Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
13.01.2015 18:01 - Писма от и за крал Калоян/ Йоаниций, Жан/
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 17325 Коментари: 53 Гласове:
35

Последна промяна: 14.01.2015 15:00

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Не няма грешка, Жан го нарича най-големият средновековен френски историк Шарл Дюканж, а Йоаниций- папа Инокентий ІІІ в писмата си за  и до него

Калоян е най -значимата фигура за времето си в Източна Европа С него се съобразяват и гърците, пратили делегация за преговори, за да стане император на ИРИ Но знаейки коварството им , а в това време води и преговори с папата за кралска корона и църковно знаме, той не приема предложението

Сега, за похода на френските рицари Те няма как да не минат през нашите земи Калоян ги пропуска, определя им както се казва коридор, като местното население се задължава да им осигури храна и подслон, които рицарите да заплатят Няма екцесии!
Когато в движение целта на рицарите се променя и те завземат Константинопол, Калоян/ Жан, Йоаниций, вече крал/ праща делегация в Константинопол, целяща да осигури мирно съседство с рицарите
Но тя високомерно е отпратена с нареждане до Калоян, земите ,които той и брат му са взели от ИРИ да бъдат върнати на новия им собственик-Император Бодуен Като неправилно в писмото Калоян е наречен узурпатор на престола и на земите
Той отговаря с достоинство, че земите са на дедите му, узурпирани от ИРИ , той по наследство има право на тях, не  е узурпатор, владетел  е, получил е короната от папата и знамето на църквата също
А самият Бодуен е самозванец, избран за император от незаконен съвет
След като му е поставен ултиматум да сдаде властта, Калоян няма друг избор, освен да се защити с война
Така, че действията му са логични, законни, а не хайдушки или партизански
Ето по -долу извадки от писма свързани с личността на крал Калоян

1/ Цар Калоян в писмо до папа Инокентий ІІІ съобщава , че царете ни Петър, Самуил и други са получили корона от Рим Годината е 1202 Сл Хр.:

" На първо място, ние като любим син  искаме от нашата майка, Римската църква, царска корона и достоинство, според както са ги имали нашите стари императори. Както намираме записано в нашите книги, един е бил Петър, втори Самуил, а и други, които са ги предхождали по царуване"
За съжаление тези книги говоря  в сегашно време ги няма, унищожени са варварски Много интересен е отговорът на папа Инокентий!

2/Папа Инокентий ІІІ отговаря на писмото на цар Калоян Годината е същата-1202:
" Ти обаче смирено поиска Римската църква да ти даде корона, както се чете в твоите книги, че е дала на Петър, Самуил и на другите твои знатнопаметни предци...
Ние прочее,, да се уверим в това по-добре, НАРЕДИХМЕ  ДА БЪДАТ ПРОЧЕТЕНИ ВНИМАТЕЛНО НАШИТЕ РЕГИСТРИ, ОТ КОИТО ЯСНО УЗНАХМЕ, ЧЕ В ПОДЧИНЕНАТА ТИ ЗЕМЯ СА  БИЛИ КОРОНОВАНИ МНОГО ЦАРЕ!"
Следователно Калоян не бълнува , а пише ИСТИНИ, които са ПРОВЕРЕНИ
В друго писмо до папата Калоян НАРИЧА царете на българите Симеон, Петър и Самуил НЕГОВИ ПРАРОДИТЕЛИ

3/ Папа ИнокентийІІІ в писмо до унгарския крал Емерих потвърждава ,, че българските царе Петър, Самуил и други са получили корона от Рим Годината е 1204 Сл. Хр.:
Писмото е по повод на жалба на Емерих до папата, че незаконният владетел Калоян е завзел част от царството му В него изразява учудване, че е утвърден за коронясване
И папата дава обяснения:
" ...Напоследък двама братя Петър и Йоаниций, ПРОИЗХОЖДАЩИ ОТ РОДА НА ПРЕДИШНИТЕ ЦАРЕ, ЗАПОЧНАХА НЕ ТОЛКОВА ДА ЗАВЗЕМАТ, КОЛКОТО ДА ВЪЗВРЪЩАТ ЗЕМЯТА НА СВОИТЕ БАЩИ, ТАКА ,ЧЕ В ЕДИН ДЕН СПЕЧЕЛИХА ЧУДНА ПОБЕДА НАД ГОЛЕМИ ВЛАДЕТЕЛИ И БЕЗБРОЙНИ НАРОДИ
НИЕ НЕ ОТРИЧАМЕ ПРОЧЕЕ, ЧЕ ТЕ МОЖЕ ДА СА НАХЛУЛИ НАСИЛСТВЕНО В НЯКОЯ ЧАСТ НА СТРАНАТА ТИ, НО НИЕ ПОЛОЖИТЕЛНО ТВЪРДИМ, ЧЕ ТЕ СА ВЪЗВЪРНАЛИ НАЙ-ГОЛЯМА ЧАСТ ОТ СТРАНАТА ПО БАЩИНО ПРАВО!

БЛЕСТЯЩА ОЦЕНКА ЗА ДЕЛОТО НА КРАЛ КАЛОЯН/ ЖАН, ЙОАНИЦИЙ /!



















Гласувай:
36
1




Следващ постинг
Предишен постинг

1. germantiger - Хубаво си подбрал изворите, но м...
13.01.2015 18:22
Хубаво си подбрал изворите, но можеше да подбереш и други извори, които поставят "нещата" на мястото им.

Къде е "мястото" или каква е същината на нещата:

- всяка власт търси своя интерес, нежели и не справедливостта, а на първо място е силата, успеха, ИНТЕРЕСА - нормално е

- връщайки се назад във времето, самите византийци биха показали с извори, че българи и тяхна държава на Балканите няма, когато векове има примерно РИ и ИРИ - знаем, че изворо българите се появяват в Европа - някой ще ти "каже" най-рано 2 век, друг с право 3-4 век след Христа - векове преди тях тук има какви ли не

- иначе казано, претенцията на Калоян за бащини земи е въпрос на гледна точка ЗА ЛАТИНЦИТЕ ТАКИВА ПЪК ТУК ВЪОБЩЕ НЕ МОЖЕ ДА ИМА, така-че той действително е в по-изгодна и по-честна позиция от тях, но не напълно истинна

- ако приемем за българи - траките, то ще поставим каруцата пред коня, защото траки има изворово векове преди да има българи, но дори да приемем недоказаната ЗАСЕГА теория, че българите са траки, то И ТРАКИТЕ СА ДОШЛИ НА БАЛКАНИТЕ ОТ СЕВЕР, КАКТО И ЕЛИНИТЕ НЕ СА АВТОХТОННИ И СА ДОШЛЯЦИ НА БАЛКАНИТЕ

- впрочем всички "идваме" може би с първите хора от Африка... кой знае?!

...

ПОЧТИ ВСЯКА ВЛАСТ ГОНИ СВОЯ ИНТЕРЕС, цинично, но и рационално, понякога обаче и любонародно, може и човешки

КАЛОЯН, КАКТО ЛАТИНЦИТЕ КЪСА ОТ ВИЗАНТИЯ, ЗАЩОТО ТОГАВА ТЯ Е БИТА ОТ КОЙ ЛИ НЕ, в този ред на мисли той НЕ е честен в ролята на добрия срещу лошия и злия ;)

БЕЗСПОРНО ОБАЧЕ - КАЛОЯН ИМА ОСНОВАНИЯ ИСТОРИЧЕСКИ, ДЕМОГРАФСКИ И КУЛТУРНИ В ПЪТИ ПОВЕЧЕ И НАД ЛАТИНЦИТЕ ДА ЗАВЗЕМА БИВШИТЕ ВИЗАНТИЙСКИ ЗЕМИ ИЛИ ДА ИСКА ДА СА БЪЛГАРСКИ, КАЛОЯН ПОСТИГА ЧУТОВНА ПОБЕДА НАД ЛАТИНЦИТЕ И С ПРАВО БЪЛГАРИТЕ СЕ ГОРДЕЯТ С НЕЯ

ТОЙ Е ПОБЕДИТЕЛ, ТОЙ ИМА ПРАВО ПОВЕЧЕ ОТ ЛАТИНЦИТЕ, НО ОСВОБОДИТЕЛ НЕ Е, той играе в интерес на българската държава и то играе изключително успешно - победител е, агресор също, но агресор в онези времена е всеки - ИРИ ПЪТИ ПОВЕЧЕ ОТ НЕГО.

