Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
14.12.2014 15:08 - Народи - кимерийски, тракийски, български и други
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 24207 Коментари: 77 Гласове:
38

Последна промяна: 14.12.2014 15:24

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Много се спекулира сега с народ и народност А те  по ред независещи от нас причини са силно разтегливи понятия, много трудно подлежат на фиксация

От сегашна гледна точка народите се приравняват с държавите, поради твърдо установените граници, при това международно признати
За пример често ще използваме Германия, защото там нещата са много ясни и нагледни.Кога се е формирал окончателно германския етнос?  Може да се счете ,че това става при Бисмарк, с окончателното обединение около Прусия на няколко десетки държавици и четири свободни града, когато в общи линии се фиксират границите на днешна Германия
Ами България? Със Съединението на двете български държавици
Така че да се говори за народност в античността и да се поставя знак за равенство със сегашните народи е прекалено оптимистично

Да видим траките Омир казва, че са  много народи ,с един език Нещо като Австрия и Германия днес, Белгия и Франция, или поделено-Белгия и Германия
Само, че от  днешна гледна точка става дума за племенни общности в античността, не за народи.
Ето за кимерите, които според римляните са траки, някои казват ,че по късно стават българи, други-германци!
Може да прозвучи смахнато дори, но е възможно и двете страни да имат известно право-едни кимери са участвали във формиране на българския народ, без да са копие на днешните българи - други - на германския , пак със същото допълнение! Просто това е един по-нататъшен  етап на развитието на кимерите

Баща ми имаше леля в Америка-Данка / Даяна/ Непосредствено след Девети е идвала в България с голяма американска кола и е предизвиквала фурор тук-жена да кара такава кола Но постепенно дъщеря й, внуците, правнуците  - съвсем са забравили българския корен- те си са американци Ето така, за четири поколения се заличават народностните следи  А какво остава за 2000 години - 100 поколения?!

Келтите са живяли по нашите земи, имали са държава Личи си, че имат много общо с местните тракийски племена, да не отиваме по-нататък.  Но голяма част от тях поемат на запад и дават началото на днешните английски, френски, белгийски и дори испански/ галисийци, баски/ народи
Но това съвсем не означава ,че като са били тук са били такива!

Да вземем българите Има много тълкувания за името им, знаят се! Така ,  че то, името им  може би им е прилепнало от хилядолетия!
Но точно за имената на племената Херодот подава важна информация за траките - че често ги сменят  От друга страна може да има и римско участие дори-ВУЛГАРИС-общонароден, което идеално пасва за траките  и спокойно някои могат да го приемат за име
Това също особено важи за германците - германитас-родство, родствени племена. Нима германските племена не са родствени?!

В историята може да се говори само за вероятност. Така ,че много е вероятно някои от имената на днешните народи да идват и от Рим - многовековен господар на античния свят! 
Както и на френските келти, наречени гали Римляните наричали гали жреците им или те самите са се наричали така, оттам вероятно името на племената им е трансформирано от римляните на гали

Така, че в заключение, струва ми, че е  се правилно да се казва, че еди кои си племена участват в генезиса на даден съвременен народ, а не, че даден съвременен народ се приравнява към дадена антична племеннна общност





















Гласувай:
38
0


Вълнообразно


Следващ постинг
Предишен постинг

1. batogo - !!!:))) Здравей, Леоне!
14.12.2014 16:11
Според мен тезата ти е много удачна, защото е глупаво постоянно да се ровим в древната си история и да се бием в гърдите с нея, понеже сме неспособни да създадем достойна история в съвремието си, с която да се гордеем. Мисля, че е време да осъзнаем най-новата си история, да си направим верните изводи от нея и да реализираме достойна четвърта Българска държава!
цитирай
2. leonleonovpom2 - Привет, Огняне!
14.12.2014 18:20
Благодаря за коментара!
Така е, прав си!
Но все пак хубаво е да знаем историята си, защото народ без минало, история, няма и бъдеще
За съжаление нашата е написана в нихилистичен дух, даже аз като ученик не съм учил за Стара ,Велика България, не се учеше за империята ни, както я назовават на запад, за кралете ни по Паисий и Дюканж Ако при Паисий има известен наивитет, въпреки точното предаване на фактите / за това се хващат веднага българофобите/ , то Дюканж е писал почти в съвременен стил - неутрално и без пристрастия
Но една от деформациите на социализма беше да се пише каквото трябва да е правилно, а може би точно тук братята руси и комунисти също не искаха да се види, че не винаги са били водещи във взаимоотношенията ни, че е имало и смяна на полюсите
От друга страна, точно от тях пък идва информацията за Стара България, за Киев, За Олга, Светослав и Владимир, за Иван Грозни....
Иди ги разбери!
Приятна вечер!
цитирай
3. mt46 - Поздрав!...
14.12.2014 18:38
Логични разсъждения...
Навярно в миналото е имало по 5 поколения за век. Но дори да ги сметнем по 4, това прави 80 поколения за 20 века... Наскоро мислих по този въпрос...
Лека вечер!...
цитирай
4. leonleonovpom2 - Поздрави и за теб, Марине!
14.12.2014 20:00
Даже процесите сега протичат по - бързо Спомням си Кабаиванска, преди години, бях студент. Беше се върнала от Италия, на предаване по телевизията Не можеше да говори български Може и да се е преструвала, но това при нея!
Какво остава за децата, за внуците й?!
Приятна вечер!
цитирай
5. get - - В поста ти "Македонец ли съм" - каракачанското приятелче ни го каза в ПРАВ ТЕКСТ - за Тео и Етно ним на Нас Българите ?
14.12.2014 20:32
39. voulgaros написа:
СЛАГАШ КАРУЦАТА ПРЕД ВОЛА (ВОЛГАРА) . ::)))))))


ДОКТОРЕ...ДУМАТА ''КАРУЦИ--КАРУЦАКИ''=''КАРУЦА'' Е ЧИСТО ГРЪЦКА...НЕ Е НИТО ЛАТИНСКА...НИТО ОЩЕ ПО-МАЛКО ВАША...БУГАРСКА.


- Това сме НИЕ ПРОТО-ЕВРОПЕЙЦИТЕ - Чийто главен бог е бил изобразяван, като БИК-БУЛ-ВОЛ-ТУР ... плюс частицата "карос" - Тоест единият път този Бог ни кара (следи) да вършим добри ... втори път ние сме били тези, които поради стопанският начин на живот ... сме Карали-Бици-Волове-Крави?
- Отглас на това, което обяснявам е етнографското название на регион и хора от България "Тур-лаци" ... от тази коренова, е документиран "т(и)рак"(екзоним - гръцки) ... от там идва наименованието на укротителите на дивото говедо наричано ТУР - Турът е предтечата на всички ГОувЕДа ... Скотове ... Гоим(библейско-еврейска калка-название) за нееврейските народи населявали Близък изток преди те да отидат там след "Изхода от Египет".
- Тези народи са ЧАСТ ОТ ПО-ГОЛЕМИЯТ ПРОТО-ЕВРОПЕЙСКИ ...са известни, като БАЛестинци(филистимци) Ебусити, Аморити, КанаАнци ... ет цетера ... Най-почитаният бог в техният пантеон ... е бил богът на Бурята-Гърма-Търхун-Ундара-Индра-Перун ... изобразяван като Бик или с атрибути на БИК ... !

-Обръщам внимание ... пиша за ЧАСТ ... НАЙ-ЮЖНАТА от ПРОТО-ЕВРОПЕЙСКИ МАСИВ ... Който в 14-ти век пр.Хр. е с документирано присъствие в Близък изток, преди идване и усядане там ... на семито-хамитите?
- Там е града Кадеш - Където се води в 12-то столетие пр.хр. ВОЙНАТА м/у Хетска империя ... и семитският Египет на Фараоните?
- Семитите наричат този бог Баал(техен превод:Господар) - гърците го оприличават на Зеус/Жив ... и го наричат "Belos" - На гръцки Белос ... не значи нищо ... докато на български имаме Бел/Бял ... гръцката дума за това понятие е "Лефко" ... произлизаща от корен ... който дава думи и на български ... Но да не се отплесвам?

- В заключение - когато, говорим за РОДСТВЕНОСТ следва да ИЗХОЖДАМЕ ОТ ОБЩНОСТ - Близки черти, в език, култура, антропология ... и т.н.
цитирай
6. minevv - dbd
15.12.2014 12:34
но остава гена=>психологията
цитирай
7. kasnaprolet9999 - Тракийските племена, обитавали ...
15.12.2014 13:30
Тракийските племена, обитавали Балканския полуостров определено участват в генезиса на съвреминните българи. Това научно е доказанао с генни изследвания. Напоследък и братята американци се изкихаха по въпроса и казаха, че сме наследници на най-старата цивилизация на балканите и в света. Така че време е да се кротнат поне историците в блога и да спрат споровете за нашия произход. Поздрави!!
цитирай
8. leonleonovpom2 - Така е, Минев!
15.12.2014 13:55
От лаконичния ти коментар има опасност да сбъркам тълкуванието
Считам, че имаш предвид, че тракийските племена не са единни, всяко срещу всяко, сигурно е и така в самите племена
Да, това е най-сигурната индикация, че тъй- наречените славянски народи, с нас начело , разбира се, защото ние сме в ядрото , са преки наследници на траките!
Няма какво да търсят други доказателства- просто са излишни
Приятен ден!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Здравей, Невена!
15.12.2014 14:02
Радвам се на появата ти с коментар!
Да, така е, те вече минават на някакъв компромисен вариант - може да сме траки, но в никакъв случай местни-отсам Дунава до Родопите, а най близко от Крим!
Може би искат да ядосат враг № 1 на блога - Путин?!
Едва ли ще разбере, сигурно на това разчитат
Това е на шега - причината е по-прозаична - трябва да сме гости, при това неканени-още по-добре.
Защото на неканения гост в определен момент се посочва ....вратата!
Приятен ден ти желая!
цитирай
10. voulgaros - ВУЛГУС---ЗНАЧИ ПРОСТ, ОБИКНОВЕН. ...
15.12.2014 14:09
ВУЛГУС---ЗНАЧИ ПРОСТ, ОБИКНОВЕН.

ВУЛГАРИС ЗНАЧИ--ДОЛЕН ,ПРОСТАШКИ..


ОБЩОНАРОДЕН--НА ЛАТИНСКИ Е ''КОММО ПОПУЛАТО''.

ОБЩИНА = КОММУНАЛЕ

НА ГРЪЦКИ - КОИНЕ/КОИНИС ДЕМОТИКИС
ПОПУЛИС = НАРОДЕН..ПОПУЛАЗИОНЕ = НАСЕЛЕЛНИЕ.

ОТКЪДЕ ИМАШ ПРЕТЕНЗИИ ЧЕ ЗНАЕШ ЛАТИСНКИ---СИМЕОНОВ ??


ЗА 8 ИЛИ 9 ПЪТ--ЗА 5 ГОДИНИ--ТИ ПИША ЧЕ ''ВУЛГАРИС ЗНАЧИ--ПРОСТ , ДОЛЕН ,ПРОСТАК.

ВУЛГУС = СЕМПАЛ...САМПЛЕ/С/ = ОБИКНОВЕН / ИЛИ ИМА И ДРУГО ЗНАЧЕНИЕ===ПРОБА.ПРОБЕН/
цитирай
11. oranjevia - Браво, ти и направи по- малки и от ...
15.12.2014 14:13
Браво ,ти и направи по- малки и от янките.Българите като народ са почти формирани в момента на основаване на държавата тук на Дунав.Между 4 -ти и 6 -ти век оскъдните източници различават отделни български племена, но към 7 ми век се говори само за българи.Към тях се добавят евентуални остатъци от траки /което не е много ясно какво точно е/ а така наречените славяни /или склавини/ е спорно дали въобще участват със значим брой .
цитирай
12. leonleonovpom2 - Вулгарос, прекаляваш в напъните си по -умните да изкараш прости
15.12.2014 14:43
Кой би посмял точно мен да нарече прост? Само кръгъл простак, разбира се
А аз далече не съм черешката на тортата, така че престани с тези напразни напъни
Сега,коммо поппулато няма какво да го коментирам, ясно е от прима виста/ пръв поглед, виждане/, но да отидем на :

вулгарис

Сега, отвори някой латинско -български, неидеологизиран речник, ще рече , преди Девети и ще видиш на първо място общонароден Има и просташки определения, но те са за употреба на простаци Общонароден е на първо място, което ще рече, че това е основният му смисъл, другите - по закона на случая Ние приятелю, не сме случайни хора, време е добре и веднаж за винаги да разбереш това!
Не си просто момче!

vulgaris- в латинска-български речник на Брожка и Делиделвов, пето издание, 1936 г
В Пловдивската библиотека няма начин да го няма, защото е издание ХР. Г. Данов!
цитирай
13. leonleonovpom2 - Здравей, Стефане/ Оранжевия/
15.12.2014 14:51
Не ми са много ясни обвиненията ти към мен.
После в описанието ти се вижда, че развиваш точно това, което ми е тема на първия постинг тук , в първия ми блог-, който се различава от този само с липсата на двойка на края на името ми- За произхода на името българи
Да, разбира се ,че прадедите ни са живеели тук преди идването на римляните даже, Калоян ясно казва, че в Троянската война знае много добре с кого са воювали дедите му
Тук целта ми е друга, писал съм премного за връзката ни с траките, не се мъча да я доказвам, но наблягам на това, че всичко е относително, няма абсолютни категории в историята в това направление!
Приятен ден!
цитирай
14. leonleonovpom2 - А, разбрах, какво имаш предвид, Стефане!
15.12.2014 15:03
Доколкото народ се свързва с държава, условието е да има фиксирани, международно признати граници, затова така е изтеглено всичко във времето назад
Иначе народ е разтегливо понятие във Франция всяка година приемат един милион чужденци, главно от от бившите колонии, те стават французи, децата им също Формирането на френския народ продължава, утре чернокожите например може да са мнозинство, нямащо нищо общо с францзите преди век!
Та това се има предвид!
цитирай
15. get - ВУЛГУС---ЗНАЧИ ПРОСТ, ОБИКНОВЕН. ...
15.12.2014 18:47
voulgaros написа:
ВУЛГУС---ЗНАЧИ ПРОСТ, ОБИКНОВЕН.

