с леки коли...
Бъдете здрави и с ползотворни дебати!
Пи-Ер
ПС - Любопитен съм написаното в коментар номер 5 дали може да се нарече наука и каква колегия я изповяда. Питам беззлобно... от невежество.
цитирай
11. germantiger - Поздрави за новия блог, но и аз като фриймена съм ЗА и за предишния ти!
27.01.2014 09:53
Във френския и латинския има хиляди пъти повече "заемки", успоредици и "съвпадения" отколкото в днешния български и латински преди. Това НЕ значи, че французите са римляни или латини.

Що иде реч за древност, то тогава първия човек казват е от Африка - едва ли ще речеш като ВНУШЕНИЕ и извод, че ние сме негри?!

Какво казвам с коментара ми - латинците не са траки.
Блгарите разбира се НЕ са монголи, за мен тюрки също НЕ са.
За мен, обаче НЕ са и траки, както и славяните не са траки и не са българи изворово.

В днешния българин като етногенезис имат дял различни групи и етноси - за мен (и за всички вас) несъмнено траките са част от българския генезис - абсолютно ДА, но за мен нищо повече, за вас обаче вероятно са всьо и вся.

Няма проблем - въпрос и действие на аргументация!

ЗА ДА БЪДА ДОКРАЙ ТОЧЕН, НАДЯВАМ СЕ ИСТИНЕН И ВСЪЩНОСТ КОРЕКТЕН ЩЕ ДОБАВЯ:
ЛЕОН, КАКТО И ВСИЧКИ ВИЕ И ОСОБЕНО СПАРОТОК ПРЕДИ ВРЕМЕ СТЕ АБСОЛЮТНО ПРАВИ В ТРАКИЙСКОТО ВЛИЯНИЕ ВЪРХУ ЕЛИНИ, ЕТРУСКИ И ЛАТИНИ-БЪДЕЩИ РИМЛЯНИ. В това тракийско влияние аз съмнения нямам и това е благодарение на прочетеното тукв блог.бг на първо място. За това трябва и да ви благодаря!
цитирай
12. leonleonovpom2 - Здравей, Пиер! Радвам се на присъствието ти тук!
27.01.2014 10:18
Благодаря ти за посещението и за коментара! Ти си добър човек, не са необходими каквито и да са доказателства.
На въпроса ти.
Не съм сляп поклонник на никой, освен на величините в науката и тези, с които съм имал пряк контакт
Относно Ганчо Ценов-разделям нещата-научни резултати, стил на работа и човека Ганчо Ценов Не съм му поклонник
Но относно стила, твърдя, че в повечето случаи е научен и ще се мотивирам:
Защитил е дисертация в Германия, с най развита наука тогава, а и не само тогава. Минал е през иглени уши.
Да не ме убеждава някой, че е купил докторантурата, както масово сега се купуват дипломи у нас
Лаишки един мастит автор тук ме пита за темата му. Темата е без значение, важна е наличността. Не бих си позволил подигравка с него, по-добър историк е от всеки от нас тук!Изобщо подигравката не е научен метод, за сведение на тези, които тук тръбят, че творят наука
Стилът на Ценов-три автора, придружени с оригинални цитати с превод, анализ ,коментар и изводи. Е, ако този стил в историята е ненаучен ,тогава научен е този на някой тук, които използват епитети от цирка или от фауната
Историята не е точна наука, например за бомбардировката във Враца жертвите варират от 300 до 3000. Химия, физика не биха допуснали подобно колебание
цитирай
13. leonleonovpom2 - Здравей Германтигър!
27.01.2014 10:27
Благодаря за взетото отношение!
Не само българите, никой съвременен народ не е аналог на някой античен
Както гроздето. Една чепка антично грозде показах на големи лозари/ от монета разбира се/
Всеки каза различен сорт Общото е , че е грозде
Аз търся корените. Иначе гените така са се омесили, че е абсурдно да се търси чистота, виж проценти -да
Там вече нещата са си на мястото
Иначе народите толкова са си сменяли имената, така ,че някои изчезват. Не не са изчезнали, това е абсурдно, просто трябва да се преоткрият
Някой може ли да ми дефинира траки от към населявана територия ,съгласно описанието на Херодот-Ако многобройните племена бяха единни, щяха да са най-силни на земята и никой не щеше да може да ги победи-по памет , но смисълът е същият
цитирай
14. leonleonovpom2 - Видях поредното популярно твор...
27.01.2014 11:44
Видях поредното популярно творение на евреина Това е трогателно, да ти посвети поема, въпреки, че е и за него-той също произхожда от пещера, някъде в Синайската пустиня
Сигурно си има поръчка човечецът, това оправдава творческите му напъни, но да се понапъне още малко, да изкара един курс и грамотно, доколкото му са възможностите да изложи тезите си за българите . Аз ще търся преводач през това време
Ако мисли че епитетите и хиперболите ми са непознати , жестоко се лъже
цитирай
15. bven - На добър час и късмет, leonleonovpom2!
27.01.2014 13:40
Щом правиш впечатление, и на теб ще ти правят впечатление. Има някои блогери от Ох, Ах и Да - нищо друго не пишат, затова и нямат проблеми. Но пък и нямат втори блог!!!
Успех!
цитирай
16. kasnaprolet9999 - Ха дано е за последно да правиш нов ...
27.01.2014 16:08
Ха дано е за последно да правиш нов блог. Добре ще е да прехвърлиш важните за теб постинги в този блог, защото след като са влезнали в първия, те могат да ти ги изтрият или деактивират и няма да имаш достъп до тях. Подкрепям изводите ти за нашия произход, защото звучат логично. Поздрави!!
цитирай
17. bezistena - Жар птица и Феникс литнаха!Никой не може да ги спре!
27.01.2014 19:14
http://bezistena.blog.bg/history/2014/01/27/jar-ptica-i-feniks-litnaha-nikoi-ne-moje-da-gi-spre.1232232
Жар птица и Феникс литнаха!Никой не може да ги спре!
Подаръкът от нашият екип за тебе,АДАШ,и за свещеният Божи Български корен и род,от който си и ти и засят и отглеждан в Бургаския свещен духовен регион,от който са и нашите жертвени герои от този постинг!
Твоят син също участва в екипа и литературния огнен кръжок,с които сътворихме Въскресението на нашата Жар птица!
Бъдете благословени!
Исус и Мария ви обичат!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Благодаря, Невена!
27.01.2014 19:35
Дано вече не ми се налага да правя нов блог!
Налучкали са ми слабото място.
Преди време , бях писал срещу злобата и омразата. Изненадващо, вместо подкрепа, беше снет от администрацията. А бях писал, че те ни пречат, нищо лошо.
Защо не снемат мръсните "поеми", които се вихрят и имат посетители и какво ли не? Ами това показва нивото Кое е историческото в тях, какъв е приносът им към историята?! Този човек има данни ,но е мързелив. Затова" работи" така
За съвета си права, поздрави Невена!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Благодаря за пожеланията, Татяна!
27.01.2014 19:39
В този момент на злодеяния и зложелания истинска радост е да срещнеш доброжелателен човек!
Поздрави!
цитирай
20. leonleonovpom2 - Адаш, знам, че си истински приятел и ти благодаря за написаното!
27.01.2014 19:46
Честно казано, изненадан съм за сина, но това е в негов стил да поднася всякакви изненади. В случая - добра!
Ямбол е специален град за мен, там се доизградих като личност и човек. Затова и ликвидираха военната служба, да имат роби, а не личности и хора
Поздрави!
цитирай
21. leonleonovpom2 - Заглавието, за сведение на мърз...
27.01.2014 21:01
Заглавието, за сведение на мързеливеца , автор на " пуеми" не показва нищо друго освен близостта и общото на латинския с българския, родили се преди хилядолетия
Да, убеден съм, че е можещ, но мързелив, затова се задоволява с такива "творения"
Това да наричаш някой овца, можеш само да благодариш, че насреща ти е човек, който не ти обръща сериозно внимание, иначе ....
цитирай
22. get - - Реплика във връзка с @ 14. leonleonovpom2 - Видях поредното популярно творение на ... :))) !
27.01.2014 21:35
а също и с ... ?