ЗА БЪЛГАРИТЕ КАЛОЯН Е ПОБЕДИТЕЛ, за другите е агресор
цитирай
2. leonleonovpom2 - Здравей, Германтигър!
13.01.2015 18:49
Естествено е да наблегна на оценката на делото на Калоян
Първо на Дюканж, който няма причини да го обича, не е пристрастен
ТОЙ ПИШЕ, КАК МУ Е ПРЕДЛОЖЕНО ДА СТАНЕ ИМПЕРАТОР НА ИРИ И ЙОАНИЦИЙ ОТКЛОНЯВА ПРЕДЛОЖЕНИЕТО КОЕТО ЯСНО ПОКАЗВА, ЧЕ ТОЙ НЯМА ЗАВОЕВАТЕЛСКИ СТРЕМЕЖИ, ИНТЕРЕСУВА ГО САМО БЪЛГАРИЯ
ПРЕДЛАГА МИР НА БОДУЕН

А Бодуен нагло му отговаря, че трябва да сдаде земите, той вече им е собственик, а Калоян узурпатор
И получава достоен, първоначално писмен отговор
Калоян е възвърнал земите, заграбени от прадедите му, а Бодуен какво търси в тези земи? Ако някой е узурпатор, това е Бодуен
Писмата на папата, особено до унгарския крал са красноречиви, не се нуждаят от разяснение
В обобщение, Калоян е един цивилизован средновековен владетел/ начинът , по който пуска рицарите! Не се подлага Казва да, но да си платят за удоволствието!/, блестящ дипломат и воин. Разбира се, това е събирателен образ, такива са били военачалниците и дипломатите около него!
Приятна вечер!
цитирай
3. leonleonovpom2 - Относно литературата, Германтигър!
13.01.2015 20:12
Вярвам на папата, за написаното в писмото от него Какво казва, той-Проверихме в регистрите ни И са установили истината, че нея е писал Калоян
Кажи ми, някой византийски автор като е писал, в какви регистри е проверявал Каква е достоверността на написаното от него?!
Нашата църква е разсипана от агаряните В същото време Мехмед ІІ ,на третият ден след грабежите в Константинопол/ представляващ няколко градски района вече несвързани един с друг, защото от едно милионното население са останали50-100 хиляди/ вика гръцкия патриарх на банкет и му казва ,че в работата им няма промяна Само взима Света София И те безчинстват с нас точно Защото с изключение донякъде на варяга Василий винаги са яли хубав бой от нас И те унищожават книгите ни, за да търсим техните нагаждания срещу нас за информация
Затова не ме интересуват, преди да се убедя ,че не са злонамерени
А папата не е злонамерен Може да е недоверчив, но мръсник не е Ето и на Емерих, католика, казва му да си наляга парцалите!
цитирай
4. leonleonovpom2 - Мога да пиша, мога и да не пиша!
13.01.2015 20:26
Първо , с искрена благодарност към посетилите!
Интересно ми е, каква световна новина има в някои постинги , че за два часа имат 2000 читатели, а тук за същото време са с два порядъка по-малко Заинтригувах се, влезнах в няколко, някои от тях бяха в няколко изречения, писани като директива към читателя И така не ми стана ясно Но ми стана ясно, че може би не си струва труда работата
Поздрави на приятелите!
цитирай
5. get - - връщайки се назад във времето ... Българите сме НЕЩО ? - ПОВЕЧЕ ОТ ТРАКИ !!!
13.01.2015 20:45
1. germantiger написа:
- връщайки се назад във времето, самите византийци биха показали с извори, че българи и тяхна държава на Балканите няма, когато векове има примерно РИ и ИРИ - знаем, че изворо българите се появяват в Европа - някой ще ти "каже" най-рано 2 век, друг с право 3-4 век след Христа - векове преди тях тук има какви ли не

- иначе казано, претенцията на Калоян за бащини земи е въпрос на гледна точка ЗА ЛАТИНЦИТЕ ТАКИВА ПЪК ТУК ВЪОБЩЕ НЕ МОЖЕ ДА ИМА, така-че той действително е в по-изгодна и по-честна позиция от тях, но не напълно истинна

- ако приемем за българи - траките, то ще поставим каруцата пред коня, защото траки има изворово векове преди да има българи, но дори да приемем недоказаната ЗАСЕГА теория, че българите са траки, то И ТРАКИТЕ СА ДОШЛИ НА БАЛКАНИТЕ ОТ СЕВЕР, КАКТО И ЕЛИНИТЕ НЕ СА АВТОХТОННИ И СА ДОШЛЯЦИ НА БАЛКАНИТЕ …

Тигре, напълно те разбирам ... но дай да притеглим фактите ?
1. Като най-ранно споменаване на хуните в Европа е от Дионисий от Александрия, наречен Периегет (II в.);
2. “География” Птолемей(II в.) отбелязва, че между бастерните и роксоланите живеят хуни (тоест днешни Молдова и Бесарабия);
3. В първата половина на II век географът Марин Тирски(сириец от 2 век сл.н.е.) знае хуните и ги упоменава в своята география останала запазена в преписите на арабския географ Ал-Масуди. (по В. Златарски);
4. Друго ранно споменаване на хуните откриваме в Анонимния римски хронограф от 354 г. (Liber generationis mundi), където присъства и името на българите, както и името на техния легендарен родоначалник Зиези;
5. Арменските и коптските преписвачи на “Хрониката” на Иполит – споменават хуни (българи) отново към същият период от време;
Въпросът с ранните сведения за хуните би могъл да се обобщи по следния начин:
1. Съществуват най-малко две достоверни сведения за хуни в Европа, датиращи от II в., както и две сведения, за които има съмнения в тяхната автентичност;
2. Тези ранни хроники никъде не отбелязват хуните като новодошъл азиатски народ, а просто като един от европейските народи.
3. Някои ПРОПУСКАТ (дали без умисъл ?), че част от ДОКАЗАНОТО ГЕРМАНСКИ готи, са в СЪЮЗА НА ХУНИТЕ ... като нееднократно са упоменавани и под по-старото им име «гети» (примерно пи скандинавеца Й. Магнус) ... стар балканско трако-скитски ннарод живеещ от двете страни на Истър (Дунав)?
4. За същите св.Исидор в своята «История на готите (от Испания)» споменава, че в 12-га година (преди приемане на Новото летоброене при император Юлий Цезар, са участвали на страната на Помпей в избухналата гражданска война?
5. В своята История славяно-българска, отец Паисий, следва първо: Цезар Бароний, който придава на българите принадлежност към това ... което географи и историци са свикнали да назовават скити а в по-късно време сармати? ... Странното е че, примерно в Птолемеевите карти северното Балтийско море е наречено «Сарматско»?
6. Още по странно става, след като прочетем в паисиевата история за Мисията на Кирил и Методий ? За която се казва:
"КРЪСТИЛИ ги(тях – доп.м.) скандавланите свети Кирил и Методий и ЗАРАДИ ТЯХ, нарекли НАШИТЕ КНИГИ и целият РОД И ЕЗИК СЛАВЯНСКИ.
Те говорят славянски език най-правилно и най-чисто и говорят много думи, подобни на българските, но сега държат римска вяра и воюват на страната на немския цар. Римляните(средновековните, от времето на Карл Велики - б.м.!) ги подчинили под властта и вярата на папата. ..."!?
Какъв извод може ... непредубеденият читател Да си направи?
- Мисията на Кирил и Методий не е на Балкани(юго-източна Европа) ... а Централна, и обхваща народи като почнем от "южните": Морави-Чехи ... и стигаме на Север съвременната географ. област "Померания" на ФРГ ?! - Но!
- Там, още от време на наша Ера, Птолемей (а и при Тацит) се сочи, че са населявани от ... Вендски(венетски ?) народи.
- Това се повтаря и при Йордан в неговата "Гетика", който подразделя тези народи(на които от лингвистите им е присвоен термина "славоезични") на най-азапдни:"Вене(т/с)ски, в средата(като са достигали и Прикарпатие - Дунавски лимес) славянски; най-източни (ляво-брежна Украйна (съвременно понятие)) антски народи!
- От това и извода - гето-дакските, от Херодот(5-ти век пр.Хр.) назовавани й "тракийски", се препокрива с по-късно, като географско стратифициране на "гето-готски" ... по-точното(според Мен !) "сармато-гетски". За обективността на последното ми твърдение ... говори! - Тяхното наименование на столицата им? - Носеща(на предела на Новото летоброене ?) показателното име:"Сарма(з/т)и - Гетуза"!
- На същите тези народи, абсолютно коректно отговоря ... материално-археологичната Култура: "Черняхов - Сънтана-де-Муреш?
- Ето същата оцветена в "оранжево" от Първи век?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Chernyakhov.PNG

- За мен ... именно от тази историческа епоха ... и място - Начева формирането на Българският народ и Език ... който е максимално близък, тоест предшественик на съвременният ни български!
- Това е и "липсващото" звено(!) което така старателно ... се избягва от наУч(е)ните ни работници ... В историографията за нас Българите!!
цитирай
6. get - - А дали Калоян от династията на Асеневци ... не е знаел, това което е писано по въпроса в историята за ... ?
13.01.2015 23:03
leonleonovpom2 написа:
Първо , с искрена благодарност към посетилите!
Интересно ми е, каква световна новина има в някои постинги , че за два часа имат 2000 читатели, а тук за същото време са с два порядъка по-малко Заинтригувах се, влезнах в няколко, някои от тях бяха в няколко изречения, писани като директива към читателя И така не ми стана ясно Но ми стана ясно, че може би не си струва труда работата
Поздрави на приятелите!


... Ахил?