ВУЛГАРИС ЗНАЧИ--ДОЛЕН ,ПРОСТАШКИ..


ОБЩОНАРОДЕН--НА ЛАТИНСКИ Е ''КОММО ПОПУЛАТО''.

ОБЩИНА = КОММУНАЛЕ

НА ГРЪЦКИ - КОИНЕ/КОИНИС ДЕМОТИКИС
ПОПУЛИС = НАРОДЕН..ПОПУЛАЗИОНЕ = НАСЕЛЕЛНИЕ.

ОТКЪДЕ ИМАШ ПРЕТЕНЗИИ ЧЕ ЗНАЕШ ЛАТИСНКИ---СИМЕОНОВ ??


ЗА 8 ИЛИ 9 ПЪТ--ЗА 5 ГОДИНИ--ТИ ПИША ЧЕ ''ВУЛГАРИС ЗНАЧИ--ПРОСТ , ДОЛЕН ,ПРОСТАК.

ВУЛГУС = СЕМПАЛ...САМПЛЕ/С/ = ОБИКНОВЕН / ИЛИ ИМА И ДРУГО ЗНАЧЕНИЕ===ПРОБА.ПРОБЕН/


- Приведи ми, какво пише на първа страница на тази книга ... която половината от християните приемат за свещена?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Vulgata.jpg

- Воу и Боу Е ЕДНА ДУМА - която вследствие на правописни и други орфограски реформи на гръцкият език ги е превърнала на ДВЕ ?
- Помисли ... и ми отговори, как са наричали по-рано Беотия ? В тази връзка, предвид по-старото изписване(произнасяне) на топонима ... Какъв би следвал да е смисъла(етимологията) в думата?

Втори въпрос: Каква е етимологията в името на Истанбул ... ПОДСКАЗВАМ: какво е означавало на средновековен "византийски" думата histemy ... A Bul ?

- Кога си(ми) отговориш на тези въпроси - ще разбереш и защо ни наричат Вул-кари ... нас БълГарите !
цитирай
16. germantiger - ...
15.12.2014 20:35
Още в началото грешка - груба, фундаментална и абсурдна при положение, че си се заел с темата!

ЕТНОС (в случая германски НЕ се формира при Биисмарк) както и българския НЕ се формира след Осовобождение или преди него!

ТОГАВА В ГЕРМАНИЯ СЕ ФОРМИРА НАЦИЯ!

Сериозно се надявам да си чувал науката, термините и процесите

етнос към народност към нация - това са национално образуващи процеси

!!!
цитирай
17. germantiger - 2
15.12.2014 20:38
Изворите споменават като германи КИМВРИТЕ, НЕ КИМЕРИТЕ

За кимерите може специалистите много лакардии да говорят и пишат - има различни тези и за жалост отдалечеността на тези племена и народи (което също е различно между племе и народ знаеш, че има разлика) та истината за кимерите едва ли е би могла да се разкрие днес, а всяко становище е опасно да бъде категорично за тях - кимерите.

Мисля, че германците нямат никакви претенции към кимерийците, аз също НИКЪДЕ НЕ бих написал, че те са германски племена или по-правилно вероятно народ.
цитирай
18. germantiger - 3
15.12.2014 20:45
Келтите имат общо с траките, че...... ВОЮВАТ С ТЯХ.

Келтите побеждават траките и създават държавата си с център Тиле (което се ситуира в няколко локации в България в Ямболско ако добре помня - посочват се различни възможни селища днес) и след това самите келти СА ПОБЕДЕНИ И ЛИКВИДИРАНИ ОТ ТРАКИТЕ

За друга общност между траки и келти може да полемизираме, но науката припознава общноста келто-германи много повече пред близост между келти и траки. Разбира се, вие - пишещите тук няма да се съгласите с мен, защото защитавате позоция пробългарска припознавайки много племена и народи вкл. келтите като сродни на бъ;лгарите или буквално българи (някои сред ва си това биха написали и имат право).

Аргументи обаче пред науката нямат и ако имат винаги могат да ги положат и предложат - засега науката не издържа тази теза.

...

ЗА ДРУГОТО НАПИСАНО ОТ ТЕБ - ИМЕНАТА НА ПЛЕМЕНА И НАРОДИ ДАДЕНИ ОТ РИМЛЯНИ, ЕЛИНИ И КОЙ ЛИ НЕ ДОРИ В ПО-КЪСНИТЕ ВЕКОВЕ ВКЛ. В НОВОТО ВРЕМЕ И ВЕЛИКИТЕ ГЕООТКРИТИЯ СИ НАПЪЛНО ПРАВ!

В това спор стеб нямаме и неможе да имаме - ЗА ЖАЛОСТ ЧЕРПИМ ИНФО ОТ ИЗВОРИТЕ, А ТЕЗИ ИЗВОРИ СА ПИСАНИ ОТ НЯКОЙ И ПАК ЗА ЖАЛОСТ ЗА ТРАКИТЕ В ОНАЗИ АНТИЧНОСТ КАКТО И ЗА БЪЛ;ГАРИТЕ В НАЧАЛОТО НА ТЯХНОТО УПОМЕНАВАНЕ В ИЗВОРИ ПИШАТ ДРУГИ - НЕ САМИТЕ БЪЛГАРИ - това е всъщност и трагедията на проблема с произхода - други пишат за нас, вас итн.
цитирай
19. leonleonovpom2 - Не аз съм определил кимерите за г...
15.12.2014 20:46
Не аз съм определил кимерите за германци, Германтигър Има постинги и
коментари тук, в които се твърди, че са такива
След като ги има в Римската митология,след като родоначалници им са двама братя, по подобие на Рим, след като е митично и мястото, което обитават, работата клони към хубава приказка, където истина и действителност сериозно се разминават И следователно трябва да се работи с ръкавици, защото и малкото истини могат да изчезнат!
цитирай
20. leonleonovpom2 - Съгласен съм напълно с втория коментар, Германтигър!
15.12.2014 21:29
Дори и да спорим, както и при виното , в спора се ражда истината!
Да, в литературата може да пише за битки между траки и келти Като гледам по Черноморието, колонизирано уж от гърци, мирно си съжителстват траки и гърци
Явно въпросът опира до прехраната. Храната!
Тя е основната причина за всичко - и за войните
Та и келтите В период на недоимък са си стегнали багажа и са отишли на друго място Е, може и малко бой да е имало Но гладът е основният инициатор на всичко
Като гледам, сега ЕС повтаря нещо, което е съществувало тогава Движение на големи общности в цяла Европа-било свободно, било принудително И сега не е съвсем свободно Мнозина пропищяха от циганите/ няма как да е иначе/ и ги връщат
Приятна вечер!
цитирай
21. voulgaros - GET-----ИСТАНБУЛ ОЗНАЧАВА : ЕИ ...
15.12.2014 21:41
GET-----ИСТАНБУЛ ОЗНАЧАВА : ЕИ СТИН ПОЛИН/ПОЛИС.. СТИНПОЛИ/С/Н =ЕИ=И СТАНПОЛИ.

СТИН, СТАН===ВЪВ, НА, КЪМ.
ТОВА ЗНАЧИ--''ВЪВ ГРАДА''.

СТАМБУЛ = НА ТУРСКИ.


ЕТО ОЩЕ ЕДИН ПРИМЕР ЗА ТУРСКАТА ФОНЕТИКА :

ИЗВЕСТНИЯТ ПОЛУОСТРОВ - КАЛЛИПОЛИС или ГАЛЛИПОЛИС = ГЕЛИБОЛУ....НА ТУРСКИ.
цитирай
22. get - - Само прочети внимателно ... Какво съм ти изкарал НА-ВЕЧЕ ПОВДИГНАЛ С ГЛАВНИ БУКВИ и ...
15.12.2014 23:11
voulgaros написа:
GET-----ИСТАНБУЛ ОЗНАЧАВА : ЕИ СТИН ПОЛИН/ПОЛИС.. СТИНПОЛИ/С/Н =ЕИ=И СТАНПОЛИ.

СТИН, СТАН===ВЪВ, НА, КЪМ.
ТОВА ЗНАЧИ--''ВЪВ ГРАДА''.

СТАМБУЛ = НА ТУРСКИ.


ЕТО ОЩЕ ЕДИН ПРИМЕР ЗА ТУРСКАТА ФОНЕТИКА :

ИЗВЕСТНИЯТ ПОЛУОСТРОВ - КАЛЛИПОЛИС или ГАЛЛИПОЛИС = ГЕЛИБОЛУ....НА ТУРСКИ.


... ми отговори, античното STOA, отговаряща на английското (to stand-стоя (изправен) ... преминаващо в средновековен "нISTEMI" - Може ли да участва, като първа(съставна) дума в наименованието на ISTEM/N-BUL

- Ето справка и от етимологични речници ... английски, по поставеният от мен въпрос?
1. From Latin stoicus, from Greek stoikos "pertaining to a member of or the teachings of the school founded by Zeno (c.334-c.262 B.C.E.), characterized by austere ethical doctrines," literally "pertaining to a portico," from STOA "porch-портика" специално се отнася до "Stoa Poikile" "the Painted Porch," the great hall in Athens (decorated with frescoes depicting the Battle of Marathon) .
2. Stoa (n.) "portico," c.1600, FROM GREEK s-t-o-a " colonnade, corridor," from PIE *STA- "to stand(стоя, изправям (се)" (see stet). A name given in Athens to several public buildings. The ancient stoa was "usually a detached portico, often of considerable extent, generally near a public place to afford opportunity for walking or conversation under shelter"
2. Stet from Latin: STET "let it stand," third person singular present subjunctive of STARE "to stand, stand upright=стоя+изправен" from PIE root *STA- "to stand” обратното на „set down," with derivatives meaning "place or thing that is standing" (cognates: Sanskrit *TISTHATI "stands;" Avestan *HISTAITI "to stand;" Persian *STAN "country-стоялище" literally "where one stands" Greek *HISTEMI "put, place, cause to stand; weigh на това последното отговаря " STASIS " – Та след като си прочел и осмислил внимателно … ми отговори … нямам ли основание - Да мисля, че наименованието на Истанбул … не иде от тюркски а от гръцки език-произход ?
- Като първото в името му отговаря на стоя-стан-стоялище-държава(последното на персийски) ?
цитирай
23. germantiger - ...
16.12.2014 12:26
Никой никъде (доколкото аз знам) НЕ Е определял категорично кимерите за германи -така са определени и отнесени ЯСНО И КАТЕГОРИЧНО КИМВРИТЕ В ИЗВОР.

Що иде реч до кимерийското то различни автори правилно го ситуират в Крим и неправилно в Дания - типично за Античността да се "местят" протоци, морета, планини и дори цели племена или народи.

Това беше причината да напиша, че съм убеден - германците не биха припознали сигурно кимерите като германи, нито аз като проявяващ интерес към германската история имам "претенции" към кимерийците - нямам такива.

КЕЛТИТЕ ИДВАТ повтарям И Д В А Т на Балканите - те не са "родени" тук, а идват от запад и продължават на юг и изток и това се знае векове наред - то е факт.

Може да гадаем за мотивите - понякога причините за една миграция може да са различни от прехраната и не смао заради нея, но разбира се, е факт, че храната тогава е играела фундаментална роля за движението на племената - храна, климат, територия.
цитирай
24. germantiger - И ОСОБЕНО ВАЖНОТО по въпроса за келтите
16.12.2014 12:29
Тракисйки племена има бол според античните автори и те воюват понякога помежду си, враждуват дори още по-често, НО КЕЛТИТЕ НЕ СА ТРАКИЙСКО ПЛЕМЕН ИЛИ ПЛЕМЕНА И ТЕ ЯСНО СА РАЗГРАНИЧЕНИ ОТ ТРАКИТЕ.
цитирай
25. get - - Тигре - Защо се закачаш, с мен ?
16.12.2014 17:54
germantiger написа:
Тракисйки племена има бол според античните автори и те воюват понякога помежду си, враждуват дори още по-често, НО КЕЛТИТЕ НЕ СА ТРАКИЙСКО ПЛЕМЕН ИЛИ ПЛЕМЕНА И ТЕ ЯСНО СА РАЗГРАНИЧЕНИ ОТ ТРАКИТЕ.


- Вземи прочети това ?
Naturalis Historia, 4.95; от Плиний Стария (Plinius Maior): Philemon Morimarusam a Cimbris vocari, hoc est mortuum mare, inde usque ad promunturium Rusbeas, ultra deinde Cronium."

- Какви са тези "кимбри" които говорят на разбираем за нас език ... наричайки морето зад Скагерак "МориМаруса" - пояснено от автора, като "мъртво(то) море".
- Много от късно-средновековните коментарии по отношение на това "мори-маруса", писани от "нормански" по мисленето си автори ... е да умаловажат иили дори дискредитират автора ... Като некомпетентен - Но?
- Ако отворим биографията на Плиний Стария ... научаваме?
1. В края на 40-те и начало на 5--те е служил в легионите по "германската" граница.
2. Най-напред е бил в ДОЛНА(забележете това ?) "Германия" на територията на "убиите"(най на север) ... после на делтата на Рейн ... после на ДРУГИЯТ БРЯГ НА РЕКАТА ... след това бил изпратен да служи в ГОРНА "Германия" населеното място се е наричало "Aquae Mattiacae" ... това е съвременен Висбаден(водна-баня ... предвид термалните извори ?) .