13. leonleonovpom2 написа:
- Здравей Германтигър !
... Някой може ли да ми дефинира траки от към населявана територия ,съгласно описанието на Херодот ...

- Траки по принцип НЯМА ! - тъй като това е, презрително външно название(екзоним) на население, което е живяло в зап.Мала азия също и на Балкани - самоназовавало се е торки/турки/турчи - Това са така известните ни Троянци, от Троя която се знае и като Илион и Вилуса (!) ... родствено на тирсени, те пък на пелгари(пелазги) а от тези двата(последни) народа имаме миграция на Апенини и се появяват е`труски(те) - Но някои антични автори, твърдят че, пелазгите-пелгари са оказали културно влияние също - занасяйки протообраза на "латинската" азбука Там( у Апенините !) ?!

- От тук отивам на въпроса-хипотеза ?
11. germantiger написа:

Във френския и латинския има хиляди пъти повече "заемки", успоредици и "съвпадения" отколкото в днешния български и латински преди.

- Механизма на латинските думи в българският, не е същият, както при съвременните романо-езични народи !
- По-скоро и латинският и "българският"(нямам коректен заместител за този пред-народ/език) ПРОИЗЛИЗАТ от ПО-СТАР(палеоезик, от вида на палайски, лувийски или хетски ?) - на който те се явяват отклонения !?
- Тук възниква СЛЕДВАЩОТО ОСНОВНО ПИТАНЕ в НАШАТА ИСТОРИЧЕСКА КОНЦЕПЦИЯ - къде е мястото(или местата) Където по принцип е настъпил ГЕНЕЗИСА НА прото-населението (и език), които днес познаваме под ПОНЯТИЕТО "европейци"(европейско езиково (над)семейство) ?!

- Дайте за момент да се абстрахираме от расово-антропологични и подобните тям ДеЕнКа-теории - А говорим най-вече, за Култура(материална) + Език + Вярвания(митове-легенди-духовност) ??!

Достатъчно е да се вслушаме в Херодот - "атическият (предгръцки) народ бил пеласгийски, но след като преминал към елините променил езика си, който бил варварски и научил елински." (Херодот, I, 56) !
... или в ?
- О переселении Фракийских племен за Дунай и далее на север, к Балтийскому морю, и к нам на Русь, от А.Д Чертков, издадена в 11851 г.
или - Якоб Фалмераер писал Че ? - населението по време на освобождението на Гърция няма нищо общо, етносно със старите гърци ?
... или защо не се коментира този пасаж от Библията ... „В цялата Израелска земя нямаше ковачи, понеже филистимляните се бояха да не би евреите да правят мечове или копия".
- Какви са тези странни богове пи тях с атрибути на Бик и още с по-странни и не звучащи по семитски имена Ба"ал-Бел ... Какви са тези топоними, в тази Военикийска земя, като Баал-Бек, което по тяхному и на, елински, като чета че на "семитски" думата за крава означава "бекар" в Корана(арабска традиция) се изписва Бакар/Крава (това е най-голямата сура !) ?
- Какви са тези краво-бици, при една културна и религиозна традиция ... за която символа на "телеца-молох" е равнозначно на ерес и религиозно преследване до убийство ?!!
цитирай
23. leonleonovpom2 - Да Гет, механизмът е различен!
27.01.2014 22:03
Французите са романизирани гали, това си е заслуга на Рим, езикът им е в латиногрупата, държавата да я има е също заслуга-косвена на Рим. Това го твърдят самите французи, докато в нашия език има думи и конструкции, които ако необясними, са трудно обясними с приетия модел на създаване на държавата ни
Иначе Римското влияние е отчетливо и до ден днешен в Европа-Англия и Шотландия-границата им се припокрива с Адриановата стена-каледонците/ шотландците/ са оставени на мира от Римляните.
Казват, че има разлика и при германците от левия бряг на Рейн-римски и десния-напуснат от Рим
Категорично, не някой друг, Рим е създател на съвременната цивилизация
И на този фон прозират по-стари връзки между предшествениците на римляните и на българите, които се открояват в езика
Може да прозвучи еретично, но след като генома е толкова смесен, важен / но не единствен/фактор за народоопределяне остава да е езикът. А ми се струва, че точно той се подценява, дори пренебрегва
цитирай
24. leonleonovpom2 - Ами освен с " пуемите" си ...
27.01.2014 22:51
Ами освен с " пуемите" си Гет, впечатли ме особено с познанията си в гръко-тракийската митология.
Откри нов , неизвестен досега бог-Анхиал. Като факт е забележително, но!
Има монета наистина, на лицевата страна на която има бюст на млад мъж с царска диадема и надпис околовръст-Анхиалос, а на опаката-Анхиалеон
Мушмов предпазливо е нарекъл младежа основател на града.
Сега първо- основател на града може да е цар, личи си от одеждите, а не някакв битник античен.
второ-Ако приемем, че е бог,мястото му е на опаката страна
Има единични изключения-със Сарапис, но обикновено не е сам на лицевата страна
трето - Има нимфа Анхиала и цар Анхиал, описан в Одисеята , но за бог Анхиал няма никъде и намек
След като демонстрира пренебрежително и подигравателно спрямо другите отношение относно знанията им, да каже източника и да опише какъв бог е въпросният Анхиал
И аз като Павел ще си затворя очите за щедрите му квалификации, които нито съм му искал, нито пък имат нещо общо с мен, по-скоро май пасват на него
цитирай
25. get - - Не знам доколко познава "гръко"-тракийската ТЕО-Гония ? - но че е религиозен опортюност и вулгаризатор - Факт !!
28.01.2014 19:06
leonleonovpom2 написа:
Ами освен с " пуемите" си Гет, впечатли ме особено с познанията си в гръко-тракийската митология.
Откри нов , неизвестен досега бог-Анхиал. Като факт е забележително, но!
Има монета наистина, на лицевата страна на която има бюст на млад мъж с царска диадема и надпис околовръст-Анхиалос, а на опаката-Анхиалеон
Мушмов предпазливо е нарекъл младежа основател на града.
Сега първо- основател на града може да е цар, личи си от одеждите, а не някакв битник античен.
второ-Ако приемем, че е бог,мястото му е на опаката страна
Има единични изключения-със Сарапис, но обикновено не е сам на лицевата страна
трето - Има нимфа Анхиала и цар Анхиал, описан в Одисеята , но за бог Анхиал няма никъде и намек
След като демонстрира пренебрежително и подигравателно спрямо другите отношение относно знанията им, да каже източника и да опише какъв бог е въпросният Анхиал
И аз като Павел ще си затворя очите за щедрите му квалификации, които нито съм му искал, нито пък имат нещо общо с мен, по-скоро май пасват на него