Византийският хронист Йоан Малала съобщава в хрониките си, че мирмидонците, чиято армия предвождал Ахил, са българи: „Пристигна Ахил със своя собствена войска, наричани някога мирмидоняни, а сега българи, общо 3000 души“. Той написал това в 6 век след Христа.

Йоан Цеца също твърди, че Ахил е българин: „И тогава всички пристигнаха в Авлида с кораби. С тях бе Ахил – многославният син на Пелей и на Тетида, дъщерята на философа Хирон“. Бе предводител на хуните – българите-мирмидонци“. Неговите хроники са чак от 12 век.

Михаил Ателиат, ромейски хронист от 11 век: „Българите са мирмидонците“.

Флавий Ариан е най-достоверен, тъй като хрониките му са от 1-2 век след Христа: „Ахил Пелеев бил скит от градчето Мирмикион, което се намира на Меотидското езеро. Той бил изгонен от скитите заради своята жестокост, свирепост и надменния си дух и след това се поселил в Тесалия“. Скити често са наричани в хрониките и българските племена.

- А дали не ни е оставил ценно сведение, писалият през 4-ти (пр. н. е.) Платон ... който казва, че етимологията в името на "Ахиловата майка" и богиня ... Тетис ... означавало Теча(ща) ?

- Приятелю Симеонов ... в навечерието на Руско-турската война, Освободителна, пишат, както Юрий Венелин, така и началника на руското имперско разузнаване Иван Липранди, които твърдят две твърде показателни неща. Българите са над ШЕСТ МИЛИОНА !
- Землището им на север се простира до Меотида ... тоест все едно и също, както в антични ... така и в модерни времена?

П.П.
- Това кореспондира и с предходният ми пост ?!
цитирай
7. leonleonovpom2 - Знаел е , Гет!
13.01.2015 23:39
Когато папските легати при връчването на короната са му казали, че римляните водят произхода си от героя в Троянската война Еней, той се усмихнал и с репликата си ги изумил
Казал, че много добре знае с кого народът му е воювал в тази война! Ами връзва се, основният противник на Еней е...Ахил!
Явно се е интересувал от история Ето , в писмото до папата е записано, че в наши книги са записани императорите ни , получили кралска корона!
А всичко това в коментара, с подходящо заглавие може да го пуснеш в един великолепен постинг
Лека нощ!
цитирай
8. germantiger - +
14.01.2015 07:58
Папата едва ли е проверявал въобще някакви архиви - просто лафове, каквито Ватикана има бол вкл. за черния Иисус... това се нарича дипломация.

Лошо няма, може и да е попроверил, впрочем не архивите са важни, а тяхната истинност, впрочем Папата нищо изключително не еказал, дори е умерен поне на мен така ми изглежда. Тъй-като НЕ ТРЯБВА да правя "свободни съчинения" приемам, че е проверил, но дори да не е, то написаното от него е логично и истинно - това споменах и аз - Калоян и българите имат исторически и демографски основания, а латинците нямат такива въобще.

Написаното от Папата и неговите секретари не влиза в конфликт с написаното от мен (поне на мен така ми се види).
цитирай
9. germantiger - Гет, нивото и подхода ти към изворите е...
14.01.2015 08:09
Начина по който избирателно поодбираш това или онова е както избереш - манипулативен, нарочен, наивен понякога или нечестен, за да не ползвам поради уважение към теб други думи.

С извори може да се "замерваме" продължително - с лекота мога да ти цитирам извори, които показват траки, българи, марсианци или всички други жалки, долни или отвратителни, както мога да прецитирам извори които показват същите тях като великолепни.

За това, когато иде реч до извори се търсят не един и два, от един исторически период, изследва се "биографията" на извора, владетел в полза на който е създаден, на каква база почива извора, заблужденията или дори неистините в него, по-късни поправки, пълнота итн...

Впрочем Ахил е и син божи ;) ще рече не е баш българин, но за това не трябва да питаме Зюс или Зевс, а просто безистена.
цитирай
10. leonleonovpom2 - Здравей, Германтигър!
14.01.2015 08:55
Не ми се ще да гадая, но важното е, че е спазен протоколът Или казано съвременно, подходено е научно, направена е литературна справка
Иначе папата едва ли е такъв самарянин , да дава корони и църковни знамена на всеки кандидат ДАЛИ СИ Е ЗАТВОРИЛ ОЧИТЕ - ТОВА СПОРЕД МЕН Е НЕДОПУСТИМО, ЗАЩОТО КОРЕСПОНДЕНЦИЯТА МУ МИНАВА ПРЕЗ КУП ЛИЦА И ИСТИНАТА ЩЕ ЛЪСНЕ!
ИНАЧЕ ЗА НАС Е ВАЖНО НАЛИЧИЕТО НА НАШИ , СТАРИ КНИГИ, НА КОИТО СЕ ПОЗОВАВА КАЛОЯН КЪДЕ СА ТЕ? В ДВОРЦОВАТА БИБЛИОТЕКА СА УНИЩОЖЕНИ, В ЦЪРКВИТЕ И МАНАСТИРИТЕ - СЪЩО, ОТ ГЪРЧОЛЯТА, КОГАТО СЛАГАТ РЪКА ВЪРХУ ТЯХ
ИМАЛИ СМИЕ КНИЖНИНА И ТО НА СУПЕР НИВО, ЯСНО Е ОТ ЛОНДОНСКОТО ЕВАНГЕЛИЕ
А ЗА МЕН НАЙ-ИНТЕРЕСНО Е СКЪРЦАНЕТО СЪС ЗЪБИ НА ПАПАТА ПО АДРЕС НА КАТОЛИКА ЕМЕРИХ, КРАЛ НА УНГАРИЯ ДА СИ ТРАЕ, ЗАЩОТО ТОВА НЕ Е НАЙ-ЛОШОТО, КОЕТО МОЖЕ ДА ГО СПОЛЕТИ
И С ОСНОВАНИЕ
А КОЙТО СЕ ИНТЕРЕСУВА ОТ КРАЛ КАЛОЯН/ ЙОАНИЦИЙ, ЖАН / И МУ ПРАВИ СМЕШНИ ОЦЕНКИ - НЕ СИ ТИ, НАПРОТИВ, ДА ИЗДИРИ ТОВА ПИСМО И ПРЕДИ ДА ЗЛОСЛОВИ, ДА ГО ПРОЧЕТЕ АКО Е С НУЖНАТА ИНТЕЛИГЕНТНОСТ, ЩЕ НАПРАВИ ЗАВОЙ НА 180 ГРАДУСА
цитирай
11. pvdaskalov - Дерзай, авторе на постинга...
14.01.2015 11:20
... и хич да не ти пука кой колко екопалеца е получил. По-леките четива са по-лесно четими.
Някъде прочетох (преди много години), че има раздели в математиката, които се разработват само от няколко души... В СВЕТА. Останалите математици дори не ги разбират!
Пишеш популярно, а това е много ценен похват. Бих препоръчал да цитираш изворите, без да сменяш стила си, достъпен за неспециалистите.
Де да можех и аз така да пиша, та да бъдат разбрани позициите, зад които съм застанал!
Поздрави, Ваньо!
П и е р
цитирай
12. bezistena - ЧАСТ 1
14.01.2015 13:20
Все повече неоспорими документи ще излизат на бял свят,които ще доказват,че
ВСИЧКИ КРЪСТОНОСНИ ПОХОДИ ДО ЕДИН,СА ПЛАНИРАНИ,ОРГАНИЗИРАНИ И ПРОВЕЖДАНИ от владетелите на западноевропейските бивши провинции от Свещената Българска империя, населени 100% с Траки и управлявани всички до една от Български династични разклонения на Дуло,С ЕДНА ЕДИНСТВЕНА ИДЕЯ,БЛЯН,МЕЧТА,ЗАДАЧА №1 И ЦЕЛ №1–да се върнат по мирен или насилствен начин в земята,от която в древността са тръгнали всичките техни предци–България на Балканите–истинската Обетована земя!
Това е имплантирано и закодирано неизтриваемо наследствено неутолимо и непреодолимо желание и сакрално родово задължение на всички европейски народи,както и на по–рано излезлите от Обетованата земя всички други племена по света!
Това е и най–голямата и строго криена тайна на Новата епоха и на съвременната човешка цивилизация–че България е истинският сътворенчески център и пъп на Земята, светилищният и енергийният Духовен команден център на планетата,а Българите сме висшето свръхестествено Свещеничество на Боговете и Пси–енергетичният феноменен елит и потенциал на човечеството, Духовните водачи на всички племена и народи,изградили всички култури и цивилизации на Земята!

Никакъв Иерусалим и Божи гроб по сегашните земи на Палестина и Израел никога не е
съществувал,никакви епични Библейски събития не са се развивали по тия земи,никога сегашен Йерусалим не е бил нито в мислите,нито в плановете на нито един европейски владетел,кръстоносец и жител,не е помислян нито бил залаган в нито един кръстоносен план,щаб или карта,защото по него време за всички хора по света(не само ония,които се смятат за "цивилизовани") е било неоспорима и безсъмнена истина,че Обетованата земя, Светата земя,земята на Боговете и на последното Йм аватарно явяване пред хората,е Свещената Тракия и България на Балканите.