- Тигре откога германцитте взеха да наричат Източното за тях Море ДОСЛОВНО Ост-Зее ... със тези НЕПОЗНАТИ В ТУИТСКИЯТ ЕЗИК ДУМИ " Mori-Мarusam" Мъртвото или Мраз(овитото) Море.
- Поради тази ДОКУМЕНТИРАНА ОТ ПЛИНИЙ ДВУ.СЪСТАВНА ДУМА(хидроним) ... Не един и двама ... норманисти са правели ЗЛЪЧНИ ЗАБЕЛЕЖКИ - АВТОРА Е НЕГРАМОТЕН!! :)))


- Това в отговор ... ДОКОЛКО Е ГРАМОТЕН КАТО ИСТОРИК ... ОТЕЦА ПАИСИЙ - КОЙТО ТВЪРДИ ПОЧТИ СЪЩОТО както ПРИ ПЛИНИЙ !! - Ами сега? ... А искаш ли цитат от средновековен германски историк ... в който той се пита "Какво правят ТУК тези "траки" ?"(изписвайки ТУК - разбирай ПОМЕРАНСКО, което е в съседство със Данемарско :))) - Абсолютно съм сериозен, пишейки настоящото ... ако и да ми става весело ... от демонстрациите на старо-норманска НАДМЕННОСТ :))))!
цитирай
26. leonleonovpom2 - В тази връзка ще припомня думите на Митеран!
16.12.2014 20:14
Известно е ,че приживе той имаше специално отношение към България, което биеше на очи, нямаше как да не се забележи
Умирайки, един от най- значимите френски президенти казва:
- Пазете България, тя е центърът на Европа!
Сигурно е имал някаква поверителна информация, но и без нея е ясно ,че всички водещи цивилизации в Европа са минали или тръгнали от нашите земи!
цитирай
27. get - В тази връзка ще припомня думите ...
16.12.2014 21:03
leonleonovpom2 написа:

В тази връзка ще припомня думите на Митеран!

Известно е ,че приживе той имаше специално отношение към България, което биеше на очи, нямаше как да не се забележи
Умирайки, един от най- значимите френски президенти казва:
- Пазете България, тя е центърът на Европа!
Сигурно е имал някаква поверителна информация, но и без нея е ясно ,че всички водещи цивилизации в Европа са минали или тръгнали от нашите земи!


- Ако прочетем внимателно книгата за Юлиан Апостат(Отстъпник) на Гор Видал ... Ще се натъкнем на една МНОГО ИНТЕРЕСНА РЕПЛИКА В ПРЯКА РЕЧ.
- Един от ГАЛСКИТЕ ВОЕННОНАЧАЛНИЦИ(Невита) НА императора Юлиан се обръща със следните думи към НЕГО?!!

"Ти си ТРАКИЕЦ августе, все едно, че си франк или гал !"

Бих допълнил: определено автора, написал книгата е от интелигентните юдеи ... плюс това има достъп и разполага с изключителна богата по обем, и съдържание информация ... до която ние с теб "простосмъртните" - ни е отказан достъп!!
- Защо ни е отказан ли? - Прави се съзнателно и тенденциозно ... за да може, както е казал Христо Ботев "В Механата" ... "Тез що залъкът наеден, грабят с благороден начин ..." - да ни държат в НЕВИДЕНИЕ за това ЩО СМЕ НИЕ САМИ ПО СЕБЕ СИ ... а от това произтича ... ПОДЧИНЕНИЕТО!!

- Поздрави!
цитирай
28. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Гет!
16.12.2014 21:24
Чудесен, изключителен коментар!
Какво повече да кажа!?
Приятна вечер!
цитирай
29. germantiger - ...
17.12.2014 07:52
Паисий не твърди същото, а премного глупости.

Паисий вижда навсякъде славяни, както днес вие виждате почти навсякъде траки, безистена дори в космоса.

Morimarusam след тази дума ти правиш кимврите какви ?!

Една дума, предадена от римлянин, не автентично от кимвр и пак повтарям една и какъв е проблема в нея - близка в много индо-европейски езици - как това прави кимврите или друг - траки, славяни или българи.

А ти чел ли си извора за кимврите и тевтоните и за нещо много повече от една дума - съюза, общността, "блондиността"... ?!

Впрочем ще ти посча хиляди чуждици в българския... това прави ли българите
турци
гърци
латини

Отговор да чакам ли... ето с каква лекота думането е една лакардия.

И все пак те питам - чевл ли си извора за кимврите и чел ли си за грешките на Паисий?

А откога българите "взеха" да наричат Балкана - Балкан ;), а Лудогорието делиорман?

Иначе в германския език има и още една дума за Море - Meer, а в българския като във всички езици има и океан - оцеан, оушън... ще рече Гете - думай, лафай ми, дървени философи много - ти не си от тях - мисли повечко покрай думичка една :)
цитирай
30. get - - Ултра-национализма насаден от дойтч-пишещите Дройзен и Моммзен ... НЯМА ЗАЩО ДА ГО КОМЕНТИРАМЕ ?
17.12.2014 10:24
germantiger написа:
Паисий не твърди същото, а премного глупости.
...

А ти чел ли си извора за кимврите и тевтоните и за нещо много повече от една дума - съюза, общността, "блондиността"... ?!

Впрочем ще ти посча хиляди чуждици в българския... това прави ли българите
турци
гърци
латини

Отговор да чакам ли... ето с каква лекота думането е една лакардия.
...
А откога българите "взеха" да наричат Балкана - Балкан ;), а Лудогорието делиорман?
...

- Лъкардия е твоето без адресно(без позоваване) на източник автор говорене?

- Кореновите от които е образуван топонима Бал-Кан ... са документирани МНОГО ПРЕДИ тук да дойдат каквито и да е тюрки ... В източник от 12-ти век, планинската верига се назовава с това име.
- А относно етимология трябва да обяснявам ТВЪРДЕ ... Както е с (въпроса) който съм отправил до "voulgaros" ... Произход и значение на античната дума STOA + HISTEMY средновековна явно го затрудних, тъй като се умълча?

germantiger написа:
Иначе в германския език има и още една дума за Море - Meer, а в българския като във всички езици има и океан - оцеан, оушън... ще рече Гете - думай, дървени философи много - ти не си от тях - мисли повечко покрай думичка една :)

- На това етимологичните речници(английски) ни отговарят следното? В Българският език идвала от прото"Proto-Slavic "(в кавички защото ТАКЪВ НЯМАМЕ ДОКУМЕНТИРАН:))) *morje", а то, от Proto-Indo-European *mоri.
Подобна дума с обратен ред на изписване я имаме в "хетският" език от 1 200 г. пр. н. е., която звучи "arum" ? Смисъла на думата бил, от вида на "повдигащо се" ... какъвто е смисъла на частицата участваща в думата ни за "ОрА" ... звучаща "Ro" превеждат я като "издигам-ставам" ... същото участва и думата за която ни внушават, че е тюркска "еР-ген"(стана мъж) съдържаща в себе си "ER", както в "ЕР-екционем"(латинско) "издигам-нараствам" ... също като гръцкото, за "ставам мъж" "An+Er"=АНдРО=ЕдРо (м.в.?) същата частица участва в "ЕРми", тракийският "(к/Х)еРо"-Бога-конник.
Ende :)
цитирай
31. germantiger - Сега сериозно
17.12.2014 10:45
Бил съм груб в предходния ми коментар сутринта за което ти се извинявам!

Мисълта ми е:

думата е добра находка, но върху една дума да се правят смели изводи не е разумно и едва ли е истинно
има други аргументи и доказателства и най-важното извори които показват, че кимврите са германи или в една общност родова и натропологична с тях

думата за море е много близка в бол индо-европейски езици, а и дори точно тази да е ползвана от кимврите, това не ги прави други - славяните са заемали думи от германците, германците от славяните, половината свят от Рим, други доста от елада итн

Грешките на Паисий са абсолютен факт, но както казах като родолюбец и будител той е велик българин!
цитирай
32. get - - Мен можеш да ме иронизираш както си искаш ... Отеца - Не!
17.12.2014 11:12
germantiger написа:

...
Една дума, предадена от римлянин, не автентично от кимвр и пак повтарям една и какъв е проблема в нея - близка в много индо-европейски езици - как това прави кимврите или друг - траки, славяни или българи.

А ти чел ли си извора за кимврите и тевтоните и за нещо много повече от една дума - съюза, общността, "блондиността"... ?!

...
Отговор да чакам ли... ето с каква лекота думането е една лакардия.

И все пак те питам - чевл ли си извора за кимврите и чел ли си за грешките на Паисий?

А откога българите "взеха" да наричат Балкана - Балкан ;), а Лудогорието делиорман?

Иначе в германския език има и още една дума за Море - Meer, а в българския като във всички езици има и океан - оцеан, оушън... ще рече Гете - думай, лафай ми, дървени философи много - ти не си от тях - мисли повечко покрай думичка една :)

- Твърдението на Отеца ... се засича и с твърдяното от Д. Хоматиан ... се припокрива и с странната лексика ОТ ПЪРВИ ВЕК СЪЩЕСТВУВАЛА в ЕДНА ОБЛАСТ която и до момента носи НЕ-ТИУТСКОТО наименование По-Мерания ... нещо да ни докарва на нашият топоним По-Морие?
- Второ: Германо-езичните народи ПО ТРАДИЦИЯ назовават морето "Зее"(езеро)?
- Трето: в наименованието му е вкарана и допълнителната информациа (източно) намиращо се от тях(германско-говорящите) Море?
- Четвърто: Думата МОРЕ е обща за всички европейско-говорящи народи и идва от Proto-Indo-European *mori! - С изключението при гръцкият, където звучи, като:"Т/фаласа" - море!

- Какво намекваш за "блондинките" - моля те, не прави инсинуации :)))!

- Отделно ВЕНЕТИТЕ ... са посочени, както от Плиний, Тацит, Клавдий Птолемей ... и по-късният Йордан КАТО НАСЕЛЯВАЩИ ОТ НАЧАЛО НА НАША ЕРА МЕСТАТА СИ тоест по Одер и Висла ... от Плиний и Софокъл(5-и ВС) се твърди (че) СЪЩИТЕ МИГРИРАТ ... от Анатолия (приблизително начална точка на миграцията е Витиния)! Странното е че? Келтите ПРИ ОБРАТНИЯТ СИ ПОХОД ... крайната точка е пак там - Мала Азия областта Галатия, наречена така на Келтите-мигранти?!
цитирай
33. leonleonovpom2 - Интересен диалог заформихте!
17.12.2014 13:37
Така, че ми се иска да махна контрола Но той е за тези, които не зачитат човека пред себе си, България също! И не се знае, кога ще се появят
Да, прав си Гет, Няма начин Митеран, който и без това беше изключителен ум, да не е запознат с истинската, може и да е тайна история на Европа и в частност на Франция. Сега се навръзват и нещата с рицарите на Бодуен, превзели Константинопол На пръв поглед, чиста агресия, без мисъл Но тези рицарски ордени имат секретна информация, недостъпна за други Може би има връзка с келтите, наречени гали Затова нареждат на Калоян да предаде земите си и това става причина за война, въпреки усилията на папата ,Инокентий Трети!
Не, хората от Средновековието не са тъпи или ограничени, всяко нещо си има замисъл и оправдание
Приятен ден на всички!
цитирай
34. get - - Ако отворим повествованията и на тримата ... романо пишещи автори, за история на ...
17.12.2014 16:19
leonleonovpom2 написа:
Така, че ми се иска да махна контрола Но той е за тези, които не зачитат човека пред себе си, България също! И не се знае, кога ще се появят
Да, прав си Гет, Няма начин Митеран, който и без това беше изключителен ум, да не е запознат с истинската, може и да е тайна история на Европа и в частност на Франция. Сега се навръзват и нещата с рицарите на Бодуен, превзели Константинопол На пръв поглед, чиста агресия, без мисъл Но тези рицарски ордени имат секретна информация, недостъпна за други Може би има връзка с келтите, наречени гали Затова нареждат на Калоян да предаде земите си и това става причина за война, въпреки усилията на папата ,Инокентий Трети!
Не, хората от Средновековието не са тъпи или ограничени, всяко нещо си има замисъл и оправдание
Приятен ден на всички!


... Латинската империя и рицари ... ще видим, че нещата СЕ ВЪРТЯТ ОКОЛО ТРОЯНСКАТА ВОЙНА .. и кои, БЪЛГАРИТЕ или ГАЛИТЕ-ЛАТИНЦИ са по-по-преки НАСЛЕДНИЦИ на ДРЕВНИТЕ ТРОЯНЦИ?

- Второ - Келти е имало не само в античната държава Туле ... такива има ДОКУМЕНТИРАНИ и по време на Аспарух ... НАСЕЛЯВАЛИ са този по-скоро МИТИЧЕН остров ПЮКИ(около устието на Дунав ?) ... който е наречен по името им:"пеВки" - Самите те и присъствието им там ... не е бил НИКАКЪВ ПРОБЛЕМ за "пра"българите!:))

- Трето - търся един цитат от руски лингвист ... Който ни обяснява, от къде се е появило понятието "НЕМ(ци)" ( за което ни се внушава) ... Така наричали "славяните-руснаци", "германо-езичните"(си съседи) ... Истината е съвсем друга (според руснака?)!
- Така са БИЛИ наричани КЕЛТИТЕ(!) от ЕСТИТЕ и ВЕПСИТЕ - финландски племена, които са живеели и ПРОДЪЛЖАВАТ ДА (си) ЖИВЕЯТ по СЪЩИТЕ места в Руската федерация ... но вече, като говорещи ... "старо цЕрковно славянски" :))) ... Които "по силата на традицията" продължават да наричат така наместо "келтите", "германско-говорящите" НЕМЦИ :!)))
Ще го намеря цитата + източника - и ще го "перна" ЗДРАВАТА с него ... ултра-германският норманист ... Та дано му уври ГЛАВАТА чЕ(каакто неведнъж вече съм му казвал?) ?!
- Германците са говорели на език, който е бил РАЗБИРАЕМ ... дори и за "славяните"(ако можем да наречем така "венетите"?) ... поне до към НАЧАЛОто НА НАШАТА ЕРА!!!?

- Хайде със здраве ... и без сръдни - Нали?!
цитирай
35. leonleonovpom2 - Точно така е, Гет!
17.12.2014 17:21
Не случайно Йоаница коментира троянската война пред папските легати и какво е участието на народа му в нея
Напиши един постинг на тази тема, като коментар виждаш, че нещата минават и заминават още същия ден, там поне стоят една седмица на показ, има и реклама
Взети поотделно отделни факти или събития ти се струва че са паразар- хазартни, случайни, но като се разгледат свързано, в някаква последователност, вижда се ,че няма случайност, логични са и имат връзка
ти ще го направиш както трябва, ще посочиш и източници, така ,че всичко ще е ОК!
Напиши, много малко ти трябва!
Относно сръдните, смятам, че не е адресирано към мен, защото аз нямам за какво да се сърдя, а Германтигър считам ,че също е наясно Никой не отрича водещата роля на германците в Европа в момента, аз специално не бих казал никога лоша дума срещу съвременните германци, но става дума за историята
в нея нещата са променливи, днес си бог, но утре -бог ,но паднал
Всички сме хора и народите или заиграването с нациите е в значителна степен заиграване на политиците, които имат полза от това Иначе , вижда се, при нормално развитие в ЕС за стотина години би се създал народ, като американския!
Приятна вечер!
цитирай
36. germantiger - ...
17.12.2014 22:32
От твоя коментрар Гет разбирам, че за грешките на Паисий, не знаеш, а знае науката - да се осведомиш не е лошо.