- Само ЕДИН ПРИМЕР - С който той проглуши ушите ми, че е направил иновация ! - Тоест за "Змийската богиня" вече от късна античност ?(в контекста на скитската Богиня майка) и видите ли, скитите нямат нищо общо с траки и/или другото причерноморско население - Но ?
- Но тя, е едно културно-религиозно и от там присъщо изображение на скиФската богиня Апи ?
- Същата се явява аналог на Тихе(късно онтична, отговаряща и на римската богиня на Съдбата(Фортуна - поради което и двете са изеброзяват със специфичното "колело на живота") ! - А за мен, с тях кореспондира по-стар техен предобраз на Тетис ?
- При символиката и божествените функции плюс генезис за същите ИМАМЕ ПРИПОКРИВАНЕ - Което по-скоро ни, навежда на извода, че ПЪРВООБРАЗА и НА ТРИТЕ - Произхожда от по-стар архаичен образ на Богиня майка присъщ на божествена образност и култова-символика на населението от ПРИЧЕРНОМОРСКИЯТ РЕГИОН - Тоест тя се явява и праобраз на Богинята майка на ПРОТО-ЕВРОПЕЙЦИ !
- Мога да се обоснова защо мисля, така и че са ми правилни изводите ... но кще трябват доста обяснения и обосновки от ИЗТОЧНИЦИ ?!! ... можем да ползваме за начало "Теогония" на Хезиод ?

Извод: Гърците под вида им "елини"(от Аександрия ?) в 3-ти ВС, корупмират и профанизират по-стара местна образност и теогония !!
цитирай
26. leonleonovpom2 - Така е!
28.01.2014 19:48
Ползват постижения на предходни ,високоразвити цивилизации. И когато те се изчерпват, следва крахът им
Ако не е така, как се обяснява срива им след Александър, нали тръбят, че е грък
Има два варианта
1/ Не е грък, с ликвидирането на относителната самостоятелност на полисите е ликвидиран и творческият дух в тях
2/ Може би е грък отчасти, но за да се затвърди направеното от него е трябвало гений като него да го наследи, който Елада не е могла да роди
цитирай
27. leonleonovpom2 - "Иновациите" му са ясни!
28.01.2014 21:09
Не е ясно, кое му дава право да ползва епитети, от фауната например. Като се напъва да бъде коректор, по ще му подхожда да опита това в зоологическата градина
Сега сериозно. За да коригираш някого, логично е да си по-вещ от него, а и той да е съгласен. Виж, може да коригира правописа, аз такъв правопис не знам и не ползвам, ако докаже, че неговият е правилен, приемам
Като е недоволен от написаното, да изложи вижданията си и в интелигентен , не агресивен диалог да стигнем до някаква позиция. Аз съм способен, като се убедя, че е прав например, да го призная, както и да се извиня за поведението си, не го смятам за смъртен или позорен грях
Но не мога да приема една друга нелепост, че тракийският ни произход обслужва македонизма Трябвало да сме пришълци, узурпатори.
И това узурпаторство кого обслужва, такъв ми е въпросът? Отговорът е кристално ясен.
Понеже се спекулира с професията ми, в която всичко съм постигнал честно, ще дам един прост пример в областта й
Водата се образува при взоимодействие на водорода с кислорода/ сигурен съм,1000-та градуса съм ги усетил с ръце и с глава/ Да , ама хлорът може да възрази, чакайте ,защо с кислород, аз също мога.
Така ,че чужди за момента домогвания- на измислени македонисти, говорещи най-добрия български диалект, за разлика от руси, украинци и някои други, не представляват интерес в тази насока, защото не се отнася за никой друг, освен за тези, които се считат българи
Който не е или не се смята за такъв, да се занимава със себе си, с неговия си произход
цитирай
28. germantiger - Би могло,но и не би могло - спорно е засега.
28.01.2014 21:11
22. get
- Механизма на латинските думи в българският, не е същият, както при съвременните романо-езични народи !

...

Напротив Гет!

Траките са романизирани като галите, ако не и в повече. Тук имаме "иквъл".