Затова все "случайно"всички кръстоносни походи в последния миг променят плановете си и вместо да отидат до Йерусалим,все в България свършват!
цитирай
13. bezistena - ЧАСТ 2
14.01.2015 13:21
Вече повече от шест века заговорниците срещу Българите работят ден и нощ нонстоп за да потулят тази истина от Българите и всички народи,направени от Българите човеци,и не пестят никакви сили и средства в глобален мащаб истината да не излезе,като същевременно всички тайни служби и правителства в най–секретните си съкровени доктрини кроят непрекъснато планове как да се докопат по всевъзможни начини до Българската земя и феноменните Божествени блага и технологии,които се крият в нея, като същевременно затрият окончателно Българите и завладеят истинския Божи гроб!
Защото географският регион на това некрофилско понятие не е там,дето ни будалкаха досега,а е в България,и не е гроб на Бог–Божи гроб,защото нашият Бог,Господ Исус Българинът,няма гроб,защото Той Е Безсмъртен и Вечно жив,а култовото понятие и израз БОЖИ ГРОБ е съставен от Пресвещените ни Деди–зашифровчици,за да скрият в него с кода на Свещения шифър,който ви разкриваме чрез
ТАЙНАТА НА СВЕЩЕНИЯТ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК-част1и2 в постингите ни
http://bezistena.blog.bg/history/2013/05/24/tainata-na-sveshteniiat-bylgarski-ezik-chast-
1.1113546
http://bezistena.blog.bg/history/2013/05/26/tainata-na-sveshteniia-bylgarski-ezik-chast-
2.1114061 ,
параметрите на Българския Бог Исус:

БОЖИ ГРОБ=Бог Ежуа е Борг=Бог Исус е Българин!

Така се променя то в последния момент,както ни будалкаха досега,крайната цел
на кръстоносен поход,съставен от рицари–хора на честа,идеята,духа и вярата,хора с ненакърнимо достойнство и неподвластни на лъжливи пълководци!
Тръгнали хората живота си да дават за вярата си и висшата духовна сакралия–Обетованата Божия земя,грабнали се от майната си,оставили имения,жени,деца и охолства–и в последния момент му скимнало на шефа йм да промени свещената цел на похода и ги подхвърли за курбан на непобедимите Българи!

Все едно сега някой в последния момент да отклони поклоническия поход на милиони искрено вярващи и предани до фанатизъм мюсюлмани,тръгнали към Свещената Мека,и ги подкара безропотно примерно към Кайро,където живеят хора от тяхната вяра,за да го разграбват и избият едноверците си!
И без оръжия,каквито са имали рицарите и цялата сила и власт е била в техните ръце,мюсюлманите
ще разпердушинят измамника,тръгнал да ги отклонява от висшата светиня и сакралия на вярата йм!
цитирай
14. bezistena - ЧАСТ 3
14.01.2015 13:21
Всички рицари и цяла Европа,са знаели прекрасно,че България е истинската Обетована земя и сцена на всички Билейски и Новозаветните епохални събития и процеси с участието на Исус и Мария Магдалена,и винаги са тръгвали към нея,водени от различни намерения,като Първият кръстоносен поход 1096–1099 година,е най–показателен за истинската цел на Кръстоносните походи–Свещената Тракия и България!

Тогава България е вече повече от 70 години под византийско робство–в страната е установена диктатурата на изродените български династи от Дуло,(манипулирани по–късно като "византийци") завзели властта с помощта на данайско=юдейски наемници,от своити родственици–Първосвещените законни Български династи от Дуло.
В цяла Европа се надига вълна от народите–всички знаещи отлично тракийския си произход и сакралност на България,за освобождаване на Божията свещена земя и активиране отново на светилищата,от които се управлява цялата светилищна енергийна мрежа и система в Европа и по целия свят въобще,и от нормалното фунционирание на която зависи благосъстоянието на отделните племена и народи!
Затова и без да питат никакви управници,дори пряко волята на самия папа,който не само йм пречи,но помага и на византийците,се организират и тръгват под ръководството на Българския духовен водач–Богомил и династ от Дуло–Петър Пустинник,във всеевропейски поход за освобождаването на България от византийското робство през пролетта на 1096 г.
Армията на европейските Българи и Траки се състои от повече от 300 000 мирно шестващи деца,жени и праведни потомци и последователи на Исус и Богородица–Мария Магдалена,въоръжени с хоругви,с тракийски музикални инструменти,пеещи песни за Любов,Братство и Мир и възхвала на Българските Богове!
цитирай
15. bezistena - ЧАСТ 4
14.01.2015 13:22
Общоевропейският мирен поход,наречен Народен кръстоносен поход,се води от Българския духовен водач–Богомил и династ от Дуло–Пиер Отшелник или Петър Пустинник

ПИЕР ОТШЕЛНИК=Диана и Ешуа Бълкарина
ПЕТЪР ПУСТИНИК=Брат от Иса и Бокиня Диана–Българин от Бялото братство

Латинското име на Богомила документира категорично какъв е той:

Petrus Ambianensis=Син на Бог Исус и Богиня Матара

Разсекретеното име на походите документира безапелационно тяхната истинска крайна свещена цел:

НАРОДЕН КРЪСТОНОСЕН ПОХОД за спасяване на=
за спасяване на Народа на Исус Трака и Бохиня Диана

КРЪСТОНОСЕН ПОХОД към=към Тракия на Исус и Бохиня Диана

Мирното шествие на пеещи и молещи се хора залива Европа и Балканите и приближава Свещената Тракия.Византиците правят опит да ги спрат с наемна армия при Ниш,(още се чудят фалшификаторите–историци как да оправдаят нападението и избиването на 50 000 деца и жени–християни,което организира християнска Византия срещу мирни християни,с които уж заедно щели да освобождават Йерусалим) но след това войниците повсеместно преминават към страната на поклонниците–освободители.
Към средата на м.август огромно човешко море от 250 000 души залива Свещена Тракия и
Пловдив,Стара загора и Първосвещения й Божи град Ямбол,посрещани навсякъде с "хляб и сол" от пробените дотогава Българи!
От няколко месеца вече Алексий Комнин,изпаднал в паника и избягал зад стените на
Константипопол,е потърсил помощта на папата от Рим,който организира наемнически войски на барони и аристократи–изродени български династи,от цяла Европа.

Освободителната мирна поклоническа армия обсажда и парализира и Константинопол с намерението да извършат свещен акт на опрощение към византийските управници–изродени български династи от Дуло,и всеобщо помирение след тяхно искрено покаяние.
цитирай
16. bezistena - част 5.
14.01.2015 13:24

Коварният византийски император Алексий Комнин от изродения клан на Българската династия Дуло привидно се съгласява,останал без армия поради напускащите я войници,като в същото време изчаква помощта на папата по море и води тайни преговори със селджуските турци за унищожение на мирните поклонници.
Пристигналите по море кораби с папски войски от Италия и Франция прехвърлят през Босфора неголеми отряди от селджуци,и заедно започват масово клане на мирните и беззащитни невъоръжени истински християни–Богомили и поклонници предимно от жени и деца.
Как е фалшифицирано и представено това епохално престъпление на изродените и съюзени български династи–прочете сами в историята.
Само знайте,че описаната от хронистите планина от десетки хиляди човешки тела, висока над 30 метра!!!,е истина,но не е истина юдовата лъжа,че византийците били безсилни да помогнат на поклонниците и били съкрушени от печал и мъка и само опяли по християнски жертвите на селджушките турци,!

Нищо подобно!
Те яли и пили с турците и наемните папски войски в чест на победата над будалите наивни доверчиви и чистосърдечни Българи и Траки,и делили плячката от останалите живи осквернени деца и жени,които продавали за сексуални роби на диваците–азиатци,бивши тракийски племена,от началото на 9 век лишени от Българските си духовни водачи–праведните и святи потомци на Пророка Мухаммад–Български Първожрец потомък на Исус от династияна Дуло,и така лишени от познанието на истинските Български Богове те подивели и се изродили в интелектуално и културно–цивилизационно отношение!
Разсекретени документи за истинския Мухаммат ще изнесем в подготвяния ни последен постинг на екипа на bezistena.
Така свършва първият истински народен поход на възстаналите Българи и Траки в цяла Европа за Освобождението на Святата Обетована земя–България,от второто византийско робство.Първото византийско робство е от 518 г.до 681 година.
цитирай
17. bezistena - ЧАСТ 6.
14.01.2015 13:25
Всички други кръстоносни походи из самата Европа са организирани и насочени за разправа и геноцид над Българския бунтарен духовен имплант и елит,борещ се срещу гнета на Европейските управници на народите–всички изродени български династи от Дуло.
Най–ярък пример за тази същност на кръстоносните походи са папските походи или тоталната двайсетгодишна война от 1209—1229 г.срещу Българите Богомили или Катари(Катари=Траки) в бившата Българска имперска провинция Франция,състояща се само от тракийски племена.
Както и за кръстоноснити походи към България,информацията за тях е тотално фалшифицирана.