За извора където киврите и тевтоните са заедно и са характеризирани като наименование, общност и антропологичен образ също не знаеш или е удобно з атеб да не споменаваш този извор, кйойто превъзхожда всяко думане и предадена дума посрфедством римлянин.

Трето - потвърди, това което написах аз - индо-европейската дума и производните й за море.

За турското и груцкото в българите, нормално го заобиколи и не коментира - там би ти било болезнено, а за друг комично (не за мен, а за вулгарос примерно).

Мисля, че над 10 пъти съм споменавал това, което науката отдавна е установила и потвърдила - изворово, археологически - приблизително 900 години изворово и археологически над 1500 до 2000 години преди славяните в днешните земи на днепни Полша и Чехия са обитавали германски племена - 400 гпрне Пифеус ги лично наблюдава - славянби не е видял. Славяните се появяват в земите (вкл. на дн. Померания) 4-5 век след Христа или от новата ера - 1000 години преди тях тези земи са постоянно обиталище на германи.

Името Померания несъмнено е със славянски произход и то е КЪСНО, останало и до днес в различните му "форми" според езиците. В това няма нищо неясно, екстраординарно или притеснително за мен - в този ред на мисли бол селища в България са с гръцки имена, нещо повече създадени то гърци, вкл. Варна от милетски гърци 600 гпрне ако добре помня... а про по в началото на 20-и век населението на Варна е ок. 10 % българи, а всичко друго гърци, турци и евреи - иначе казано варна не е български град (това биха написали българските патриотари с техния начин на мислене ако бяха примерно гръцки ура-патриоти или турски пантюркисти днес).
цитирай
37. leonleonovpom2 - Специално за Варна и Паисий бъркаш, Германтигър!
17.12.2014 23:38
Паисий е писал това, което е намерил в изворите. Ходил е и в Германия Безспорно има грешки, но цялата световна история е сгрешена, защото и тук , в блог бг се вижда - някой хваща един източник и казва като Архимед-Открих:
Вижте какво е написано тука, това е арабски, този турски, византийски и така нататък източник Но , оттам почват неразбориите.
Ползвал е и Дюканж, един от малкото източници, които са надеждни Но той, ПАИСИЙ е казал и нещо, което е много вярно и се пропуща от съвременните историци, които са много по-грешни от него!
-Че някой от славяните/ разбирай траките-моя бележка/ се нарекли българи
НЯКОИ ОТ СЛАВЯНИТЕ СЕ НАРЕКЛИ БЪЛГАРИ!
С това всичко си отива по мястото -идването на Аспарух и така нататък, атаката срещу византийската армия, " изчезването на "тюркско-българския" език, създаването на обща държава Защо не стана такава държава с общ народ между унгарци и австрийци в продължение на 400 години?! А имаха афиширана такава, като нашата славяно-българска?!
Относно Варна Гърците дават имена, не основават градове Това в повечето случаи не е вярно! Ако приемем, че Филип, който не е грък е такъв и, че е основал Филипопол-не! Има тракийско селище -дал му е име Така е с почти всички градове по Черноморието
Имената на Каварна и производното на Варна са свързани с Кавар, който има държава там и той самия с племето си е свързан с траките
Варна е първата столица на Аспарух-да си гледат работата всички останали, които имат някакви претенции за кръщелници на Варна
Нямали траките държава, имали много царе и така нататък
Нямат захаросана история като гърците, които много повече от траките нямат държава, много повече воюват помежду си и така нататък!
Лека нощ!
цитирай
38. leonleonovpom2 - Относно Германия и паралела с траките!
18.12.2014 00:01
Германските племена като брой са съизмерими с тракийските
Германия на френски официално е Альман или побългарено Алемания, германец на италиански е тедеско-не знам какво се крие зад това, на" славянски" е немец и така нататък
Търси се топлата вода при българин Той винаги се е връщал, където и да е бил и ходил в днешните си земи!
Не си задава този въпрос нашата историческа гилдия, който според мен е главен-Защо точно тук идва Аспарух и как така създава държава със славяните? Той влече и подвъпроси -какъв е българския език, как така изчезва и така нататък В официалният ни език и в старобългарския особено няма турски думи, те са дублети ,за пикантерия-аферим, машалла, винаги има за тях титулярни думи
Браво е свързана с италианската браво и означава смелост ,храброст, както и кураж със френската със същия смисъл
Та в България са живяли и минали всички основни народи в Европа Германтигър. Това явно добре го е знаел и Митеран Френските рицари с превземането на Константинопол и иска към Йоаница също са знаели какво правят!
Ние сме толкова микс, колкото и всеки друг народ!
и няма никакво основание за присмех , че нямаме писана история, не защото са били диваци българите, а книгите им са системно и умишлено унищожавани, знае се от кого , а и от времето също, защото не са съхранявани в подходящи условия Имало е книги, за да може Калоян самоуверено да каже на папските легати, че много добре знае с кого народът му е воювал през Троянската война!
И още нещо, книгите в Средновековието не са в хиляден тираж, знаеш, ръкописни са, следователно в един авторски екземпляр и след това копия-преписи, колкото се направят, така е с всички книги
Оттам пък почва манипулацията, но това е друга тема
Та искам да ти кажа, улавям такава нотка в коментарите ти, че приемането на германците за по-висша категория от българите в ранното и в по късното Средновековие е абсолютно неоснователно и неаргументирано!
цитирай
39. get - - Трето пето ... шесто - най-вече оставам с впечатлението, като чуеш "славянин" и изпадаш в амок ... ?
18.12.2014 00:11
germantiger написа:

За извора където киврите и тевтоните са заедно и са характеризирани като наименование, общност и антропологичен образ също не знаеш или е удобно з атеб да не споменаваш този извор, кйойто превъзхожда всяко думане и предадена дума посрфедством римлянин.

... а нивото на познание ... за това, което в момента му думат "славяни" е като на руски осмокласник почерпил знанията си по въпроса от техните исторически читанки ... на "велико-славяните" от московска Рус - които не само не са славяни ... ами дори до ЕДИНАДЕСЕТИ ВЕК - Преди там да отидат поповете ни и болярите СА ГОВОРЕЛИ НА УГРО-ФИНСКИ!!

- Както пише руският лингвист Улуханов в «Разговорная речь Древней Руси» (1972):
"... круг славянизмов, регулярно повторявшихся в живой речи народа Московии (тоест СЕЛЯНИТЕ – б.м.), расширялся очень медленно. Записи живой устной речи, произведенные иностранцами в Московии в XVI-XVII веках, ВКЛЮЧАЮТ ТОЛЬКО ... НЕКОТОРЫЕ С-Л-А-В-Я-Н-И-З-М-Ы ... на фоне Основной Массы МЕСТНОЙ ФИНСКОЙ И ТЮРКСКОЙ ЛЕКСИКИ. В «Парижском словаре московитов» (1586) среди ВСЕГО СЛОВАРЯ народа МОСКОВИТОВ-селян находим, лишь слова «владыка» и «злат». Всего ДВА БОЛГАРСКИХ слова в ЖИВОЙ УСТНОЙ РЕЧИ ... м-о-р-д-о-в-с-к-и-х ... селян Московии. В дневнике-словаре англичанина Ричарда Джемса (1618-1619) их уже больше – целых 16 слов («благо», «блажить», «бранить», «воскресенье», «воскреснуть», «враг», «время», «ладья», «немощь», «пещера», «помощь», «праздникъ», «прапоръ», «разробление», «сладкий», «храмъ»). В книге немецкого ученого и путешественника В. Лудольфа (1696) – их уже 41 (причем, некоторые с огромным финским «оканьем» в приставках – типа «розсуждать»). Остальная устная лексика московитов в этих разговорниках – финская и тюркская. "

- Нарочно давам илюстрация с процеса на КУЛТУРНО + ЕЗИКОВО ПОВЛИЯВАНЕ от НАС към ФИНО-УГРИТЕ, ВЕЛИКО-РУСИ !!
- Дано по този начин ти стане нагледно-ясно, ЧЕ?
- Преносът на КУЛТУРА(респективно) и език (прото!) е като "движение на водата ... ВЪРВИ ОТ ПО-ВИСОКО към ПО-НИСКОТО !!
- Тази схема имаме и при разпространение на КУЛТУРНО-ЦИВИЛОЗАЦИОННИ плюс ЕЗИКОВИ ПОВЛИЯВАНИЯ(импулси) ... от ПРОТО-КУЛТУРНО-ЕЗИКОВОТО ЕВРОПЕЙСКО ГНЕЗДО ... НАМИРАЩО СЕ ТУК НА БАЛКАНИ и АНАТОЛИЯ ... към ПЕРИФЕРИЯ ... респективно Балтика или Северно море!
- Това че, в последствие от ПРОТО-ЕЗИКОВОТО ЕВРОПЕЙСКО СЕМЕЙСТВО са се образували(обособили) отделни народностни езици и от там ... народи в последствие - ще бъде безумие ако на база това, кажа, че по тази логика германците са българи - Ферщейн зи хер Тигър-германски?

- Дано ме разбереш ... и станеш малко от малко, по-разумно рационален?
цитирай
40. leonleonovpom2 - Гет, виж ми коментар 35!
18.12.2014 00:20
Напиши постинг, имаш всичко за него!
Смятам, че най-добри ти ще се справиш!
лека нощ!
цитирай
41. astrojozi19 - Здравейте, много ми хареса поста ви
18.12.2014 01:30
"Така, че в заключение, струва ми, че е се правилно да се казва, че еди кои си племена участват в генезиса на даден съвременен народ, а не, че даден съвременен народ се приравнява към дадена антична племеннна общност"

Съгласна съм с всичко, за съжаление действително особено с последното твърдение твърде много се спекулира днес. Асоциирането на древните племена със съвременните народи. И най много ми допада примера за келтите и траките, тъй като последния месец, това се обсъждаше и по медиите, за нашата връзка с келтите.
Бъдете здрав!
цитирай
42. germantiger - ...
18.12.2014 01:43
Не, за Паисий не бъркам аз, а явно според теб бърка цялата историческа наука - това, че ти или гет не знаете глупостите при паисий е проблем ваш и н избора ви, не на света и неговото знание.

Нещо, което ти действително не знаеш, а е обезателно е това, кеото ти споменах - откровената глупост която си написал примерно - нацията се формира при Бисмарк или българската при Освобождението, то за това онзи ти беше написал коментар, че си направил българите по-млади или никакви сравнени с янките примерно. Ти не гои разбра именно заради незнанието ти и как да го разбереш...

Германските племена не само, че са съизмерими с тракийските а и са повече от тях обитават по-големи исторически ареали в началото на Средновековието и имат държави тогава, когато според изворите траките отдавна нямат или са подсчинени - факт, не за да те дразня, а историческа съдба и факти.

Разбира се, че гърците са основатели на стотиц градове в крайбрежието на Черно море, в мала азия, в Средиземноморието и това е факт, - защо ти се дразниш от тази истина, защо така реагираш на нея е вече друг въпрос - вероятно мотивиран от справедливтата историческа българска реакция срещу гръцките престъпления извършени над българи, но това не променя истината.

Ще ти обърна внимание на още една "бележка" - Филип въобще не е тракиец, македонците са нечисти гърци според изворите и все пак гърци, никъде те не са определени като траки. Оставям настрана на какво са носители Филип и Александър - на елинистичния свят и култура.

...

Това, че край Варна има останки, находки и въобще "податки" или казано сериозно изключителни археооткрития не променя факта, че след халколит, неолит итн елини създават това, което ще бъде варна по-късно. Когато нещо отмре или приключи и векове след него друг на същото ПОДХОДЯЩО МЯСТО съгради нещо с ново начало и коренно различно не значи, че първото е породило второто, защото следвайки тази логика няма САЩ а още "Индиания", няма Турция, а още Троя нейде там...
цитирай
43. leonleonovpom2 - Здравей,astrojozi 19!
18.12.2014 08:11
Добре дошла в блога с коментара! Още повече, че е от журналист, човек разбиращ от писане!
Не съм присъствал на последните минути на Митеран, но беше един много уважаван президент в световен мащаб! Той беше човекът, от твърде висок мащаб, който удостои с нужното внимание България след промяната, показа, че нещо дълбоко го свързва с нея, не е някакъв само дипломатически ход вниманието му
Така, че вярвам на това, което съм прочел ,че е казал за България!
Желая ти приятен ден!
цитирай
44. leonleonovpom2 - Ох, Германтигър, не ми се спори с учебници по история!
18.12.2014 08:35
Просто е безсмислено

Първо , за най-важния Паисий!
Допуснал бил грешки! Посочи ми безгрешен историк, аз да ти посоча грешките му!
Каквито грешки и да е допуснал ,с едно заключение си изкупва вината за тях -

-Някой славяни/ разбирай траки, не може да бъдат някакви други/ , се нарекли българи! Има ли го, или го няма това изречение!?