За да предходиш латинска дума стракийска то трябва да покажеш тракийската в "книжнина" или паметник (релеф, каменен такъв) и да я евентуално потвърдиш неведнъж.

Тракийските думи категорично регистрирани и фиксирани са казват 200.
Вариациите да извеждаш тракийски думи през днешен български или през топоними с много етимологични витиеватости не е доказ.

Би могло да е, би могъл да си прав, но не есигурно и за сега си недоказал това.
НАЙ-МАЛКОТО НЕ ТРЯБНВА ДАСИ И ДА СТЕ ТАКА КАТЕГОРИЧНИ КАКТО ВИНАГИ СТЕ БИЛИ.
цитирай
29. leonleonovpom2 - Здравей, Германтигър!
28.01.2014 21:46
За категоричността си безспорно прав. И в точните науки има варианти, една задача може да се реши по няколко начина, какво остава за историята
Категоричното е, че траките участват във формирането на нацията, не може без тях
Сега, някои основни думи, глаголи най-вече, представители на любимата фауна на някои тука, почти пълното им съвпадение с латинския е красноречиво доказателство в няколко посоки:
- Или българите не са ги имали в речника си, което е безумие, или са се отказали от тях-по-малко безумие. Но защо и как тогава са взели латински?!
-Езикът е нефункционален, недействащ без тези думи, не вярвам да са били глухонеми и със знаци да са се разбирали
- Това за траките, романизирането им е така, но то се отнася за тези тук Новодошлите се отказали от езика си-за хората на Аспарух става дума. Интуитивно усещах ,че нещо не е наред, но никой не коментираше това в учебници например.
Докато не видях разсъжденията на оплювания Державин-нарушава статуквото , спокойствието. Този въпрос не го подмина, дълго го коментира. Накрая стигна до извода, че новодошлите говорят, ако не еднакъв, ,то близък език, затова се е изпарил Доказа, че дори смятаните за турски думи-доказани , не са турски
Няма завоевател, а Аспарух не е такъв, има и други признаци за това, че не е -например, той би трябвало да срещне още по ожесточена съпротива от населението ,защото нарушава неговите права, а то го посреща, както 1200 г по-късно както българите-руснаците, да се отказва от езика си
Ако се поразрови в това направление / завоевател-език/ и истината няма как да не лъсне
цитирай
30. germantiger - ...
28.01.2014 22:47
Населението обикновено посрееща почти всеки кротко

Населението не се бие срещу турците при падането ни
Населението не себие срещу кръстоносците, дори се смесва с тях при гара Боф
Населението не се бие с готите, то дори не се бие векове по-късно с Василий Булгароктон, нито с кой да е византиец нагазилтук.Бие севеднъж и отново не само и не точно населението при Лахана и селския ни цар.

Бие се държавата, властта, силата и тя срещу Аспарух излиза в лицето на империята. Много рядко населението само се трепе със завоевател - примерите които ти може да посочиш ще бъдат в пъти по-малко от тези,които аз ще дамкато аргументи и това е обяснимо.Така-че за население и топло посрещане извори няма.

За какво топло посрещане и единосъщие иде реч, след като български царе разселват и гонят славяните по "края на бгземлището"?!

За какво топло посрещане иде реч като черноморието е гръцко векове наред?!
цитирай
31. leonleonovpom2 - Благодаря за интелигентния коментар! И подсещащ!
29.01.2014 09:29
Не си прав с примерите Германтигър- топло посрещане на германците например в СССР има само в Западна Украйна. До такава степен, че ги слисало и питали Хитлер как да го таксуват. И той не взел адекватно решение-наредил да ги смятат като останалите -врагове.
Населението не посреща с хляб и сол завоевателите, противопоставя се според възможностите. Ако има нещо различно, то е резултат на някаква предварителна договорка За такава договорка има ясни сигнали при" узурпатора " Аспарух с местното население Иначе какво са писали дяконите в тъмни килии векове по късно по закона на случая е ясно Но логиката води до по различен резултат
Хитростта също влиза във военната тактика. Да речем, че Аспарух е победил тогавашния Голиат с хитрост-има я-хазари идват на помощ, огньове на голяма площ през нощта, издаващи наличие на големи сили.
Но, всяка грешка се поправя. Фактът, че Константин не повтаря опита, означава, че счита каузата за пердута
Фактът, че с това население прави обща държава, говори какво е посрещането. Ако е било недружелюбно, тази държава щеше рано или късно да се разпадне/ Е сега вече не е изключено, с чужда помощ/
Примери много-всички световни империи, от началото на света ,досега и всички изкуствени държави-Австроунгария, Чехословакия, Югославия, СССР. Само Славянобългария/ такова би трябвало да и е името/ единствена оцелява
Няма аналог-Германия ако отново се вземе за пример е от 32, ако не се лъжа държави и 4 свободни града, но те водят началото си от сродни племена.
При нас не е така-едните са славяни, другите тюрки. Не става.
А за да стане- виж по-горе Германия
цитирай
32. germantiger - Поздрави
29.01.2014 11:12
КЪДЕ ЗА БОГА СЪМ ПИСАЛ ЗАПОСРЕЩАНЕТО НА ГЕРМАНЦИТЕ ВУКРАЙНА, че не забелязвам ВЪОБЩЕ ?

Ако се разпиша за него, вероятно ще сме "на кантар".

А за Аспарух дали пропускаш нарочно, че в началото държаватаму е "КОЛКО" -КОЛКО ТЕРИТОРИЯ ГЛЕДАЛ ЛИ СИ ИЗВЪН БГАТЛАСИТЕ, сериозно питам?

Териториите на България при първите царе първо са спорни дали въобще са български или "федератски",а какви са може да се види и като такива те далеч НЕ СА ТРАКИЙСКИ. България е малка, а забележи НИКАКВО НАСЕЛЕНИЕ УБЖ ТРАКО-СЛАВЯНО-БЪЛГАРСКО не вдига никакви възстания за любимия дошъл освободител Аспарух срещу империята - трак или славян възстание срещу империята нямат в полза на българин!

На другите ми примери контрааргументи не си посочил, защото няма и как да има такива по самите примери, а аз мога да ги продължа.

...

Примерите ти за разпднали се империи НИКАК НЕ СА НА МЯСТО!