А що се отнася за Цар Калоян,разсекретеното му досие разкрива неговата задължителна принадлежност към династичното родословие Дуло на Исус и Мария Магдалена.

Титулът му КАЛОЯН е христоматиен пример за приложението на Свещения шифър при херметизирането на имената на Българските династи.
КАЛОЯН не е лично име на царя,а е един от 12–те синонима на ЗМЕЙ–животинският символ по Древно–Българския календар на Исус,от който е Българската династия Дуло,и означава КАЛА–Змей,Ламя,Хала,Гала,Змия,Дракон,Слав,Ел,Селен,Вер,Хидра.

Титулът КАЛОЯН е образуван като към КАЛА е добавен пълнежният кодировъчен назал "Н"и е извършено козметично анаграмиране на гласните за фонетичност на името

КАЛА + Н=КЛ+Н=КъЛъНъ=Кълълъън=Калоян

КАЛОЯН=Кала,Змей

Посветеният Българин Шарл Дюканж допълва сакралният му Божествен произход с първоразрядното Исусово популярно прозвище и умалително херметично име Ежуа,херметизирано като ЖАН:

ЖАН=Ежуа

ШАРЛ ДЮКАНЖ=Кан от Дуло на Шар Ежуа=Кан(Жрец) от Дуло на Цар Исус


А обръщението на папата към Калоян–Жан с името ЙОАНИЦИИ,ни показва само,че папата отлично е знаел за Свещения му произход от Боговете Исус и Мария Магдалена

ЙОАНИЦИЙ=ЙОАНИТСИЙ=Тиана и Иса=Диана и Иса–
където ДИАНА знаем че е Богиня Диана,едно от многобройните конспиративни херметични Божествени езически имена на Мария Магдалена
цитирай
18. bezistena - част 7
14.01.2015 13:26
И още много информация може да се извлече,Адаш,от тази епична и трагична тема за кръстоносните походи,с които са лишени Тракийските Европейски племена от духовните йм интелектуални елити,състоящи се от Българският духовен феноменен Божествен интелектуален имплант сред тях,и с които всички европейски и азиатски тракийски племена правят опити да завладеят истинската Обетована земя–България!

Много инфо може да се извлече и да се възстановява истинската Българска история,ако се приложи всепроникващата мощ на Свещения шифър от родолюбивите Българи в комбинация с техните натрупани познания и информационна осведоменост и ниво на посветеност и просветеност и неутолим стремеж да познаем себе си и истинската ни история,заложен ни и активиран от Боговете ни и реално действащата всесилна институция на Светиите–процес,който скоро ще стане факт и реалност и експлозийно ще завладее Българите и света!
Защото това е работа и трансепохално събитие на Исус и Мария,при Които грешка няма!

Бъди благословен,Адаш,защото Те те обичат!
Благословени да са и близките ти и многобройните ти читатели–търсещите Истината събуждащи се Българи!
А тя–Истината,се съдържа в самата ИСТИНА:

ИСТИНА=ИС ТИНА=ИС ТИАН=ИС ТИАНА=Иса и Диана–
и друга Истина с главно "И" няма,Приятелю!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Благодаря Пиер, за подкрепата!
14.01.2015 14:21
Голям майстор си в писането, а и сладкодумник, с удоволствие чета работите ти!
Иначе писмата могат да се намерят в издадения от БАН сборник от документи и материали - " МАКЕДОНИЯ", София, 1978
Приятен ден, Пиер!
цитирай
20. leonleonovpom2 - Благодаря ти адаш , за обширния анализ!
14.01.2015 14:36
Възхищавам ти се, наистина си феноменален! Какъв материал си написал за нулево време!
Като прочетох първите части, нямаше как да не се сетя за думите на умиращия Митеран към околните, да пазят България, защото е центърът на Европа
Не знам, не съм бил там, но че той имаше някакво специално отношение към България, беше ясно за всички!
Може да е бил посветен, но е знаел нещо , недостъпно за обикновените хора!
Приятен ден ти желая!
цитирай
21. bezistena - Митеран каза:"Бог Исус и Богородица са Българи!"
14.01.2015 18:46
Възхищението ние е взаимно,Приятелю,и напълно обосновано,защото има защо!
Франсоа Митеран разбира се,че е посветен,и то на високо ниво,съхранен читав династичен потомък от Мировинговата династия на Дуло от оцелелите Български Богомили=Катари.Това документират много от неговите дела и езотерични изяви,както и именната му кодирана визитка:

ФРАНСОА МИТИРАН=Фер Иса и Матара=Вер(Змей) Иса и Матара–
потомък на Исус Змея и Матара–Майка Мария Магдалена

ПОСВЕТЕН=Бог Иса и Богиня Диана

В Българския превод на основното послание на Митеран–ПАЗЕТЕ БЪЛГАРИЯ!,се съдържа езотеричното съобщение от Посветеният Българин:

ПАЗЕТЕ БЪЛГАРИЯ=Бог Иза и Диана са Българи=Иза и Богиня Диана са Българи–Господ Бог Исус Христос и Богородица,Майка Мария Магдалена,Са Българи!

Същата информация бе внушена на Мичмана да я съобщи спонтанно от възможно най–високия световен форум–решителният мач Франция–България на 17 ноември 1993 година с култовия възглас ГОСПОД Е БЪЛГАРИН!,когато Той режисира и осъществи феноменалния гол в 90 минута на мача!
цитирай
22. get - - Тигре, симпатичен си ми ... тъй като се държиш ДОСТОЙНО - тоест Си Човек отстояващ позицията си ! - Но ... ?
14.01.2015 19:55
germantiger написа:
Начина по който избирателно поодбираш това или онова е както избереш - манипулативен, нарочен, наивен понякога или нечестен, за да не ползвам поради уважение към теб други думи.

С извори може да се "замерваме" продължително - с лекота мога да ти цитирам извори, които показват траки, българи, марсианци или всички други жалки, долни или отвратителни, както мога да прецитирам извори които показват същите тях като великолепни.

За това, когато иде реч до извори се търсят не един и два, от един исторически период, изследва се "биографията" на извора, владетел в полза на който е създаден, на каква база почива извора, заблужденията или дори неистините в него, по-късни поправки, пълнота итн...

Впрочем Ахил е и син божи ;) ...


... не мога, да приема методите, които използваш при водене на спора ни !?
- Не желая да влизам в твоя стил ... и примерно, както провокираше Симеонов ... с терминологично непознаване(неправене разлика) м/у нация и народ? Та да ти дам цитат от Теодор Моммзен ... Как той в края на 19-ти век си представя Палео историята ... в лицето на най-древните(според него :))) народи: Копти, арамеи, елини и италийци ... като за последните два пише:
"Италийците, са най-близко родствени от който и да е друг народ, до елините. Лингвистическите изследвания, които най-вече дават, най-надеждни изводи за древният доисторически период от живота на народите, свидетелства неоспоримо, че някога, в дълбока древност, от общата маса на арийците се е отделило някакво племе, което дълго време живяло съвместно, неразделно, и се разпаднало на две групи - едната от тях дала в последствие елините, а другата – италийците." (...)
В Книга IV-та; Глава IX. Финанси държава и стопанство. НАЦИОНАЛНОСТ ... " И за "националността" четем?
"След разрушаването на Картаген. Безусловно са получили надмощие, "римската" и "гръцка" нации."
- Тук ми остава да кажа - Не знаех, че през Робовладелския обществен строй вече имаме формирани нации ... то и строевете, ги измислиха "момзеновците" - ама нейсе?!

П.П.
- Благодарение на Т. Момзен са популяризирани ... "готите-германци", плюс изворът за Готите ... тоест "Гетика" на Йордан ... ама Гетиката (оригиналната "изгоряла") та се наложило Момзен да я възпроизвежда по "спомени" - Това знаеш ли го ? Във връзка с препоръките ти, как се събират и прави проверка по "първични източници на информация" ... по отношение на което, се опасявам, че като историк, ми се е случвало рядко да го правя - като полицай, това ми бе ежедневие!

- Второ: Германските лингвисти при извеждането АРГУМЕНТАЦИЯТА ЗА - Кой език е по-стар (в частност отнесено и досежно "славянски" или "дойч" ?). На база Историко-сравнително езикознание, във връзка "списъка на Сводеш", заявяват "Германците са по-старите, тъй като думата за "книга" ... е заета от немски, в славянските езици" !!! :))) Във връзка с последното. Ти как смяташ? Кой от кого е заел думата си за "книга" ?! Защото аз имам интересни аргументи(факти) по отношение на този стар (близо 200 годишен) спор!