Второ,Какво разбираш под смесени гърци? А под смесени германци- тези с тъмен или жълт оттенък? Понеже знам, че ще реагираш болезнено, веднага мога да ти кажа, че и мен могат да сложат към смесените гърци, а и не само тях За да пресека спекулации всякакви, категорично, като дядо ми, обявявам, че съм българин и никакъв друг Всички народи са смесени-германския също, не се заблуждавай !
Спомням си коментара на Хитлер в тесен кръг разбира се, за Химлер относно чистотата на германците- не физическата, тя е неоспорима - Щял да я открие, нищо няма да открие!
Относно смесените с гърци македонци, мнението на някои съвременни водещи историци, наистина е такова, подминаваш третия клон мнение на също водещи историци - че са траки и никакви други Устройството на държавата им, явните всякакви отлики с античните гърци доказва правотата им Първото е, че не са нито траки нито гърци, а само ...македонци

Трето, Подминах тактично коментара ти за нация и за народ! Обясних по - късно, че това са политически спекулации, които лесно се размиват и преливат една в друга
Пример?
Ами аншлусът на Австрия към Германия Пример как лесно австрийския народ става част от германската нация или народ, каквото искаш приеми, няма да е грешка! Така , че никаква капитална грешка не съм допуснал, тя е в областта на теорията, описана в учебниците
А с учебници не ми се спори...
Приятен ден!
цитирай
45. get - - Виждаш реакциите на определено интелегентният на събеседник ... germantiger , пример за ...
18.12.2014 09:50
leonleonovpom2 написа:
Напиши постинг, имаш всичко за него!
Смятам, че най-добри ти ще се справиш!
лека нощ!


... ултра национализъм и етно-центризъм, при трактовка на историческата проблематика? Подобно е поведението на другият ни събеседник Вулгарос ... ?

Второ: Не ми се спори с Клишетата, които са им втълпени, ЧРЕЗ ИСТИРОЧЕСКИТЕ УЧЕБНИЦИ в съзнанията на тези определено интелигентни но отказващи САМОСТОЯТЕЛНО МИСЛЕНЕ хора?

- Пример за такова клише е твърдението от вида:
germantiger написа:
Разбира се, че гърците са основатели на стотиц градове в крайбрежието на Черно море, в мала азия, в Средиземноморието и това е факт, - защо ти се дразниш от тази истина, защо така реагираш на нея е вече друг въпрос - вероятно мотивиран от справедливтата историческа българска реакция срещу гръцките престъпления извършени над българи, но това не променя истината.


В тази връзка съм правил справка, от която излиза?
1. Основателите на Милет са местни материкови(балкански), от Коринт преселници наричани "лелеги"!
2. Те са дял от така известните "пеласги".
3. Напускат земите си вследствие на политически и икономически притеснения ... описани при Херодот (и не само) ... от това население, което в последствие започва да се възприема и себе-нарича гърци-елени, което е оказало над тях.
4. Това че милетците-пеласги под вида им лелеги, са изоставили в последствие, първоначалният си език и култура(пелазгически) ... унифицирайки се след време, вследствие това обществено-политическо явление, известно ни като "елинизъм"(противно на "варваризъм") ... Само по себе си това не ги прави АВТОМАТИЧНО да им се преписва от самото начало НА ГЕНЕЗИСА ИМ - ГЪРЦИЗЪМ ... отговарящо и по-правилно КАТО ФАКТ Е(!) и както би следвало да се отнесе примерно ... КЪМ едни КАДМЕЙЦИ или ДАНАИДИТЕ ... за които има твърде много информация ... че са КЪСНИ ПРИШЪЛЦИ на МАТЕРИКОВИ ПЕЛОПОНЕС-МОРЕА(първите от Близък изток ... вторите от Египет) ... и ставащи известни в по-късно време, като "гърци" ... в Елада и Гърция?
- Това накратко ... плюс че е с преки релации към въпроса ... Какво е оригинерното, за тези САМОНАРЕКЛИ се в по-ново време ГЪРЦИ а в по-старо време назовавани "пеласги", лелеги-милетци!?!

Забележка:
- За смисъла(юридически) на понятието ОРИГИНЕРЕН, който се ползва и в Международното право, досежно Въпроса за: Историческото право на ВЛАДЕНИЕ ВЪРХУ ДАДАНЕ ТЕРИТОРИЯ - Можете да прочетете ... Като начало ТУК:http://www.bg-pravo.com/2010/03/31.html
- Това е и, така известното право на "джентилите" ... смислово отговарящо на "общ-произход:родство/роднини/роднинство" ... и т.н. по който въпрос много се спори ... Защо българите са завладели земите си (след като е казано ?) които им принадлежели по правото на "джентилите" ... в което се коментира именно Въпроса за ПЪРВИЧНОСТ-ОРИГИНЕРНОСТ при владение в/у вещ или територия ?!
- Това с релации и към споровете (при които е бил арбитър папа Инокентий ?) между Калоян и късните латински рицари ... които като съзнаващи себе си, като наследници на КЕЛТИТЕ ... са имали претенции по силата на това, да се припознават с древните "троянци" ?

- Поздрави ... и теми за размисли ... вероятно горчиви?!
цитирай
46. leonleonovpom2 - Съгласен съм, Гет!
18.12.2014 13:01
Например"основаният "от гърци Анхиало Аз приемам за безспорно, че името му идва вероятно от гърци Имах постинг за Анх, връзката с Египет, но и за цар Анхиал , цитата от " Одисея" така, че възможно е гърци да са кръстници Толкова!
Изобилието от тракийски могили, една уникална, говори , както е модерно сега да се казва, за солидно тракийско присъствие!
Има две версии за Анхиало за основаването му и двете паралелни От Милетски" колонизатори" и от Аполонийци Не прилича ли на хубава приказка, целяща объркване, за да прилича на истина?

За Паисий!
Бил сбъркал На каква база? Ако е решавал задача, сбъркал формула или теорема при решаването й Сбъркал правилния автор, който е дал правилните теореми и формули Сега да видим кой е той!
Единственият автор в късното Средновековие, за когото може да се каже, че формулите и теоремите му са над 70 % верни е Дюканж Останалите възвеличават собственото си и окарикатурват чуждото
Доказателство?!
Ами Дюканж ненавижда българите, заради погрома над рицарите, предявили претенции над българските земи, но в същото време ,като истински учен правдиво описва историята им, без да се влияе от сантименти, кого мрази и кого обича! Е, еи той има грешки
Но той нарича първите ни владетели крале и така нататък По всичко личи, въпреки, че не го е посочил, че освен спорния като достоверен източник Орбини, Паисий е ползвал и Дюканж
Е, при това положение, казва, че е ходил и в Германия, да търси литература, какви претенции може да има който и да е към творениято на Паисий Към достоверността на написаното от него, при положение, че тази достоверност е съмнителна за всички?! посочил си е коректно, че години е събирал литература, посочил е и някои автори, какво повече?
Че си е измислял ли Не, категорично , НЕ!
Приятен ден!
цитирай
47. germantiger - ...
18.12.2014 13:22
Авторе, това не са учебници, това е наука, инструментариум, тест и проверено с векове от поколения учени, небичим човек си ;) ?!

Ти действително ли не знаеш за процесите етно - народност - нация, това е фундамент в историческата наука и не зщаото на някой така му е хрумнало, а зщаото това са национално-образуващи процеси векове наред, които хиляди (няма грешка) хиляди учени са изследвали.

Ти не знаеш това, ти пишеш в началото на постинга ти (как да го нарека...) онова за нацията при Бисмарк или Освобождението... и за това онзи симпатяга ти се чуди, ако те прочете специалист няма да ти се чуди, или ще те квалифицира неприятно или няма да те погледне след това незнание или ще се смее.

Германския народ бил смесен, разбира се всеки народ е мискиран, но за истината ще отбележа, че скандинавските народи са в пъти по-малко смесени от славянските и от българския, германския също - факт и този факт а с лекота мога да докажа и не аз а науката, живота, вековете.

Гет ;)

Основатели на Трийр може да са римски войници, но след тях града е германски и германци векове по-късно основават от Трийр селище в Източна Прусия... Ще рече Гет - според теб Милет може да е основан от бай Иван, но после бай ди Даскалос е основал като грък нещо в земите на бай Иван и го е основал гърка, не имагинерния Иван Примерно (то Иван пак е гръцки Йоанис, трябваше да сменя името в примера прощавай). РАЗБРА МЕ, НАЛИ?!

Рицарите са имали всякакви претенции щом са отървали на каузата и апетитите им - днес македонците имат по-големи претенции, Фердинанд е имал претенция да влезе в Цариград на какво ли основание българско (на друго, щото българско няма), руснаците имат претенция да са майка и баща на вси славяни, без самите те да са баш славяни... с претенциите на хората не се занимавам, предпочитам истината.
цитирай
48. germantiger - ...
18.12.2014 13:41
Какъв е Гет, за теб проблема почти всичко според теб и някои учени да е в Гърцияв основано от някой друг, а после самите гърци да са основали нещо друго - защо всичко това те "скандализира"?!

Да предложим друг пример - елинските богове някои от тях или масата (защото аз не съм специалист точно кои) били тракийски или всъщност пелазгийски. После самите елини сърдали философия, литература, дори "социология" - е какъв е проблема - първото отрича ли наличието на второто, второто отрича ли първото - за мен НЕ, двете съществуват и двете заслужават знание и уважение.
цитирай
49. leonleonovpom2 - Добре, Германтигър!
18.12.2014 13:52
Не е в стила ми да налагам моето мнение, особено пък на хора, които ценя и уважавам
Все пак няколко уточняващи въпроси:
1/ Кога се е формирала немската нация/ или народ, според случая/
2/ Изясни , ако обичаш какви процеси се извършват при присъединяването на Австрия към Германия в аспект нация и народ, така ще стане по-ясно твърдението ти Какво става с австрийския народ и респективно нация Ако едното избуява, другото повяхва ли и с възстановяването на Австрия, някакви магически пръчки ли действат Какво става?
3/Имам точни представи ,що е наука, ако това което се представя за история на България е наука, готов съм да си изям дипломата Дошъл Аспарух с тюркоезични българи, победил най-силната тогава армия на най-силната империя, преодолял съпротивата на славяноезичните племена тук! Като капак и за да не се обидят славяните, българите изоставили езика си и приели славянския
Може би по този модел Австрия и Унгария създават империя, но тази басня с езика, четири века не и стигат да се осъществи
Или, траките измрели от болести до един и папер не останало от тях И понеже природата не търпи вакуум-Земята имам предвид, тутакси се появили славяни, които са имунизирани срещу този мор и нищо им няма От блатата на Померания
Всичко е много хубаво за приказка, но за наука-който я харесва да я нарича така, нямам нищо против, няма да го карам насила да се отказва, но на мен не ми се нрави като определение, това не е наука
Мой проблем ще кажеш, нали така?!
цитирай
50. leonleonovpom2 - Германтигър, ти казваш други неща!
18.12.2014 14:05
Че гърците основали градове, че македонците били смесени-гърци
От всичките Александрии, основани от Александър по пътя му, само за една ,максимум две има доказателства, че са основани от него Един град не се създава с магическа пръчка , иска време , а той няма време
Евклидовата геометрия според тебе гръцко дело ли е? Ако смяташ, че е гръцко нямам въпроси към тебе, ако пък не, ти самият трябва да си зададеш въпроси!
Приятен ден!
цитирай
51. get - - Явно не си запознат достатъчно задълбочено с процеса по ... ?
18.12.2014 15:47
germantiger написа:
Какъв е Гет, за теб проблема почти всичко според теб и някои учени да е в Гърцияв основано от някой друг, а после самите гърци да са основали нещо друго - защо всичко това те "скандализира"?!

Да предложим друг пример - елинските богове някои от тях или масата (защото аз не съм специалист точно кои) били тракийски или всъщност пелазгийски. После самите елини сърдали философия, литература, дори "социология" - е какъв е проблема - първото отрича ли наличието на второто, второто отрича ли първото - за мен НЕ, двете съществуват и двете заслужават знание и уважение.

... СЪЗДАВАНЕ на ТАКА НАРЕЧЕНИТЕ "гръчцка" митология - философия + изкуство?

- Не един и два пъти СМЕ СПОРИЛИ ... готите гети ли са и обратното? Още един път ти обяснявам ... че ПОНЕ ДО ПЕТИ ВЕК ... е пълна мъгла ДО КАКВА СТЕПЕН Е ДИФЕРЕНЦИЯЦИЯТА ... от ПРОТО-ЕВРОПЕЙСКИЯТ език на ДВАТА РОДСТВЕНИ ПО ХАРАКТЕРА СИ ... (точно така рисуват "един клон, излизат двете разклонения: германски - славянски езици" ?) ... Отново ти повтарям ... Не ние или померанските "славяни" са наричали "германо езичните" "неми" та от там "немци" ... Това е басня "мит" ... Руснака лингвист си е откровен - Казвайки: Финландците първи започват да наричат "келтите" - неми! После техните наследници(миналите на "славянски" език западни "финландци") пренасят традицията ... започвайки да наричат граничещите с тях "германци" със славянската калка(дума) за неми?

- Ай отговори ми сега ... кое е по правото в съжденията:
Първо славяните нарекоха германците "нем(ц)и" ... или ... Първо финландците нарекоха (вероятно родствените и на славяни и на германци, келти) с епитета "неми".

- Друго, което съм го споделял с теб ? - Когато започна да правя справка за ПРОИЗХОД на думи ... в историко-етимологичните речници ... Колкото повече отивам назад във времето ... толкова повече старо-славянски, старо-германски ЗАПОЧВАТ ДО ЗВУЧАТ по и по-близко? Казвам впечатления не правя изводи!

- Това накратко и "по-здрави" ... да сте!
цитирай
52. germantiger - ...
18.12.2014 16:04
И да и не!
И веднага посочвам грешката ти:

1. Александър създава градове на основата на войнишки поселения и това е възможно, бързо и ефективно! Не случайно неговите учени чертаят бъдещите улици без да ги създават, защото за това трябва време, което той и другите са осъзнавали, но за създаване на войнишки град (неговото начало) нещата стават бързо

2. И те стават така с Рим - рисмките легиони създават за ден-два, максимум 3 лагер, който по-късно прераства в град и това става стотици пъти в Европа - факт.

3. То става с Тевтонскияв орден, който за броени години създава германски поселения от невойници, чиито градове и до днес стоят с германски малцинства в Румъния и Унгария

4. То ставата пак с Дойче орден в Прусия - страна създадена точно така, а масата поселения са създадени дори за един сезон - топлия и готови за зимаата.

5. То става в дивия запад, където фортове и форпостове по-късно стават градове.

6. А руснаците в Молдовата или в крим, а казашките поселения...