Сравняваш разпад след войни И ПО ВОЛЯ НА ПОБЕДИТЕЛИ ВЪВ ВРЕМЕ НА НАЦИОНАЛНИ ДЪРЖАВИ, ПРОПУСКАЙКИ

РУСИЯ КАТО ИМПЕРИЯ СТОИ ВЕКОВЕ
САЩ КАТО МИКС СТОИ ВЕКОВЕ
ВИЗАНТИЯ ОЩЕ ПОВЕЧЕ ВЕКОВЕ
РИМ СЪВСЕМ
Тук разпад няма - той идва като изключение,но разпад има всичко вкл. камъка, а вероятно и вселената. В този смисъл не търси крайната "точка" или финала на процеса, а факта, че РАЗНИ ПЛЕМЕНА ЕТНОСИ И НАРОДИ ПРАВЯТ ЧЕСТО ПЪТИ СЪЮЗИ, ДЪРЖАВИ, ДОРИ ИМПЕРИИ и те съществуват векове - просто факт.
цитирай
33. germantiger - ...
29.01.2014 11:21
В крайна "сметка" бих написал:

Може да си прав,може и да не си.

Аргументацията ти за вероятната да не кажа "задължителна" според теб, общност от племена и народи като условие за държавност обаче НЕ Е ПРАВИЛНА. Тя би могла да е истинна в случая с бгдържавата,но още по-вероятно би могла да не е. В този пункт не си категорично аргументиран, а принципно дори грешиш ако разгледаме историческите примери.
цитирай
34. leonleonovpom2 - Германтигър, подходът ми е друг - не ...
29.01.2014 13:40
Германтигър, подходът ми е друг - не какво е казано и написано, а дали аджеба е така, както е написано.
Спорна е изцяло не само нашата, а цялата антична история и ранното Средновековие също-до девети век За това смятам подхода ми за правилен в този случай. Да не цитирам любимия ми Каспаров в тази връзка
Колко е била малка България или не е обратно пропорционално на Ири колко е била жалка в същото това време Въпрос на избор Разбираш ме нали, малка, но я бие така, че да не помисли да повтори Ако пък не е и е силна, ИРИ не е жалка
Примерът с Германия го давам аз- как местното население посреща, хайде ще кажа завоевател като Аспарух-не е безучастно
Примерът ми е абсолютно точен АКО ТАЗИ БЪЛГАРИЯ Е СЪЗДАДЕНА СИЛОВО/ както твърдиш/, ОТ РАЗНОРОДНИ ЕТНОГРУПИ, ТЯ НЯМАШЕ КАК ДА ПРОСЪЩЕСТВУВА ХИЛЯДОЛЕТИЕ И ПОЛОВИНА. Няма такъв пример в световната история Всички не може да са продажници и предатели, едва ли има нещо по-силно от родовата памет
За гръцкото Черноморие-също много спорна територия.
Това за мен не са никакви колонии, а емпориони. Обясни ми ,защо след като територията е гръцка ,на нея римляните създават васално тракийско царство?!, а не гръцко.Знаеш ли, македонците са оказали съпротива на Рим, знаеш приказката за Пировата победа, защо ми се губи точно гръцката съпротива?!
Да гърците не могат да създадат държава, не гръкът Филип/ думи на Демостен, не мои/ им я прави, но защо тогава римляните не им я правят ? А, да езикът им налагат-също много спорна територия-доколко този език и азбука са само техни
цитирай
35. germantiger - ...
29.01.2014 17:46
Не иде реч за написано, а за факт!

РИМСКАТА
РУСКАТА
АМЕРИКАНСКАТА

Всички тези импери десетки векове съществуват от миксирани различни племена, етноси, народи, дори националности и тук не иде реч затвоето тълкувание или размишления, а за реалност.

Отново не си прав за просъществуването - ърция съществува и до днес,но ако ви пита човек ще споменете бол тракийски и славянски топоними там - нея Гърцията обаче я има и вероятно ще я има и след България както е "тръгнало".

Най-впечатляваща ти грешка обаче е, че сднешни мерки и теглилки разсъждаваш за процеси преди повече от хилядолетие. Различни народи са направили Франция във времето на Хлодвиг, различни народи са сътворили дори Испания след неговото време, пак различни народи са израстили Англия, различни България, бол различни бъдеща Унгария, че и Австрия и то точно в ония времена за които ти разсъждаваш (не иде реч за след новото време), аименно за средновековие.
цитирай
36. leonleonovpom2 - Германтигър!
29.01.2014 18:31
Тези империи не съществуват десетки векове.
Щатите нямат и 250 години история и форматът е относителен, винаги могат да се разпаднат
Ако римската империя се зачете от Сула, просъществявала е около 600 години, като упадъкът и тръгва от Северите-300 години
Тези държави-империи, като Римската и други са силови, както намекваш, че е и България- винаги имат край империите.
България съществува от близо 1500 години, ако е силово създадена, благоприятни поводи да се разпадне окончателно колкото искаш, да не ги изброявам. Но не би!Славяните тук-българите-там. И патаклами както между сърби и хървати!
За мен механизмът на формиране на Аспарухова България не е силов!
В една Австроунгария може всеки да каже унгарец ли е или австриец, другите не са важни в случая и да го докаже-в минало време имам предвид
Същото важи за СССР, за САЩ и така нататък
При нас има ли някакво разграничаване, кой е българин и кой славянин. И ако някой все пак го твърди, може ли да го докаже?! Как е станало това претопяване?! Как не сме се претопили 700 години с турците?! Как веднаж може, а друг път не може? Защо?
Гърция я има на картата от края на 20- те години на 19-ти век , благодарение на Русия
Преди това има около половин век самостоятелно съществуване като държава.
Ако някой има предвид Македония ,ИРИ, те не са гръцки империи.
Днешните народи не са се формирали в древността, корените им са там
Разбираш ли разликата?
Пак казвам, никой днешен народ не е аналог на племената носели днешното му име в древността или в Средновековието,именно днешните гърци се открояват най много в това отношение
цитирай
37. get - @ 28. germantiger - Би могло,но и не би могло - спорно е засега.
29.01.2014 19:39
- Тигре, правилно разбери ? - не искам да звуча като някой напомпен патриот-националист !!
- Обяснявам ! - изхождайки от материалните СЛЕДИ оставени в археология, тоест съдя от артефакти и тяхното разпространение от ПРОТОЦЕНТЪР(вероятен ?) към ПЕРИФЕРИЯ на това, което мога да нарека ЗЕМЛИЩЕ НА протоевропейци ?!
- Първата ОБРАБОТКА НА МЕТАЛ започва от причерноморие и то от града ни Варна.
Това не е изолиран случай(район) тъй като на около ДВЕСТА КИЛОМЕТРА имаме разкрити и местата, където се копала(мини-кариери) метала(медта) и след това топен ?!
- На база металодобив и създаване на предмети от него ... имаме по-късна поява на бронза ! - първоначалните образци са отново от причерноморски регион !
- Трето - добив и обработка(масова употреба на предмети от желязо) отново от този регион !!