- Жив и здрав да си приятелю ... и не губи, чувството си за обективност и мярка!
цитирай
23. leonleonovpom2 - Да адаш, припомни и това култово събитие!
14.01.2015 20:50
Явно имаше Божия намеса!
И отново във Франция?! Дали не плащат сметка за катарите?!
Аз съжалявам за Митеран искрено! Той беше единственият западен ръководител, който искрено обичаше България При останалите е само лицемерие и двуличие!
Бъди жив и здрав адаш и всеотдаен все така борец и защитник на българщината!
цитирай
24. leonleonovpom2 - Благодаря, Гет!
14.01.2015 20:55
Формално погледнато градацията е такава:
- род/ фамилия/-племе- народ- нация
Обаче в този ред са възможни невероятни инверсии, както и ти цитираш между нации и народ. това води и до нацизъм в края на краищата
Да е живот и здраве, ще направя продължението на материала за Рим и то ще е точно в тази насока!
Приятна вечер!
цитирай
25. get - - Щом смяташ да развиваш темата за Рим и "нация" - ако ми позволиш, още малко ... ?
14.01.2015 22:03
leonleonovpom2 написа:
Формално погледнато градацията е такава:
- род/ фамилия/-племе- народ- нация
Обаче в този ред са възможни невероятни инверсии, както и ти цитираш между нации и народ. това води и до нацизъм в края на краищата
Да е живот и здраве, ще направя продължението на материала за Рим и то ще е точно в тази насока!
Приятна вечер!


... допълнения?

- Най-вече покрай Т. Момзен(историк) и Г. Косина(археолог) в научно-теоритичните им дирения ... а и, в мисленето на обикновените хора, се залага теоритичната-конструкция(схема) от вида "Една държава - една нация" ? От тук започват некоректните, като интерпретация на факти и обстоятелства ... за право-приемственост, тоест ... ?
- Приема се че има Три германски империи( (нем. Drittes Reich) ... ? Последната знаем, каква трагична съдба я сполетя?
- От нещо подобно страда и руското-историографско мислене, при което нещата най-точно са формулирани в "принципите" на Уваров, С. ? Който като министър на просветата на Руската империя (1833 — 1849) пише буквално следното:
"Общая наша обязанность состоит в том, чтобы народное образование, согласно с Высочайшим намерением Августейшего Монарха, совершалось в соединенном духе Православия, Самодержавия и народности." ... С това той извежда "Трите кита" на Российското самодержавие" - "Православие, Самодержавие, Народность" ... Първите две са определящи и формиращи, като условие ТРЕТАТА - Народността! Която в даденият случай се явява функция на първите две ... тоест, ако си православен и поданик на Российската империя, съответно си ... руснак!
- Приблизително по същата(или подобна схема) са вървели и нещата при Момзен и подобни нему "националисти"? Това можем лесно да установим, ако се запознаем с тезите му по "еврейският въпрос" (в контекста на "еманципацията") и Германската държава ?

- В края на краищата и при едните и другите всичко изби в псевдо-исторически и политизирани-националистични доктрини за "Трети райх" и ... или "Трети Рим" ?!

- Поздрави за коментиралите!
цитирай
26. leonleonovpom2 - Благодаря, Гет!
14.01.2015 22:45
Няма как, въвеждайки нация като понятие, да не изникне отнякъде и национализъм Както при обществените строеве-имало ли ги е някъде в чист вид?!
Нима при първобитно-общинният няма комунизъм или в робовладелския - капитализъм
Нима сега няма хора , живеещи в робски или в закрепостени, феодални отношения?!
Е, за някакъв порядък могат да се въведат, но с уточнението, че преливат един в друг, като скачени съдове
Лека нощ!
цитирай
27. germantiger - ...
15.01.2015 18:19
Не съм провокирал Симеонов въобще - споменах му "алфа и омега", инструментариум на наука и факт - процесите от плмена към етноси и народности и след това към нации е факт и той не е нечия хрумка, а исторически процес.

Моммзен не мога да коментирам, защото История на Рим в няколко тома не съм му я чел, написаното за Ханибал, Цезар и Аврелий да, защото е за войскари, там той е информативен и приятен за четене.

Споменатото от теб за "нациите" показва няколко "неща" - грешка на преводачите в български или руски, смисъл който Моммзен влага в съграденото от римляни и елини като в Античността много над другите и оттам влагането на "понятия" които не са точни, но са мащабни като оценка или третия вариант - във времето на Моммзен процеса племе - етнос - народност - нация да е бил неясен, неустановен или самия Моммзен идиот в това.

Поради непознаването на ти на Третия Райх е разбираемо защо пишеш глупости в смисъл на внушения за него - по времето на Райха не се сещам за нито един труд повлиял на световната история, нито едно фалшифициране на чужда история, освен глупостите на Ганчо Ценов (но те са български с германски срдства и на германски гръб от храненика), сещам се разбира се, апломб и славословене на германски лидери и исторически личности. Подобно славословене често пъти с по-малко база под себе си за български "неща" чета всеки ден в блог.бг, а много често и комбинирано с посягане на чужда история.

А про по Германия и русия са били световни сили, Русия все още е такава във военни "отношение", докато България никога не е била такава световна и ще рече техните претенции за Третия Рим имат своето обяснение, макар и без приветствие. За сметка на това всекосмическите претенции на безистена и щапаров примерно, на Нуритдинов, токоразихто, на други блогъри и "белетристи" нямат равни.
цитирай
28. leonleonovpom2 - Особено мнение, Германтигър!
15.01.2015 19:56
Първо, България е била Велика сила и то в продължение на Векове! Това го запомни веднаж завинаги! Не искам да го припомням повече
При Аспарух е била и № 1, защото най-великата империя да проси унизителен мир означава това!
Такава е била и при Симеон ,Калоян и Иван Асен
Византия натиска Карл Велики да премине Тиса и да нападне Крум Вместо това, той обявява Тиса за граница и не напада българите Тук приемам паритет-равенство А пък как е мачкал Византия, това никой друг в могъществото и не е правил! На умрял лъв всеки може да вади нож!
И тук има свидетелство, че България е била Велика сила Писмото на папата до унгарския крал може да се тълкува само в посока, той да си наляга парцалите, че може и по-лошо да му се случи Просто да приеме положението
А за систематиката ти/ вярна е/ отдавна имам любопитни подробности, че е в стила, който отричаш и се подиграваш - на Ганчо Ценов
Не си прав, бил съм на обучение в Германия, Ганчо Ценов си е учен , изграден в Германия Некадърни, самообявили се у нас учени, с комплекс за малоценност, само те може да му се присмиват Ти не си учен, оправдан си!
Пущам тези материали, последните няколко след мелницата на Рим, защото все още се колебая, дали да пусна втората част? Дали си струва труда ?!
За ПРИЯТЕЛИТЕ, ДА!!! Но за другите?
И ако го направя , ще е заради тях, приятелите и за ТЯХ!
Приятна вечер!
цитирай
29. get - Не съм провокирал Симеонов въ...
15.01.2015 21:05
germantiger написа:

Не съм провокирал Симеонов въобще - споменах му "алфа и омега", инструментариум на наука и факт - процесите от плмена към етноси и народности и след това към нации е факт и той не е нечия хрумка, а исторически процес.

Моммзен не мога да коментирам ...
Споменатото от теб за "нациите" показва няколко "неща" - грешка на преводачите в български или руски, смисъл който Моммзен влага в съграденото от римляни и елини като в Античността много над другите и оттам влагането на "понятия" които не са точни, но са мащабни като оценка или третия вариант - във времето на Моммзен процеса племе - етнос - народност - нация да е бил неясен, неустановен или самия Моммзен идиот в това.

- Не смея да споделя квалификациятакоято правиш за Момзен?
Но относно, че той употребява римска и елинска НАЦИЯ - Това е факт ... не грешка в "превода" - проверявал съм го в английските и руски издания !

Второ, по отношение на Момзен и какво ... според мен го е довело до "грешката" - Това е крайният му национализъм ... за което пишат не един и два негови изследователи?

Трето относно "райх" използвано като синонимна на Пакс романа (римски свят) това важи по-скоро до "вторият", който добива гражданственост с Конституцията по времето на Бисмарк !
germantiger написа:

Поради непознаването на ти на Третия Райх е разбираемо защо пишеш глупости в смисъл на внушения за него - по времето на Райха не се сещам за нито един труд повлиял на световната история, нито едно фалшифициране на чужда история, освен глупостите на Ганчо Ценов (но те са български с германски срдства и на германски гръб от храненика), сещам се разбира се, апломб и славословене на германски лидери и исторически личности. Подобно славословене често пъти с по-малко база под себе си за български "неща" чета всеки ден в блог.бг, а много често и комбинирано с посягане на чужда история.
...