То става и става и ето как с лекота в различни исторически периоди аз пометох твоето съжение, което е за учебник, то е съждение научно и закостеняло на човек който разбира сторителство, но не отчита, че има разлика в създаването на един град и в неговия "разцвет", утвърждаване, значителност, търговски пътища, университети, средище на култура или друго - тези неща стават с години, векове, но основата му става с три неща

решителност/воля, със знание и правилност и с умение/опит в оцеляване - това Александровите хора имат в изобилие и те биха успяли дори и днес, там където един архитект или строителен техник може би няма да успее и да оживее. ОСТАНАЛОТО Е ШАНС/КЪСМЕТ

...

За Автрия какво - кажи си тезата, за да не я чакаш от мен или да ме водиш към нея - при аншлуса нещата са ясни.

В края на ПСВ Австрийците гласуват за съединяване с Германския Райх - след края на ПСВ, НЕ плебисцита след аншлуса. Тогава победителоите отказват това.

Австърия и Унгария не стават едно защото тогава народите са осъзнати, вече формирани като нации, информацията, организираността и както казах съзнанието, стремежа към независимост са цялата атмосфера и процеси в Европа.

Това е коренно различно от времето на Античността и Средновековието където цели племена са унищожавани завинаги - цезар го прави с галски племена, и част германско, марий и сула го правят с германи, Александър го прави с Тир, да се питаш защо става нещо различно при Аспарух на Балканите... НЕ, НЕ СТАВА РАЛЗИНЧО

БЪЛГАРИЯ Е ФЕДЕРАТ В ГРАНИЦИТЕ НА ИРИ, СЛАВЯНИТЕ СА ГОНЕНИ И РАЗСЕЛВАНИ ОТ БЪЛГАРСКИТЕ СИ ГОСПОДАРИ, ТРАКИТЕ... ГИ НЯМА И ТОВА ДОКАЗВА ПРАВОТАТА НА ИЗВОРИТЕ - траките са слезлки от историческата сцена - след Рим ти векове не чуваш нито един трак водещ МАСА ТРАКИ, тези маси ги няма, те са ликвидирани от нашествия и господари... има отделни личности с тракийски или миксиран произход, но в този народ няма силна воля зщаото го няма като народ.

Той остава в генезиса на българина - да, миксиране, смесване, наследсвтеност да, но тря не е определяща - тук определящи са автентичните българи, които не са траки за науката (за теб може да са и не само за теб- спора какви са не с мен) спори с учените.
цитирай
53. germantiger - ...
18.12.2014 19:41
Впрочем ставаше дума за елините, а ти даде пример с Александър в който сгреши.

АБСОЛЮТЕН ФАКАТ СА ВСИЧКИ ГРАДОВЕ-КОЛОНИИ, КОИТО СА СЪЗДАВАЛИ ГЪРЦИТЕ И ТО ВЕКОВЕ НАРЕД - това никой друг не е правил в такъв мащаб и толкова успешнов Античността с изключение на римляните. Траките не са провеждали такова, откривателство, колонизация и наследство на море и крайбрежие каквото ни оставят гърците.

Тук не иде реч какви са гърците към българите в ПБЦ, ВБЦ или ТБЦ - в тези периоди всеки български родолюбец трябва да е едва ли не антигрък и с право такъв, но това не променя истината за Анртичността и делото на гърците в литература, социология, математика, изкуства.

Дори да са заимзтвали много от египтяни, траки или други, дори да са се учили от такива или да са "грабили" знание, самите елини достигат върхове, които тогава никой никога не постинга - не ги постингат нито, траки, нито германи (нейде на майната си), нито перси - никой не може да се сравни с мащаба на елинската култура е Античността (векове след това и до днес гърчолята са вече нещо друго).

P.S.
Но дори в това, което гърците са заели от траките (част от божествения Пантеон) те се развиват и добавят свое - примерно случая" с Хефест - този бог сам кове щита на Ахил и вруху него озобразява едва ли Вселената, а посел Зевс захвърля ковача на земята на остров Лемнос където днес от Античноста го има град Хефестия. Нещо повече - жителите виждали този ковач и му издигнали приживе статуи - ето това не е тракийско, а лемноско, а град Хефестия го има и днес - "релефите" също. Така-че когато някой казва Зевс, Хефест или друг са тракийски, трябва да знае, че те са и елински, зщаото елините продължават да пишат, митологизират или зимислят делата им!
цитирай
54. leonleonovpom2 - Прекаляваш в настървението си , Германтигър!
18.12.2014 19:59
Това дали съм сгрешил или не, мога да преценя не по -зле от тебе
Специално за Римската епоха и донякъде на предшестващия я елински период имам такива изследвания ,съчетани със собствени публикации, че е смешно да ме атакуват с написано по учебници
Знаеш ли как е основан Дебелт например и от кого?! Как е станало? А Рициария-Арчар как и защо?
На всички основани от гърците градове у нас има тракийски селища
Хайде ,моля ти се, прати гърците да основават градове в ....Германия Тя тогава и без това е нямала / като се изключи Колония Агрипина-Кьолн/градове
Извинявай за острия тон, но както аз не издевателствам и поощрявам дори и неща, които не са ми съвсем по вкуса, не приемам и неоснователни атаки спрямо мен А твоите 90 % са неоснователни
Народ, нация ,това са променливи величини Днешните германци не са античните, гърците също, ние тоже-старобългарска дума е.
Тъмнокожите днешни французи, холандци, англичани, има даже и българи не са античните , средновековните или от Френската буржоазна революция съплеменници
Това е мое виждане ,не ти преча или налагам ти да имаш като моето, но не съм длъжен да приемам различно от моето Ако не ти харесва, твое право е, не ти се сърдя!
цитирай
55. voulgaros - -ДУМАТА ОКЕАН = ЗНАЧИ БУКВАЛНО С...
18.12.2014 20:45
-ДУМАТА ОКЕАН = ЗНАЧИ БУКВАЛНО СИНЯ/СИНЬП..СИНИНА
ИДВА ОТ ЦВЕТА.
КИАНОС =СИН

СИМЕОНОВ, НАЛИ МСИ ХИМИК---ВИЖ В ХИМИЯТА --ИМА ХИЛИАДЕС ХИЛИАДЕС ГРЪЦКИ ТЕРМИНО-ДУМИ.

КАКТО И В МЕДИЦИНАТА--ТЯ САМАТА ДУМА ''МЕДИК + МЕДИЦИНА'' СА ЛАТИНСКИ...НО СА ФРАШКАНИ ДО ПРЪСВАНЕ С ГРЪЦКИ ДУМИ И ТЕРМИНИ ВЪВ --- СИМПТОМИТЕ, ЛЕКАРСТВАТА, БОЛЕСТИТЕ, ДИАГНОЗАТА + ДИАГНОСТИКАТА.
ВЪВ ВСЕКИ АПЕКТ НА ФАРМАКОЛОГИАТА = ГРЕКО ГРЕКО НЕЕЕ=ИЕЕСССС

КАЛИМЕРА, ВУЛГАРИ. ЯЯСУУ, УЗО ПАРАЛИЯ == КАКВО БЕШЕ..ПОМНИШ ЛИ ???

ФЕРЩЕЕНН, ГЕТО ДАКОФ, МАКО ДАКОВ, ПЕКО ТАКОВ И ПЕРО ГЕТОВ + ПЛАМЕН ГЕТОВ--ИСТИНСКИ НАСЛЕДНИК НА ГЕТИТЕ ОТ СПАРТАК ПЛЕВЕН И ЛЕФСКИ

БУУУУХХАХАХ :_))))
цитирай
56. germantiger - ...
18.12.2014 23:11
Никакво настъвение, просто за пореден път констатирам факта, че ОСНОВНИ ИСТОРИЧЕСКИ ПОНЯТИЯ И ПРОЦЕСИ СА ТИ НЕЯСНИ, но си се заел с история - лошо няма да го правиш по своему, колко грамотно - други ще претеглят, не аз и не в блога.

Какво настървение има след като ти пиша истини

- има ли стотици гръцки колонии в Античността - има

- има ли престъпници гърци през ПСВ и след Втората Балканска преди ПСВ срещу българите - има

- трябва ли да признаеш истината на гърците в колонизация, философия, социология, изкуства - да или ако щеш

- може ли да си ги мразиш по българска линия заради бол неща - можеш и с право

- разбира се, че имаш право на позиция - колко грамотна ще е тя и колко истина - сам избираш

Не съм настървен - такъв съм ако нещо някой плюе германското

Чудя ти се понякога - умен мъж, респектабелен, явно с постижения в живота и на моменти с дупки в историческия инструментариум - сериозни дупки, хайде не бездни и можеш лесно да ги запълниш - или не знаеш откъде и как, или не щеш - това е случая при теб

Две от дупките в теб и то години наред - все повторени въпреки корекциите от мен и от други и не от мен - от истината и науката "за Бога":

националнообразуващите процеси - простичко е за запомняне - етнос - народност - нация - така следват и се формират - постулат не хрумка някому а истина установена от поколения - това съм ти го писал поне 3 пъти за 1 година или малко повече, не аз - историята го пише

проблема с езика и лидиращия етнос - не можело българите да са господари и да са губили езика си - може - англия и франция два примера мегапримери където лидиращите групи губят себе си и огромна част от езика си в мнозинствата на победените или водените

цитирай
57. germantiger - И важното вън от това кой-какво сгрешил - всеки греши, аз също несъмнено
18.12.2014 23:17
Кога най-сетне ще се сблъскате с официалната наука по проблема с траките и въобще произхода?

Това питане не е защото очаквам да бъдете опровергани (има историци, които мислят близко до вас, аз познавам един такъв и то сериозен), но защо не вървите към този дебат - открит, ясен, сериозен?

Впрочем Спароток може да бъде похвален заради стъпките които е направил, както и вие в опбластта на популяризирането на вашето гледище и позиции - за това добре!

Например - становището на науката, че траките едва ли не са изчезнали - становище което аз днес нарочно ви повторих, макар да не го поддържам - защо не излезете да дебатирате с историци и да намерите историци които да ви поддържат, защото предполагам че има такива?

Другото е това с езика - там също може да пробвате - защо не преминавате към следваща стъпка или опит на дебат с т.нар. наука, закостеняла или не?
цитирай
58. leonleonovpom2 - Звучи правдоподобно написаното от тебе, Германтигър!
18.12.2014 23:41
Принципно, когато в историята са утвърдени грешни постулати, то каквото и да кажеш по техен адрес ще е грешно, така ще бъде оценено....
Например за гръцките колонии в античността Това са емпориони в огромното им болшинство, гърците са добри моряци и търговци, те не са завладели силово, както се представя ,например Анхиало, а са заели или по споразумение им е дадено място за тържище, пазар Той има нужда от персонал, идват хора и така нататък Процесът е мирен, не е силов
Деултум, като колония Агрипина-Кьолн ,името идва от колония, за разлика от Колония ди Паризи-Париж, също римска колония, но градът е взел името на племето паризи
Та в римската колония, това е истинската колония - Деултум се настаняват с императорско решение хиляди пенсионирани след службата си ветерани-войници Дава им се земя и те стават част от населението
Неправилно Анхиало се считаше за колония и монетите му се наричаха колониални водих години нааред борба, че те трябва да се наричат провинциални, секат се в провинция Тракия, Дебелт е колония, но Анхиало, Одесос-Варна, Сердика, не са ничии колонии
Най накрая това се призна, така, че и Дебелт дори мина в категорията на провинциалните градове!
И друго сериозно доказателство Понеже почти всички монети на поморийския музей и в буквалния смисъл са минали през ръцете ми, гръцки монети , намерени в района на града са огромна рядкост Най-старите монети са от близката Месамбрия-тракийско име, идва от тракийски вож-Мелса, а е основан от гърци?! Нещо да не е наред?!
От Аполония -основател на Анхиало, най-ценната монета , намерена в Анхиало е на Фаустина Младата с фара! От" другият" основател на града липсват всякакви монети-Милет, за него става дума
А тракийските са в изобилие- най вече тези на васалното Сапейско царство, на което Анхиало е главен град - пристанище! С образите на Реметалк, Август с или без техните жени!
При разкопки не са открити останки от гръцкият Анхиало-само на Римския град, чийто крепостни стени ограждат най-голямата площ в България-1200 декара, повече от на главния град на Тракия- Филипопол!
Та това са великите гръцки колонии!

Дано си разбрал и да не ме изкарваш невеж друг път!
цитирай
59. get - - Добра стига Паликаренце ... Но не е Яссуу ... а е Я(к/х)уу - Има го документирано в антична ... :)))
19.12.2014 00:10
... досущ, като съвременното "як-здрав" :)))! Или, както се провикваме, когато играем хоро И-и-ху! ... на английски му казват "round dance" на гръчцки: kyklikо chorо ... Защо сте поставили това "кръгло" пред "хоро" ... Вероятно да не си личи, Кой от Кого е заел думата и "данса изпълняван в чест на "Живото(светло)-раждащата" богиня ?:))

- Виждам тук има ЕДИН ЕЛИНСКИ АДВОКАТ ... Който е събрал в себе си цялата страст и красноречие на ... двете дойч-юдейчета Винкелман и Йохан Густав Дройззен ... които в старанието си да се изкарат по европейци от НАС ЕВРОПЕЙЦИТЕ ... проглушиха преди два века ушите на цялата европейска общественост ... с приказките за изобретеният от тях "елинизъм"!
- Пък понеже в Александрията(след смъртта Сашко-Наполеона на античността) се бяха навъдили много гръко-езични юдеи ... които да не смущават общественото мнение се нарекоха "елинисти" ... Демек гръко-говорещи юдеи.
- Такъв е основателят на Екзегическото училище(което го знаем като Александрийска "академия") "елина" "Аристо-Бул"(в превод:Златният телец :)) ... другият най-голям негов последовател от по-късно време бе този, който предизвика процес срещу префекта Флак ... та Цицерон едва успя да го спаси от смъртна присъда (понеже във филоновите доноси се обвиняваше в "престъпление с/у Августа - тоест държавата)! И толкова бяха станали силни навсякъде "юдеите", та самият Цицерон е казвал на съмишлениците си: "Римляни ще говоря тихо, тъй като има опасност да бъда чут от юдеите"!