- Второ НАЙ-СТАР и ОБЩ за ЕВРОПЕЙЦИТЕ БОЖЕСТВЕН ПАНТЕОН ! ... пропускам този от халколит(гьобекли тепе) и отивам на вторият от Чатал хьоюк ! - Това е с датировка от поне, ЧЕТВЪРТО ХИЛЯДОЛЕТИЕ пр.Христа ?!
- Символиката като в Мала азия, е същата с експонираната във Варненския истор. музей, идентични, като пластика и образност ?

- Изграждане на трайни поселища ... и то не такива от вида на Близък изток, временни обиталища - а ТАКИВА, които съществуват в период от стотици та и хиляди години !!

- Всичко това е с ПРОТОЦЕНТЪР от ТУК, тоест Мала азия и Западно от Черно море, тоест на Балкани !!

- Отделно, не само трайно уседнало население а и такова, което вече е овладяло форми на ИНТЕЗИНВНО ЗЕМЕДЕЛИЕ с опитомяване на ОСНОВНИТЕ ЖИВОТНИ плюс, домистициране на диворастящи земеделски в културни сортове ?!

- От тук отивам на концепция за ПОЯВА НА ЕЗИКА ??!
- За мен, той се ражда на този етап от развитие на човеството, излизащо от примитивният си вид със сигнализиране на първични форми на сътрудничество, и добива вида подобен на съвременният език ... тоест подпомагащ хората, в един сложен социален и стопански живот !!

- Това изпреварва поява на латини, гърци и траки ... с хилядолетия !!?

п.п.
С допълнения, как се е писала "обективната" съвременна история ?
Премълчава се фактът, че едно от прозвищата на пеласгите в античността е "турчи", "турки"(торки), което означава просто "троянци" - прозвище, свързано с прословутата Троянска война? Не е ли този факт доказателство, че терминът "траки" (както и неговият производен - "турки") , е неприложим за историографията, защото не е етноним, а прозвище. Не е ли това доказателство, че турците в античността не са монголци, а пеласги, и че не "прабългарите са турки", а "турките са пеласги", сиреч българи. В тая връзка, имат ли обективно право на съществуване клоновете в историческата наука - "Тракология" и "Туркология" ?
- Относно "пеласгите", които с голяма вероятност се явяват едно от основните групи на "морските народи" изписвани, като пелесет-пилищим ... та от там Филистина/Палестина ?
- Още в миналият век Жак Бренар прави разкопки в Близък изток и това КОЕУТО НАМИРА (!) ГОВОРИ че ПЕДСЕМИТСКОТО(ако изобщо, евреи и семити са едно и също ?) е от ЕВРОПЕЙСКИ ПРОИЗХОД !!
- Защо споменавам "евро-еврей" в такъв контекст ? - ами по простата причина, че най-старите топоними ДАТИРАНИ от ПРЕДГРЪЦКО тоест пелазгическо ВРЕМЕ (?) СА ОТ БАКАНИ !!
- Тук на Балкани е най-старото упоменаване на Евро и Палестина ... по-късно вече, се появяват на територия на Близък изток ?! - а след това пък се появяват семитите в Близък изток ?!
- Ако не вярваш, има го като записи-отгласи от тези пред историчски времена в Стар завет ?!

ВТОРО: Вече споменах становището на Якоб Фалмерайер каква е етническата идентичност на населението, заварено от освобождението на Гърция - НЕЕЛИНСКО ?
ТРЕТО: Че българите са преки наследници на "пеласгите"(изписвани и като пеларги-пелгари) се твърди и от Раковски !
- Ето цитат от твърденията му ?
"Това племе или голям род е познато в елинската стара повестност под общото и обширното народно име пеласги , кое име не е друго, освен белги = българи, изкривено от гръцките описатели на поради недостатката езика им.(Че гръцките описатели много странни речи писани с „б” са писали с „п” върху това можеме наведе много примери. Отечеството Александра Македонскаго, кое се е съхранило и до днес в правото си наименование Бела или Белица, тии са го писали в старост Пелла а днес Мпелитса ! Тъй и множество други.) ! " от БЪЛГАРСКА СТАРИНА, ПОВРЕМЕННО СПИСАНИЕ, ИЗДАВАЕМО В НЕОПРЕДЕЛЕНО ВРЕМЯ. КНИГА ПЪРВА.
- Това го съзнава и Ал. Д. Чертков, който именно поради това озаглавява през 1851 г. книгата си "О переселении Фракийских племен за Дунай и далее на север, к Балтийскому морю, и к нам на Русь!"
- Пояснявам, че озаглавявайки я така, човека на пише за някакво преселение от късна античност ... а от най-древни ПРЕДПИСМЕНИ(предисторични) времена !! - тоест той(по-скоро аз) споделям същото становище - най-старата цивилизация, дала основата от която в последствие са появява Европейската се е появила от Тук - Балкани, Мала азия и Близък изток !!?
цитирай
38. leonleonovpom2 - Ами то е и очевидно, че от тука, от ...
29.01.2014 21:37
Ами то е и очевидно, че от тука, от Черноморието почват преселенията, свързани вероятно и с потопа, при разтапянето на ледовете преди хилядолетия
Гърците имат точно толкова право да се смятат за наследници на древните елини, колкото ние-на траките. Ясно е че тези многобройни племена , наречени траки , мигрират на север, на няколко вълни, последната при римското нашествие и после, след години се връщат-като славяни и после като българи
Само с близостта на славяни и българи може да се обясни създаването на трайна , силна и дълголетна държава, както и тайнственото изчезване на езика на българите.
Впрочем, Паисий, който използва автори като Орбини и Дюканж, но със сигурност и ръкописи в Атон, пише в историята си, колкото и наивно да звучи обяснението му, но то сигурно се базира на нещо-Някои славяни се нарекли българи
Трябва да се разбере, абстрахирам се от всякакви предразсъдъци, създаването на трайна и силна България в продължение на векове е възможно, логически,физически, а и дори химически/ сериозно/ , ако градивните единици са близки по произход и език.
Сграда със стени от слънчогледови стъбла и бетонна плоча може да се опита да се построи, но не става....
цитирай
39. get - @ 38. leonleonovpom2. . . Ами то е и ...
29.01.2014 22:23
@ 38. leonleonovpom2 ... Ами то е и очевидно, че от тука, от Черноморието почват преселенията
============================
- Не говоря, за един механичен процес на преселване групи от хора ? - Говоря че, тези ХОРА вече говорят на ЕДИН И СЪЩ(подобен) език !