А за (национал-социалистическият) „Трети райх” – Кратки пояснителни бележки?
Казват, в контекста на национал-социалистическото движение Термина ”Трети райх” (донякъде и мистичното съдържание, стоящо зад него) е вкарано още през 1923 г. от Артур Мьолер ван ден Брук с книгата му, наречена "Третият райх". Други казват, че това понятие и и мистиката, която се вкарва чрез него, е дадена от Дитрих Екарт.
На практика официално му пропогандиране(прогласяване), на Третият райх, често наричан и със синонима Хилядолетен райх (нем. Tausendjаhriges Reich). Това наименование се възприема след речта на Хитлер пред партийният конгрес в Нюрнберг, семпември 1934 г., като това кореспондира с юдео-христианската концепция за Хилиазма и Миленианизма. Въведено е за пръв път в християнската теология чрез произведението, което преписват на Йоан Богослов «Апокалипсис//Откровение» дословно гласящо:
„1. Видях, че от небето слизаше Ангел, който имаше ключа от бездната и голяма верига в ръката си;
2. той хвана змея, древната змия, която е дявол и сатана - и го свърза за хиляда години;
3. след това го хвърли в бездната и го заключи, като тури печат върху му, за да не прелъстява вече народите до свършека на хилядата години, след което той трябва да бъде пуснат за малко време.
4. И видях престоли и седналите на тях, на които бе дадено да съдят; видях и душите на обезглавените заради свидетелството Иисусово и заради словото Божие, и ония, които се не поклониха на звяра, нито на образа му, и не приеха белега на челото си и на ръката си. Те оживяха и царуваха с Христа през хилядата години;
5. останалите пък от умрелите не оживяха, докле се не свършиха хилядата години. Това е първото възкресение.”
- Това накратко … и моля те без обиди, тъй като в твое лице аз виждам зрял и уравносен, а от това й, способен за логическо мислене човек!

- С уважение !

П.П.
- Не можах да разбера ... алюзиите, които правиш по отношение на мен и Щапаров ... Ако е във връзка с предизвикателството ... Каква по "национален произход" е думата за Книга - Можем спокойно и в дух на коректност да го обсъдим! Мисля ще излязат интересни неща от там?

- Още веднъж, с уважение!
цитирай
30. germantiger - ...
15.01.2015 23:35
Не правя квалификация на Моммзен, а "допуск" и то три като възможности - би траблвало да съзнаваш ралзиката или се правиш на заблуден?!

В това, което си написал за Третия Райх, благодаря!

В споменатото отново потвърждаваш написаното от мен - Третия Райх не влияе на историческата наука и не оставя нито една световна заблуда или внушение което да битува днес.

Подчертавам - грешките на Ганчо Ценов пробългарски (или антибългарски ако са грешни и превратни) стават във времена в които Германия не си позволява посягане на чужда история.

Правя сравнения между щапаров и безистена, теб не съм споменал, но явно си се видял в поредицата?!

Моля те, чети внимателно или когато си свеж, за да можеш да не бъркаш в прочита.

Към автора инженер Симеонов

БЪЛГАРИЯ НИКОГА НЕ Е БИЛА ВЕЛИКА СИЛА, ЗЩАОТО ВРЕМЕТО В КОЕТО Е БИЛА СИЛНА НЕ Е ВРЕМЕ НА ВЕЛИКИ СИЛИ!

Великите сили са такива в глобален мащаб и в колониални системи или след колониални.

Великите сили оказват влияние върху цели континенти, оказват влияние в територии отдалечени често през морета и океани и най-важното - великите сили решават съдбите на народи от векове за векове - това България не е.

Тя нама колонии
няма флот владещ мега
няма дипломация и оръжие достигнали контененти на хиляди км от нея
България не решава съдбите на цели нации в продължителни периоди от време

- при Аспарух България е федерат на империята, някой дори би ти казал, че де юре България няма, но това е само на хартия, разбира се, че я има

- при Крум България е сила - регионална

- при Симеон България е наистина впечатляваща сила в европейски мащаб

ВБЦ не е на нивото на възходите от ПБЦ, вкл. при Йоан/Иван Асен отстъпва на бол държави във всичко вкл. в култура ако щеш, не само в територия и армия, при Калоян България е ниво, но отново в региона

България няма колонии
България няма океански флот
България не влияе на народи през континенти
България не решава съдби на масата

Не е велика сила.

Регионална - да, силна държава и армия - да, велика сила - не

ХУБАВОТО ИЛИ ДОСТОЙНОТО НА БЪЛГАРИЯ Е, ЧЕ НЕ Е ОПЕТНИЛА ИСТОРИЯТА СИ С МЕРЗОСТИТЕ НА ВЕЛИКИТЕ СИЛИ, ако беше такава щеше да е принудена да ги върши, а тя не го е сторила.
цитирай
31. leonleonovpom2 - Значи България трябва да има колонии!
16.01.2015 00:00
За да е велика сила! Говориш за империализъм
Да , не знам дали ти е известно, България е единствената империя, която не се стреми за завладява чужди народи, а територии населени с българи Това го подчертава и папата в прословутото си писмо!
Чакай сега, ти говориш за миналото на България, поставена в днешни условия Че кой по времето на Йоаниций има океански флот
Дали не влияе през континенти, Йоан Асен има йош беш с Никейската империя
Много спорно е и даже е невероятно България да няма флот Никъде не е писано това Може да не е достатъчен Писано е за османлиите ,че ползват чужд флот, за да се прехвърлят през Дарданелите, но не и за българите
Командир на флота на Мехмед ІІ е българин - Балтоглу Може ли народ, нямащ традиции в мореплаването да излъчи адмирал?!
Крум превзема Месамбрия, което е абсурдно без флот Обсадата на Солун- също
Сегашното нищо и джудже, както един германец класифицира Германия , но аз я заменям с България, не я приравнявай с могъщата някога България Хайде, моля ти се!
На кои бол държави отстъпва България по времето на Йоан Асен, можеш ли поне една, две да посочиш? Тя по територия надвишава тогава Симеонова България А Йоаниций, виждаш-на запад до Унгария, от днешна Гърция и Европейска Турция само Константинопол, Солун/ той е бил готов да падне/ и нищо друго няма, което да не е българско Днешна Румъния със сигурност Една територия между 500- 1000 хиляди квадратни километра Посочи ми по-голяма тогава Европейска държава
Моля ти се Германтигър, не на мене това!
Спокойна нощ!

П.П
Сега видях, че си коригирал неща в крайната си оценка за България, което е похвално Все пак като говоря за Велика сила, нямам предвид сегашни разбирания, а мястото и положението и тогава Криво да седим, право да съдим през ПБЦ почти винаги е била в тройката на най-силните Европейски държави През ВБЦ също има такива периоди Но набиращия скорост феодализъм, бързо води до раздробяването и обезличаването и-това е истината
цитирай
32. leonleonovpom2 - Каракачанче!
16.01.2015 09:00
Точно в твоите очи не държа да съм високо!Има от твоя ранг, нека те да са високо там!
Обикаляш като мастия по блоговете и се отчиташ или с тъпотии и мръсоти, или с минуси
Но ти липсва поне един материал ,да се види какво можеш Но пък и така е ясно!
цитирай
33. leonleonovpom2 - Нещастно каракачанче!
16.01.2015 13:58
За мен като химик вратите бяха отворени широко и навън!
А там няма български сбърканяци, за лансират посредственици

Когато постъпвах в казармата ми предложиха да избирам каквото пожелая/ ти явно не си служил/ Гвардия, офицерска школа и така нататък Без танкови части и леководолази
Избрах школа
Но сега да ти кажа съм склонен да бъда в танк Защото такива като тебе, които с волско търпение дълго понасям, накрая ги газя като с танк Които ме познават, ще потвърдят! Май ти е дошло времето
Слагай си минуса, ти друго и не умееш и беж да те няма Нямам нужда от коментарите ти, имам достатъчно идеи
Арриведерчи!!
цитирай
34. get - - От всичките доводи ... вероятно този е най-точният и в сърцевината му лежи ОТГОВОРА ...
16.01.2015 18:57
germantiger написа:

ХУБАВОТО ИЛИ ДОСТОЙНОТО НА БЪЛГАРИЯ Е, ЧЕ НЕ Е ОПЕТНИЛА ИСТОРИЯТА СИ С МЕРЗОСТИТЕ НА ВЕЛИКИТЕ СИЛИ, ако беше такава щеше да е принудена да ги върши, а тя не го е сторила.


... Защо България, ако и някои историци(примерно един Рънсиман) да я определят за ИМПЕРИЯ - Няма признаците и най-вече ПОЛИТИКАТА на ТАКАВА?!

- Относно ВИЗАНТИЯ ? Въпреки че неколкократно сме коментирали този ПОЗНАВАТЕЛНО-ИСТОРИЧЕСКИ проблем ... виждам, че продължаваш ДА РАЗСЪЖДАВАШ по схемата, която е вкарана в научно-познавателен план по ВЪПРОСА: "Византия византийци и Византология" чрез писанията на Гибън, Момзен, Винкелман и-и-и най-вече Йеронимус Волф(съответно пропускам още много имена на "византолози" :((( !!!

- Накратко казано - историко-познавателната "грешка" се задава още ПРЕЗ ШЕСТНАДЕСЕТИ ВЕК, чрез писаното по въпроса от германският филолог(с исторически претенции) Йеронимус Волф (Hieronymus Wolf ) ... На него ДЪЛЖИМ ИМЕТО "В-И-З-А-Н-Т-И-Я" съотнесено към Източната римска империя - Която никога в никакъв исторически или какъв да е друг извор НЕ Е НАРИЧАНА ТАКА?!