- Тигре, тигре-е-е ... всичко го има написано - но не е в това, което ни се поднася наготово сдъвкано ... в полит-коректните учебници :(((

- Тигре - попитай Вулгарис - защо до момента не ми е отговорил на въпроса? Знам защо го е страх!
- Страх го е ... защото ще лъсне истината, че по време на "Ренесанса", най-вече "немският" ТАКАВА РЕКЛАМА сте им дръпнали на ... "елините"(нарочно го слагам в кавички) ... и такива упражнения са правили с това чудо ... гръцки език - та сега му сърбаме последствията!
- Що е "пезотейрос"?
цитирай
60. leonleonovpom2 - Относно езикът!
19.12.2014 00:14
Може да прилича случаят с езика на Френския, но липсва причината Да, езикът във Франция е наложен силово, защото се говорят десетки езици И не е вярно ,че не е наложен езикът на управляващите В момента точно техният език , езикът на който говори кралят, старофренският е наложен за единствен ,говорим на територията на Франция!
Това ще рече Аспарух да наложи своя имагинерен език за водещ ! Имагинерен, защото не е тюркси, както го виждат някои
Той налага славянския в кавички
Защото няма почти никаква разлика в тях, те са близки
Писах по-горе , ще го повторя:
Грешният Паисий е безкрайно прав, като казва, че някои славяни/ разбирай траки, други не могат да бъдат, бележката е моя/ се нарекли българи! С това всичко си отива на мястото, не е необходимо да се просвещавам в хрониката на някой арабин или летописец какво пишат за бурджаните или за тюрките-българи
Как да разговаряш с учен историк, като догмите му са в главата, той не мисли, той като лента ги възпроизвежда
мога да отговоря и на другите ти забележки, но важните са тези!
А за етносите и квалификациите които правиш, поддържам , че днешните народи в никакъв случай не са някакво копие на племенните общности, някога, чието име носят сега
нация , народ, това са политически преди всичко понятия, да ,за да се оправдае наливането на свежа кръв от цветни в старите нации на запад Ами както е тръгнало, след сто години тези народи няма да са сравними със сегашните, освен с езика Езикът става фактор едно, въпреки ,че се отрича сега водещата роля Вероятно разбираш защо толкова много държа на него!
цитирай
61. leonleonovpom2 - Етнос-народност- нация
19.12.2014 00:28
Изглежда добре подредено не е дупка, а ако е дупка, умишлено е
Такива правила има и в химията Там нещата са много по-сериозни Не знаенето на правилата и неспазването им се плаща,не с пари ,както в историята
Но в един момент, когато гоня цел и виждам че тези правила я ограничават, аз ги байпасирам-при положение, че не е опасно И тогава се постига резултат, обикновено Спазваш ли строго правилата, догмите , техен пленник си
Ако все пак няма резултат, не го постигнеш-казваш,-не става Но със строго спазване можеш да постигнеш само това, което е вече постигнато
такъв е законът на догмите
Минал съм по този път, не говора лакърдии
Творчество може да има само с контролирано разчупване на схемите
цитирай
62. get - - Междувпрочем КОЛОНИЯ идва от единствено и само българската дума ...
19.12.2014 00:54
leonleonovpom2 написа:

Деултум, като колония Агрипина-Кьолн ,името идва от колония, за разлика от Колония ди Паризи-Париж, също римска колония, но градът е взел името на племето паризи

... КОЛ !
- Укрепеното с палисада(тук отново имаме релации с българското палка-палица-плет ?) римско военно-поселище(лагер) ... е дало думата, която сега в момента използват и казват: "колония"?
- В латинският го имаме документирано "columna" ... заето явно чрез легионерите (между които има и трако-илири:))) ... в Албиона, като е идинтично на латинското само с изпускане на последното "а-тово" окончание, та се изписва изговаря "column" - значения: стълб, колона ... ние пък на село у Тракията му викаме все още "КОЛ" :)))
- От същото КОЛ се е получило военното звание "колонел"(полковник бг.) чрез заемка през латински, където е означавало началник-командир на "колона(та)" !

- Но иначе наУЧЕНИТЕ продължават да си припяват СТАРАТА ПЕСЕН ... езикът ни е "белорусо-припято "СЛАВЯНСКИ" или "памиро-прабългарско-кутригурски" :)))!?

- За сведение на паликарето - на гръчцки думата се произнася:"kontаri" :)) ! - Знам отде е дошла в гръцкият ... ама ще си я пазя ... ако вземе много да ми досажда!

- А раздувките, за "гръцкият" остров Лемнос ... където тачели Хефестус ... плюс култа към "кабирите" - Няма да коментирам, щот ще разстроя твърде двамата ... опонента ... поддържащи тезата за УНИКАЛНАТА ВЪЗВИШЕНОСТ НА "ГРЪЦКАТА" КУЛТУРА и МИТОЛОГИЯ :)))!
- Е-ех, що не са хванах на млади години, да уча латински и старогръцки ... ами чак сега ??!

П.П.
Вакло агънце-багънце, каракачанско паликаренце ... Ще ми викаш ли барба - в знак на уважение, като по-стар и по-умен от теб ... ако взема да ти показам с ПРИМЕРИ ... Колко НЕ Е(бил) РАЗЛИЧЕН, гръцкият от български?

- Хайде да те питам ... Защо на атинските философи са им казвали "пери-патетици"?
- Защо на гръцките лоции(ръководства по мореплаване) са им викали "пери-плоус"? ... със десетки съм ги събрал, от старо"гръцки" такива примери :)))!

цитирай
63. leonleonovpom2 - Поздрави, Гет!
19.12.2014 08:26
Мъчим се да излезем от блатото, където са ни натикали някои историци, други, услужливо за тях се мъчат да ни върнат обратно А пък не ни е там мястото
Да влезем в диалог с тях
На един изпит бях развил въпросите си не по лекциите на преподавателя Той си ги знаеше наизуст Изпотих го, да" превежда" написаното, за да го разбере Получих и незаслужено наказание, разбира се! За него, заслужено
Който не си е имал работа с догматици, може да убеждава другите да влизат в диалог с тях Те са като влак, развиват скорост само на релсите, иначе дерайлират
Приятен ден!
цитирай
64. merlin68 - Поздравления д-р Симеонов за по...
20.12.2014 17:58
Поздравления д-р Симеонов за постинга. Напълно съм съгласен приятелю, не може да се слага каруцата пред коня, ние сме наследили миналото, а не обратното. Иначе се получава карикатура, или както се бъзикаше един бивш колега с баща си - Гледайте го бе, одрал ми е кожата, все едно аз съм го правил:)
цитирай
65. leonleonovpom2 - Здравей, Мерлин!
20.12.2014 19:02
Радвам се искрено на появата ти! Блогът загуби от твоето отсъствие!
Да, френския президент Митеран, който на беше случаен човек, беше отредил специално място за българия в сърцето си!
А това, каква е била България за Европа ,обяснява и кореспонденцията на папата Инокентий с един наш велик владетел, молбите му след това към Калоян да сключи мир с рицарите и да освободи Бодуен!
Обяснява и поведението на френските рицари, които също считат тези земи за техни и искат от Калоян да им ги предаде, мотивирайки се с ИРИ
А многобройните откриватели на произхода ни , да прочетат началните страници на ПАИСИЕВАТА ИСТОРИЯ- ЧЕ НЯКОЙ СЛАВЯНИ СЕ НАРЕКЛИ БЪЛГАРИ ДОСТАТЪЧНО Е САМО СЛАВЯНИ ДА СЕ ЗАМЕНИ С ТРАКИ И ВСИЧКО СИ ОТИВА НА МЯСТОТО ЗАЩОТО ТЕ НЯМА ОТКЪДЕ ДА СЕ ПРЪКНАТ В ТАКОВА КОЛИЧЕСТВО!
Благодаря ти и за хубавия коментар, написан с чувство за хумор, развесели ме!
Приятна вечер ти желая!
цитирай
66. atil - Няколко "прозрениятa" ...
21.12.2014 09:58
Няколко "прозрениятa" нa aвторa сa учудвaщо трезви и aдеквaтни...?! Но според историческaтa вероятност нa днешното ни битие, те, тези прозрения не сa плод нa aкaдемичното му обрaзовaние и положените изпити a нa спокойни и незaвисими рaзсъждения в природнa обстaновкa...
A инaче то историятa кaто нaукa също спaдa към точните a не към предположителните и нaучно-творческите. Едно време зa нaция и нaродност зa пръв се учеше в 7-ми клaс. Тa който изкaрaше основно обрaзовaние долу-горе знaеше зa кaкво стaвa въпрос. Инaче се повтaряше в един и същи клaс по 2-3 и по 4-5 години. Не кaкто сегa дa се изкaрвaт по 2-3 висши обрaзовaния нa бързa ръкa.
Тa, между етнос, нaродност и нaция имa рaзликa дори името дa е остaнaло едно и също, кaкто е при нaс. Днес потомци нa сaрмaти, кимерйци, хуни, лaтини, туски(етруски), трaки и т.н. имa в десетки съвремени нaроди. И товa не е исторически вероятно a е исторически фaкт. A колкото до бългaрскa нaродност нa Бaлкaните тaкaвa имaме към 10-ти век в рaмките нa бългaрскaтa държaвa. Т.р. ние сме еднa от нaй-стaрите европейски нaродности.
A нaция имaме към средaтa нa 19-ти век в рaмките нa Бългaрскaтa екзaрхия.
Товa сa мaтериaлни и духовни исторически фaкти a не вероятности! Спекулaциите, интервенциите и подривнaтa дейност е нa основaтa нa тези фaкти. И срещу тях.
цитирай
67. tota - Скритите грехове на Гърция На 1 ...
21.12.2014 11:28
Скритите грехове на Гърция
На 1 декември едно интервю на известния гръцки композитор Стаматис Краунакис в забавно предаване на гръцката телевизия предизвика бурни реакции в цяла Гърция. Изявлението, което разбуни страстите в голяма част от гръцкото общество бе: „Дойде приятел от Северна Гърция и ми каза: „От колко години хората в Северна Гърция говорят на гръцки език? От сто? Преди освобожденията са говорили на български”. Както казват, никой от живеещите над Ламия (град в Централна Гърция) не разбира гръцки език”.
Тъй като историческите и етнографските факти са такива, че казаното от Краунакис напълно отговаря на истината, истерията около неговите думи изглежда необяснима за живеещите извън Гърция. От гледна точка на гръцката национална митология обаче композиторът извърши най-големия грях към гръцкия народ - в две изречения той припомни скритата история на разширяването на модерната гръцка държава. Когато през 1912 г. гръцките армии окупират земите на Беломорска Македония, а през 1919 г. и Беломорска Тракия, там ги посреща българско население, което не знае и дума гръцки, и за което гърците представляват екзотика. Въпреки всички усилия, репресии, изселвания, преследвания и последователен асимилационен натиск, и до ден днешен в северните краища на Гърция живее българско население, чийто брой варира според различните изследователи от 250 000 до 550 000 души. Има цели села, в които и сега не живеят други хора, освен българи.
Българският език обаче далеч не е единственият, който се употребява в гръцките предели. В Епир продължава да живее и да се развива влашкият народ, който всъщност е коренното население на тези земи (както българите са най-старото оцеляло до днес коренно население на Македония и Тракия). Много влашки села има също в Тесалия, както и в района на Олимп. И тук, въпреки опитите за асимилация, влашкият език и самосъзнание са живи. Даже нещо повече - отношението на гърците към тях не е толкова брутално, каквото е към българите, и това им позволява да имат своя особена културна автономност, запазваща тяхната самобитна култура в доминиращата гръцка езикова среда.
/Реклама на таверна в едно тесалийско влашко село. Името на таверната е изписано на влашки език с латински букви и преведено означава "При нас"./
/Етикет на бутилка влашко вино от района на Мецово (Епир). Името означава "Червено от планината", изписано е отново на влашки език с латински букви./
Като прибавим към всичко това и наличието на почти 700 000 албанци, които наводниха Гърция след 1989 г., а и като припомним, че и до днес в Пелопонес, Атика, Беотия и дори по някои от беломорските острови живее старо албанско население, оцеляло от средновековните времена, ще разберем защо двете кратки изречения на Краунакис предизвикаха такъв отзвук. Навсякъде, както у дома, така и навън, Гърция е представяна като монокултурна и моноетническа страна, в която има само едно малцинство, и то е религиозно - мюсюлманите в Беломорска Тракия. Истината обаче е много по-различна. Малцинствата в Гърция са над 25% от общия брой на населението и продължават да се увеличават. Независимо от това, от 1912 г. досега окупацията на Македония и Тракия е представяна винаги като освобождение, а над българите, власите и албанците пада тежкият саван на гърцизма.
Краунакис повдигна, волно или неволно, за кратко този саван и припомни историческите грехове на гръцката нация спрямо нейните съседи. Грехове, които тя все още отрича и не иска да признае...
Димчо
декември 20th, 2014 - 15:33
Господин Костадинов, чудесна статия. Поздравления!
А според Вас докъде има българи днес в Егейска Македония? Кои са най-южните села с българи? Вие знам, че сте ходил там и сте проучвал на място. В Гърция освен минимум 400 000 българи в Егейска Македония и 50 000 помаци в Тракия живеят и 30 000 гагаузи българи преселници от Източна Тракия и малък брой местни в селища като Зъхна, Порна и други. За тях почти никой не е писал. Освен това в Западна Тракия се преселват и хиляди гръкомани българи от Мала Азия, България и Източна Тракия. Според мен в Гърция днес има около 560 000 етнически българи без да броим емигрантите от последните 25 години. Надявам се, че ще ми отговорите на въпросите.
Костадин
декември 21st, 2014 - 08:24
Най-южните села са в Костурско, Кайлярско, Берско и Негушко. Мисля, че най-южното българско село днес е Eзерец (дн. Петропулаки), Костурско.
http://kostadin.eu/2014/12/20/%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D1%8A%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F/