- Езикът се формира, при излизане от примитивното ниво на ловци-събирачи(на плодове и корени) пи хората !!
- Пак повтарям още през ЧЕТВЪРТО ХИЛЯДОЛЕТИЕ преди ХРИСТА - Имаме социум, със сложен материален а от там и културно-религиозен живот ! - това става в резултат, КАЧЕСТВЕНият скок на МАТЕРИАЛНАТА КУЛТУРА !
- При варненският халколитен некропол вече имаме СОЦИАЛНО РАЗСЛОЕНИЕ и ДИФЕРЕНЦИАЦИЯ ! - това се вижда от погребението на Царя-Жрец-Ковач ?!!
- Имаме ясна религиозна представа за "друг живот". Тоест света в представата на тези хора е ВЕЧЕ ТРИЕДИНЕН ! - за това съдим от празните гробове (символични погребения) !
- На ПЕТДЕСЕТ километра от Варна при провадийските солници ... вероятно се намира НАЙ-СТАРИЯТ (пред)ОБРАЗ НА ГРАД в Света ?
- В местността "яйлата" имаме холкалитно(по няко теории) "град на мъртвите" ?
- В Дуранкулашкото езеро имаме така известният "езерен град" - датировка 3 000 г. пр.н.е. ... Като забележете ? - При него липсват ХИАТУСИ - до окончателното му напускане вече в ранно-средновековие, някъде около създаването на Първото българско царство ! - тоест град на близо четири ХИЛЯДИ историческо съществуване и то ... ? - намиращ се на пътя, на уж прииждащите племена на протоевропейци от руските степи, които били сложили край на по-старата "пред европейска"(?) балканска цивилизация ?!! - Този град е проучван от 80-те години на миналият век ... но много, много не се коментират фактите около него - Тъй като "великото преселение на народите" с унищожаване на по-старите(местни) култури отиват на кино !! - Само където следи от пожар(разрушение), само това се коментира - Щот теорията им, за ВРАЖДЕБНОСТТА НА МИГРАНТИТЕ се пука, като сапунен мехур :))) !!
- НЯМА ИЗЧЕЗВАНЕ НА ЕЗИК - има ЕВОЛЮЦИЯ !
цитирай
40. leonleonovpom2 - Така е, има еволюция, няма забрава. ...
30.01.2014 08:24
Така е, има еволюция, няма забрава.
Няма логика създатели на държава и то трайна, не конюктурна, както излиза, че е, да заговорят дружно друг език, съвсем чужд
Още Йоан Малала твърди, че мирмидонците на Ахил сега са българи
.Ами плочката във Виница с надпис болгар на латински, датирана от 5-ти век . И на Свети Ахил!? Икони, наподобяващи тракийски конник!
Оспорвано е сведението на Малала-по-най-уязвимото място на византийските историци-смесване на събития с далечни една от друга датировки.
Твърди се, че е по-късна добавка от този, който е преписвал оригинала-другата слабост на късноантичните истории
Но фактът е налице-болгар е известно тук далече преди Аспарух. И тогава следва елементарния въпрос-след като е известно в Югоизточните Балкани чак, той не идва ли при близки хора?!
цитирай
41. germantiger - Прощавай главните букви но ме изумяваш
30.01.2014 18:05
leonleonovpom2 написа:
Тези империи не съществуват десетки векове.
Щатите нямат и 250 години история и форматът е относителен, винаги могат да се разпаднат
Ако римската империя се зачете от Сула, просъществявала е около 600 години, като упадъкът и тръгва от Северите-300 години
Тези държави-империи, като Римската и други са силови, както намекваш, че е и България- винаги имат край империите.
България съществува от близо 1500 години, ако е силово създадена, благоприятни поводи да се разпадне окончателно колкото искаш, да не ги изброявам. Но не би!Славяните тук-българите-там. И патаклами както между сърби и хървати!
За мен механизмът на формиране на Аспарухова България не е силов!
В една Австроунгария може всеки да каже унгарец ли е или австриец, другите не са важни в случая и да го докаже-в минало време имам предвид
Същото важи за СССР, за САЩ и така нататък
При нас има ли някакво разграничаване, кой е българин и кой славянин. И ако някой все пак го твърди, може ли да го докаже?! Как е станало това претопяване?! Как не сме се претопили 700 години с турците?! Как веднаж може, а друг път не може? Защо?
Гърция я има на картата от края на 20- те години на 19-ти век , благодарение на Русия
Преди това има около половин век самостоятелно съществуване като държава.
Ако някой има предвид Македония ,ИРИ, те не са гръцки империи.
Днешните народи не са се формирали в древността, корените им са там
Разбираш ли разликата?
Пак казвам, никой днешен народ не е аналог на племената носели днешното му име в древността или в Средновековието,именно днешните гърци се открояват най много в това отношение


ТЕЗИ ИМПЕРИИ СЪЩЕСТВУВАТ ДЕСЕТКИ ВЕКОВЕ - РИМСКАТА ПОЧТИ 6 ВЕКА, С ИЗТОЧНАТА ОЩЕ ПОВЕЧЕ, РУСКАТА НАД 5 ВЕКА КАТО ЗАВОЕВАТЕЛ, АМЕРИКАНСКАТА ЩАТСКА ДЪРЖАВА 3 ВЕКА - СБОРА ПРАВИ 14 ВЕКА НАЙ-МАЛКО - НАД 10 ЛИ Е - ДА - ДЕСЕТКИ ЛИ Е - ДА.