цитирай
68. tota - село ГОДИВЈЕ ( ДЕБР`ЦА ) 19. 01. 2014 г.
21.12.2014 11:46
https://www.youtube.com/watch?v=AHAAalKoKnM&feature=youtu.be
цитирай
69. atil - Ръфaт кaто чaкaли и лешояди. . ., ...
21.12.2014 13:39
Ръфaт кaто чaкaли и лешояди...,щото инaче не могaт. Пък и имa зa ръфaне. Инaче по прикaзките нaй го докaрвaт(комшиите-изедници) и по уйдумите. Мaкaр някои дейци у нaс вече почти влязохa в техния стил... Много ги бивa и по езиковите aнaлизи, и кaквото aнaлизирaт обрaтно все лaйняно го връщaт...! Нa кой му пукa кaкво било "вулгaрос" нa гръцки и кaкво общо имa товa с бългaрите? Кой е крив, че зaдник нa нa руски е "джоп" a дупкa е "хрaлупa" и че бог(к) нa турски е "боклук". Aко вълчa, чернa, глaвa - булг aр, нa гръцки имaлa някaквa подобнa по звучене с друго знaчение думa, нaс кaкво ни зaсягa!?
По тaзи логикa нa днешния си език, грък трябвa дa го превеждaме кaто - сгърчен човек, сбръчкaн, хилaв и смотaн.
цитирай
70. leonleonovpom2 - Благодаря Тота за чудесния материал!
21.12.2014 13:49
Има и благородни хора сред гърците, които не ги радва извършеното от техните правителства Грабежът над нас, съчетан с терор над завареното българско население И това е поощрявано- 13-19 година от запада, който и днес митологизира гръцката история, но за сметка на нашата
Дълга тема е, има и прекрасни учени на запад, които признават ,че българите не са нов, случаен народ Остава ние да не си вредим, да се освободим от нихилизма, да погледнем по-смело в миналото ни, имаме крале , признати от папата, папа Инокентий се моли на Йоаница да сключи мир с френските рицари и да освободи Бодуен може би не казва неща, което няма право да каже
Държавата ни е наричана империя!
След като ние застанем на твърда позиция, честните навсякъде ще ни подкрепят Иначе сега какво да подкрепят и кого -хуните ли, с грабежите им?!...?
Приятен ден!
цитирай
71. leonleonovpom2 - Благодаря Атил, така е!
21.12.2014 14:00
Не се ръководя от определения, доколкото е позволено и възможно!
Иначе относно народи и нации най - голям и всепризнат "специалист" е Хитлер и се видя докъде докара нещата на една иначе успешна икономическа и всякаква в началото си реформа в Германия Ако се беше ограничил само с нея, без да залитне към народ и нация, щеше името му да остане със златни букви в историята
Както и да е, лошата му страна е известна, покрай нея се премълчава положителното
Що се отнася до точна наука, историята заема някакво междинно място, но не е в категорията на математика, физика, химия.....
Няма формули, няма теореми, например как е възникнал българския етнос, не може да се докаже, няма закони, много от нещата са по закона на случая, случайни, затова тя не е от чистите точни науки, а се счита за хуманитарна!
Приятен ден!
цитирай
72. leonleonovpom2 - Развесели ме, Атил!
21.12.2014 14:20
Не ми беше минавало и през ум, че грък може така да се изтълкува
Приятен ден!
цитирай
73. atil - Дa, точнa нaукa доколкото се ...
21.12.2014 15:35
Дa, точнa нaукa доколкото се зaнимaвa с хорa, събития, културa, фaкти... Aз и хорaтa от моето лоно я считaме зa точнa хумaнитaрнa нaукa. Инaче стaвa летописен литерaтурен жaнр... Еди къде си кaкво стaнaло, еди кой си кaкво нaпрaвил, еди кой си кaкво видял и рaзкaзaл...
Хитлер изкaрaл нaцисткaтa идеология в прaктикaтa. В животновъдството и при ортодоксaлните евреи и някои други зaтворени общности тя още се прилaгa. Но в християнскaтa културa(която Хитлер, тaтaрите, мюсюлмaните и комунистите и техните евреи не я обичaт и увaжaвaт), тa в нея човекa - християнин е признaт зa личност и то Богозбрaнa. Личност нa която Господ е дaл прaвото нa личен избор в животa. Човекът имa божествен дух и имa прaво дa вземa решения сaм. Не може с човекa дa се постъпвa животновъдно по нaцистки и комунинистически!
Тa и стрaннaтa мистериозност нa строителите нa днешнaтa демокрaция и нейнaтa още по-стрaннa културa и нaукa. Голям стрaх и опaсение от всичко бългaрско и неистов стремеж то дa се подмени или зaмени с нещо друго. От другa стрaнa нaред с големите прикaзки зa туй или онуй, къде европейско къде пaтриотично, къде русофилсуко - нулa прaктически действия!? Поне предметa"Прaвослaвно вероучение" можехa дa върнaт зa децaтa. И досегa никой не знaе зaщо дa ходи нa църквa и кaкво дa прaви тaм. Кaкво предстaвлявa обредния кaлендaр, кaкво и зaщо чествaме или прaзнувaме през годинaтa. Тия нямaт нуждa от хорa явно. Предпочитaт дa ни третирaт кaто животни.
И дa добaвя зa кaруцaрите - ние имaме своя думa зa товa ценно трaнспортно съоръжение!
Ние не сме го нaричaли кaруцa a ТAЛИГA! Също и в нaшето село досегa!
цитирай
74. leonleonovpom2 - Така е , Атил!
21.12.2014 20:54
И много жалко!
Това говори за поръчка!
Изпълняват чужда поръчка и надават вой, когато някой, без даже да е информиран, им противостои
Изкарват го предател, вероотстъпник, олигофрен, всякакъв!
Пречи на поръчката, не могат да я изпълнят!
Просто прозира една цел в нея, че българите са вредни и трябва да изчезнат Другата не е много ясна - кои ще дойдат на тяхно място!
Но има Господ!
Приятна вечер!
цитирай
75. get - . . . И дa добaвя зa кaруцaрите - ние ...
21.12.2014 22:41
atil написа:

...
И дa добaвя зa кaруцaрите - ние имaме своя думa зa товa ценно трaнспортно съоръжение!
Ние не сме го нaричaли кaруцa a ТAЛИГA! Също и в нaшето село досегa!


- Ако във ваше село казвате само ТАЛИГА на ППС-то(със животинска тяга) - Тогава изводите се налагат от само себе си ?
1. Сте Велико-Славяни (тоест с произход от РоССия)
2. Сте угро-тюрки ... ?
3. Сте едното и другото РОССи и тюрки = Велико россиани!! - Прощавайте за заядловистта в поста ми ... Но преди да ПРИКАЗВАТЕ ... помислете и бъдете СИГУРЕН в СЪЩЕСТВЕНОТО по отношение на което е твърдението Ви?

ФАКТ - ДОКАЗАТЕЛСТВО ... за Не-голословността ми? С цитат по "Словарь русского языка"?
"телега - укр. телiга, др.-русск. телга (СПИ), цслав. телга, болг талига, сербохорв. таљиге мн. "повозка, запрягаемая одной лошадью", словен. toliga, taliga "одноколесная тележка, тачка". Стар. точка зрения о происхождении из тур. talika – то же (Мi. ТЕl. 2,169; см. также Младенов 628) сомнительна, поскольку последнее, согласно Крелицу (53), следует считать заимств. из слав. *telega. По мнению Менгеса (Orient. Еlеm. 50 и сл.), слав. слова происходят из формы, близкой алт., тел. taarak "круг, кольцо", леб. tagalak, тат. tagaramak "катить" (Радлов 3, 1031 и сл.), тур., крым.-тат. takar "колесо телеги" (Радлов 3, 1017). Сомнительна попытка исконнослав. этимологии с допущением чередования гласных *tel- : *tol- и сближение со стелю, вопреки Ильинскому (ИОРЯС 24, I, 117 и сл.). •• [Согласно Поппе ("Word", 9, 1953, стр. 97 и сл.), заимств. из монг., ср. telege(n) "повозка" в "Сокровенной истории" 1240 г., от монг. tеlе- "переносить, перевозить". – Т.] "
цитирай
76. voulgaros - ГЕТ--ТУКА ИЗБИ РИБАТА. ВИДЯХ ЧЕ ...
22.12.2014 03:00
ГЕТ--ТУКА ИЗБИ РИБАТА.

ВИДЯХ ЧЕ ''ТЕЛЕ'' - ГО ИЗКАРА ОТ МОНГОЛСКИ.

ДУМАТА ''ТЕЛЕ-ТЕЛЕСМА'' = НА ГРЪЦКИ ЗНАЧИ РАЗСТОЯНИЕ..А ТОВА КОЕТО СИ ПИСАЛ, ЧЕ НА МОНГОЛСКИ ЗНЧИ ''ПРЕНОСИТЕЛ.ПРЕВОЗВАЧ''.???

ИМА МАЛКА РАЗЛИКА, НО ЗВУКОВО А И ДОНЯКЪДЕ СМИСЛОВО--ДУМАТА ЕДНАКВА НА ГРЪЦКИ И МОНГОЛСКИ !!!

ТЕЛЕМЕТРИЯ, ТЕЛЕКИНЕТИКА, ТЕЛЕФОН/ОС, ТЕЛЕВИЗОР !!!----И ОЩЕ МНОГО МНОГО ДРУГИ.
цитирай
77. get - - Паликаренце ... поста ми е предназначен за блоговият "татарист" - Атил ага ... но щом ЖЕЛАЕШ РАЗЯСНЕНИЯ ... Моля?
22.12.2014 10:44
voulgaros написа:
ГЕТ--ТУКА ИЗБИ РИБАТА.

ВИДЯХ ЧЕ ''ТЕЛЕ'' - ГО ИЗКАРА ОТ МОНГОЛСКИ.

ДУМАТА ''ТЕЛЕ-ТЕЛЕСМА'' = НА ГРЪЦКИ ЗНАЧИ РАЗСТОЯНИЕ..А ТОВА КОЕТО СИ ПИСАЛ, ЧЕ НА МОНГОЛСКИ ЗНЧИ ''ПРЕНОСИТЕЛ.ПРЕВОЗВАЧ''.???

ИМА МАЛКА РАЗЛИКА, НО ЗВУКОВО А И ДОНЯКЪДЕ СМИСЛОВО--ДУМАТА ЕДНАКВА НА ГРЪЦКИ И МОНГОЛСКИ !!!

ТЕЛЕМЕТРИЯ, ТЕЛЕКИНЕТИКА, ТЕЛЕФОН/ОС, ТЕЛЕВИЗОР !!!----И ОЩЕ МНОГО МНОГО ДРУГИ.


Казват «Теле-Визор»(а и много др.) В които имаме частицата «теле», идвали ст.-гръч. τiLε «далечно» + vidеre «видя», от праиндоевр. *weid- «зная, ведати/осъзнавам; видети-виждам».
Втората дума: “tiLε” , идва от Proto-Indo-European *kWel - даващa τέλος (tеlos, “end-край, завършек”) and πаLαι (pаlai, “long ago”(което в български е „палео-било (Смисъл: БИЛО е нещо)”).
- Каквото наблюдаваме в атическата форма: «тИле» и Boeotиско B/Peile ?
http://www.perseus.tufts.edu/ - атическото:τῆλε , Boeot. Πειλε- in pr. names, Adv.
A.= τηλοῦ (tilon.) – значения: at a distance, far off, дало в Илиада и ОдисеяIl.17.190, Od.2.183, 17.312; Mala Tilon.
Промяната в тези понятия(думи) можем да го разглеждаме, като промяна в степенуване (за отдалеченост на наблюдаваният от нас обект, както е в ст.български «църковно-славянски:))) с думите: *dьliti, *dьlgъ (см. далечина, дължина, дълъг) и т.н., както е примерно в гр. Δολιχός «доликхос» и/или «ен”делексис» ἐνδελεχής «отдалечен, продължителен», КАКТО Е В др.-инд. dirghas «дълъг, продължителен», КАКТО Е В старо изт. иранска-авест. drajah- «разстояние, далечина, дължина» и т. н.
Б. Имаме Я и, в гръцкият(стар): telео, “I accomplish – извършвам, довеждам/докарвам до край, свършвам, за/с(ъ)вършен”).
- Подобни не само фонетично а и смислово ИМАМЕ И, в старо-българското «слав.» «dalь» родственo на лит. «toli - далеч». tolus «отдалечен», латишск. ta^ъ^ls. Към последното можем да отнесен и чехското: «otаleti» «отдалечено».
В. За подобната и, с произход от „латински” DISTANCE(накратко) - from Middle English, from Old French, from Latin distantia (“distance, remoteneness, difference”), from distаns, present participle of distо (“I stand apart, I am separate, distant, or different”), from di-, dis- (“apart-парче, откъснат, на страна”) + stо (“I stand - стоя”).

- Справката е изготвена по речниците на – „Лидъл и Скот”, Уоткинс, М. Фасмер … и др.
- Изводите … Нарочно направих такава обстоятелствена справка, та дано НЯКОИ ме разберат , долко в античността са били различни … старо … български и гръцки ?
- Якху(а може и по-новата форма „Яссу”:))) - Паликаре !!:))

П.П.
- А на тази ти мисъл?
voulgaros написа:

ИМА МАЛКА РАЗЛИКА, НО ЗВУКОВО А И ДОНЯКЪДЕ СМИСЛОВО--ДУМАТА ЕДНАКВА НА ГРЪЦКИ И МОНГОЛСКИ !!!

- Да не би вие, навремето, да сте били някакви "руски-монголци":)) ... които са ни пробутани от "славяните-великоруси" под вида на гърци?
- За сведение приятелче - лингвистите КАЗВАТ, че близо ДВАДЕСЕТ ПРОЦЕНТА от лексиката в съвременният "велико-руски" език е от "тюрко-монголски" език?
- Такива ми ти работи паликаре с езика ... на най-големите "славяни" ... от "матушката Росс"?
- И доколко ... българският "някои" ОРТОДОКСАЛНО МИСЛЕЩИ искат да го приравняват, с тюркско(разрибай "прабългарско-алтайски") или "старо-славянски" (разбирай "старо-руски", от Припятските блата :))) !
- Ако това бе така ... СЕГА НЯМАШЕ ДА ИМАМ база на която да съпоставям/сравнявам ... латински и гръцки ... с този език, който аз наричам "български" !
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 3323253
Постинги: 631
Коментари: 15880
Гласове: 48237
Календар
«  Ноември, 2018  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930