Ей Богу понякога се чудя на идиот ли се правиш или наистина си толкова босв историята както понякога ти е личало. В Австрия когато тя се оформя като остмарка се смесват германци и славяни и никой до днес не може да каже кой там е "баш" австриец и баш славянин - като тук кой е българин и кой славянин или трак. В Германия пак средновековието се миксират много германи със славяни в източните части, същото ев Полша и никой от наследниците им не се има за еди-какъв си различен - сливане абсолютно. Германски франки и гали които са романизирани келти,но с най-ралзични вековни примеси от империята се миксират в бъдеща Франция (векове преди това тя е франска държава, каролингска империя и част от Свещената Римска Империя, едва по-късно Френско кралство).

Бол примери за различни смесени племена и народи във времената когато все още няма формирано национално съзнание и нации - след "изкристализирането им в по ново време - вече няма такъв микс, защото условията и съзнанието едруго.

Пиша ти ОСНОВНИ ПОЛОЖЕНИЯ В РЕЛАНОСТТА И ИСТОРИЧЕСКИТЕ ПРОЦЕСИ - ти или абсурдно не ги знаеш или играеш, че не си запознат с тях?!

Примерите ми с империите и не само с тях за пореден път ПОКАЗАХА, ЧЕ АРГУМЕНТАЦИЯТА ТИ НЕ Е СТАБИЛНА и оттук следва, нещо от което ти 'панически" бягаш - а именно следващото:

Трябва да признаеш,че има примери за едното и за другото,за "твоя" вариант и за "моя", че в историята се срещат различни пътищаи развитие. След товада продтължиш да доказваш твоята версия.Ти не правиш това, а продължаваш загубената битка, че и в ойна - продължаващ да спориш с мен за очевидни неща или за несни за теб неща?!

На всяка цена искаш даси прав или разивитието за българите да е протекло така както на теб ти се иска и "всичко да се нареди" - в историята обаче няма нареждане (освен безсъвестното или невежото). Не може да се нареди или пренареди истината.

Чудесно виждаш правотата на примерите ми и вместо да приемеш тази истина и да продължиш по един по неравен български път,ти искаш да се возиш в лимузина - не става.

P.S.
какви 1500 години - половината ти са в робство и владичество. Римско,византийско,турско - траките падат,българите и славяните също на два пъти- хората завладяват свят и континенти, атук те няма катодържава- не се подигравам или гавря а ти пиша истината, извини ме за лексиката дуиректна - това не променя истината която ти пиша.
цитирай
42. get - - Виждам, че историко-политическата битка е добила ЕПИЧЕН ХАРАКТЕР :)) ! - или както казва поета ? - Когато ...
30.01.2014 19:19
- Когато гръм удари, как ехото заглъхва !

- Относно "византийската" империя - Дали изобщо я има ... или на някои така му се иска ?
- Второ - империята е държава ... Но МНОГОНАЦИОНАЛНО образувание (!) а от там ? - Кой етносен елемент е доминиращ, също мисля е от значение ?!
- Какви етноси е имало в Римската империя ... примерно на Балкани ами "траки" и гърци, плюс "мандатоносителите" :)) ! - И какво става при така нареченото "Велико преселение на народите"(?) ! - идват "варварите" германци и унищожават от трите определящи етноса за Балкани "траките" а оставят римляни и гърци - Така изглежда картинката според "обективните" схващания на историците ! :))
- После идват от Памир "прабългарите" под вида им на пост-монголи и в съюз със "славяни" окончателно ПРЕТОПИЛИ и без това "претопяваните" в историческите гръцки и латински реторти "траки" - Това ли е история и обективно осветляване на процеси ? - за мен не е ??!
- Сега мен, като ме карат да пиша СВ-то си на английски при постъпване на работа ... Какво да си мисля, че страната ни е станала членка на Британската общност или империя ли и съответно аз съм станал англичанин ?! - Това го казвам в АВАНС - защото знам, че ще започнем с езиковите ПРИМЕРИ :)) - Че видите ли, траките започнали да говорят на латински или гръцки ! - ЕРГО - това говорело за етносно ПРЕТОПЯВАНЕ :)) !
- Все едно ? - Индийците като са възприели английският за ОФИЦИАЛЕН ЕЗИК да не би, това да ги е направило британци ?!

- Прощавай за неподредеността на коментара ми ... но, Тук и по на юг през античността ИМАМЕ СРЕЩА, на две НЕРОДСТВЕНИ ОБЩОНСТИ - ЕВРОПЕЙЦИ и СЕМИТИ ! - Ща кажеш вероятно ... ама гърците ?! - те за мен, са краен продукт от едно омесване, тоест културно и биологично креолизиране на население и съответно език !

- Всъщност ИЗГУБИХМЕ СЕ от много приказки ?
- Забравихме НАЙ-ВАЖНОТО !! - Кои сме и от къде произхождаме ние, българите ??!
- Най-малкото МИСЛЯ ДА Е ИСТИНА - все още проповядваното в учебниците ни, й сайтовете на официални държавни институции ?!
- Не си ли отговорим, на ТОЗИ ОСНОВЕН ВЪПРОС - Лъжата ще продължава !!
цитирай
43. leonleonovpom2 - Германтигър!
30.01.2014 20:02
Имах сериозна работа, но ти си важен за мен и я отлагам!
1500 години, голяма част под робство. Ами това говори за стабилността на държавата, която възкръсва като феникс. КОГА ИЗКУСТВЕНИ ИЛИ СИЛОВИ НАЛОЖЕНИ ДЪРЖАВИ, ЩЕ ВЪЗКРЪСНАТ? Не искаш или не можеш да ме разбереш
Коя европейска империя е съществувала като България във възходи и падения толкова време
Няма такава
Казах ти -Рим, създателят на цивилизацията и думата цивилизация е тяхна- 600 години,възход и падение, ИРИ-хиляда,възход и падение и толкова!
Къде са десетките векове????
Любимата ти Гърция-от 1830 г насам ,благодарение на Русия и още 50 години 2300 години преди това.
За ИРИ претенции може да има и негръцко население -най-успешния император-Управда не е грък-за Юстиниан става дума, а да не изброявам другите
За какво спорим. Ако е за това, колко сме били нищожни, ще продължа! Друго приемам!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 2528903
Постинги: 495
Коментари: 13036
Гласове: 38601
Календар
«  Декември, 2017  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031