- Ако се заровим в личният живот(биографията) на Йеронимус Волф ... нещата за мен са озадачаващи (нали съм с втора природа на полицай - тоест мнителен !:))) Какво имам в предвид ? Започвам да намирам една ЗАКОНОМЕРНОСТ - От къде идват парите ... на тези по принцип (не до там заможни хора, заели се с изучаване и популяризиране на "елинизма", "византизма" ... на империи под вида им на римски и т. п. ?).

- Финансовата подкрепа първоначално ... а в последствие и материална Волф, получава от една много популярна (фамилия финансисти) от имперският град Аугсбург ... известна ни като Фугер?
- Казват че "златотъканата" шапка ВИЖ ПОРТРЕТА: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Albrecht_D%C3%BCrer_080.jpg/640px-Albrecht_D%C3%BCrer_080.jpg - Якоб Фугер я е поставял КАТО ЗНАК ЗА ВЛАСТ ... Тъй като с неговата финансова подкрепа немските "князе" плащали за избирането им за "курфюрсти" ?!!
цитирай
35. germantiger - ...
16.01.2015 20:01
31. leonleonovpom2 - Значи България трябва да има колонии!
00:00
За да е велика сила! Говориш за империализъм
Да , не знам дали ти е известно, България е единствената империя, която не се стреми за завладява чужди народи, а територии населени с българи Това го подчертава и папата в прословутото си писмо!
Чакай сега, ти говориш за миналото на България, поставена в днешни условия Че кой по времето на Йоаниций има океански флот
Дали не влияе през континенти, Йоан Асен има йош беш с Никейската империя
Много спорно е и даже е невероятно България да няма флот Никъде не е писано това Може да не е достатъчен Писано е за османлиите ,че ползват чужд флот, за да се прехвърлят през Дарданелите, но не и за българите
Командир на флота на Мехмед ІІ е българин - Балтоглу Може ли народ, нямащ традиции в мореплаването да излъчи адмирал?!
Крум превзема Месамбрия, което е абсурдно без флот Обсадата на Солун- също
Сегашното нищо и джудже, както един германец класифицира Германия , но аз я заменям с България, не я приравнявай с могъщата някога България Хайде, моля ти се!
На кои бол държави отстъпва България по времето на Йоан Асен, можеш ли поне една, две да посочиш? Тя по територия надвишава тогава Симеонова България А Йоаниций, виждаш-на запад до Унгария, от днешна Гърция и Европейска Турция само Константинопол, Солун/ той е бил готов да падне/ и нищо друго няма, което да не е българско Днешна Румъния със сигурност Една територия между 500- 1000 хиляди квадратни километра Посочи ми по-голяма тогава Европейска държава
Моля ти се Германтигър, не на мене това!

...

Нямаш аргументите защото:

- разбира се, че пиша И ЗА империализъм - той е част от всяка велика сила или това не ти е известно?!

- отвори очи и най-вече СЪЗНАНИЕ - България избира и завладява чужди племена, народи и земи - това прави със славяните в дунавска България, с гърците по крайбрежието, с албанците, със сърбите, дори с аварите и в това няма нищо изключително, правят го всички и срещу българите

- в Средновековието флотова над българския - десетки, първо в далечния изток или в азия, второ и в Европа - правилно си забелязъл, че никой няма окенакси флот освен викингите (казано къде на щега, къде на истина), но точно това ти пиша - Средновековието не може и не е издигнало велики сили освен халифат, ири и обединение в няколко кръстови походи що иде реч до "близкия до нас свят", това казвам - няма такива флотове, а това е един от МНОГОТО, ПОВТАРЯМ ЕДИН ОТ МНОГОТО КОМПОНЕНТИ ИЛИ "ПАРАМЕТРИ"за велика сила

- лидер на турски флот веднъж в един период бил българин... ?! германци са управлявали сащ като президенти, русия като императрици, водили са турска войски не само 1877-78 (да не се сетиш само за този период), а вкл. Молтке-старши в "младия" му период, Зект е бил съветник и обучаваща на чан-кай ши, скорцени и още бол имена са обучавали ира и сирийци след всв итн итн итн, нещо не разбрах за мехмед български какво?! - един българин на ЧУЖДА ДЪРЖАВА, флота в един исторически кратък човешки период какво... прави този флот български и ликвидирана България велика сила когато я няма... надявам се, се усещаш какво пишеш

- не четеш въобще - къде приравнявам днешна с отминала България - напротив, поне 5-6 пъти написах, че България е била регионална сила и дори европейска, но не велика - това малко ли ти идва, още ли искаш, нещо почест да ти отдам?!

И ДВАМАТА чудесно забелязваме, че си коментирал само, повтарям само отделни пунктове от споменатите вчера от мен, и това е нормално - за другите нямаш аргумент сериозен и си наясно, че не можеш успешно да репликираш, за това и на парче не ти се е получило

Не на мен, на теб или на който желаеш тия или ония - чудесно съзнаваш правотата ми, но явно това те уязвява и боли, мога само да гадая защо?

Упорито желаеш България да е била велика сила при положение, че никога не е била?!

Малко е величието в регионална сила и малко ти се струва това признание?!

Пунктовете, които България не може да "покрие" за да е велика сила, съзнанието, че великите сили идват в новото време и след него и отделно в античността една суперсила - Рим и евентуално в Средновековието ИРИ, Халифата и толкова не приемаш за "прилежащия свят", не ходим на изток или при маи и инки...

Твое право е да не си съгласен с мен, няма никакъв проблем в това. Няма проблем особен проблем и да напиша, че България е била велика сила, това не е от особено значение поне според мен - важни са лидери, постижения, периоди, върхове, падения итн
цитирай
36. germantiger - Решил съм да положа усилия...
16.01.2015 20:21
... и през тази година да снижа рязката си, провокативна или предизвикателна лексика забжележимо, макар и не напълно.

Освен това, често пъти съжалявам за част от изразите ми към теб и Гет, и постфактум след като съм ги написал се замислям, че трябва да ги променя.

Надявам се, постепенно в това ми начинание да успея, както и е време да спра с бързината и следователно с грешките на клавиатурата, да не се вълнувам от коментара ми като "изглед" и "правопис" - може би, трябва да оправя доколкото мога и това.

Прощавай, че пиша за моите "стремежи" и забележки към самия мен и ползвам момента да се извиня за острия ми език, който вие с Гет примерно НЕ заслужавате.
цитирай
37. leonleonovpom2 - Коментарът беше междувременно коригиран, Гет!
16.01.2015 20:25
Затова и аз писах пост скриптум
Междувременно се появи и каракачанчето и взе да ми прави професионална оценка
С което доказа ,че си е българин, а не на какъвто се прави
Професионална оценка съм получил от Председателя на на Европейското Сосиете/ дружество/ по полимери Не е необходимо хора, да не употребя нещо по-силно и заслужено ,които си нямат хабер, да взимат отношение в тази насока
Това си е българска долна чертичка Тези, които не разбират и не вършат собствената си работа и нямат нищо постигнато в нея , са вещи в ...чуждата
Колко са вещи, не е трудно да се прецени
Приятна вечер!
цитирай
38. leonleonovpom2 - Няма да коментирам написаното в № 35
16.01.2015 20:55
Защото ще разваля написаното в следващия номер, оценката и извиненията
Внимателно съм наблюдавал големи специалисти
Те и малко рационално зърно да видят, веднага те насърчават защото прекрасно знаят, че така човек се мобилизира, Германтигър и дава максимума от себе си
Критиката, особено злонамерената , убива желанието
В резултат на тези наблюдения съм си изработил стил пряко да не критикувам, да не пестя похвали, особено заслужени и ако трябва да дам препоръки
Посветените разбират, че това е приятелска критика
А не като Вулгарос ,да ми прави професионална оценка За да не се излага, не допуснах коментара му Мен не може и няма как с измишльотини да изложи, Защото никъде не съм се излагал Просто е смешен
цитирай
39. get - @ 37. leonleonovpom2 - Коментарът беше междувременно коригиран, Гет! - Добре, въпреки това ... ?
16.01.2015 21:35
... продължавам разсъжденията си - мъчейки се дам отговор на germantiger - който се опитва да вкара насоката на търсенията ни ... в закостенялата от поне ПРЕДИ ДВЕСТА ГОДИНИ създадена РАМКА(ПАРАДИГМА- между впрочем, думата МОЖЕ ДА СЕ ОБЯСНИ ПРЕЗ БЪЛГАРСКИ ... през гръцки - Не!). Наложена ни от учени, които дори и да са били почтени, по този начин и обективни са работили с факти и обстоятелства присъщи за тяхното време! От тогава НЕЩАТА В ИСТОРИЧЕСКИТЕ ПРОУЧВАНИЯ СА СЕ ПРОМЕНИЛИ ДРАСТИЧНО! Какво имам в предвид?
- Ако и да имаме съвременното явление (което коментира Тигъра) Империализъм ... то държави-империи имаме още от античността, пример с Персия!?
- Второ заявява:
"това прави със славяните в дунавска България, с гърците по крайбрежието, с албанците, със сърби, дори с аварите и в това няма нищо изключително, правят го всички ...". Тоест ние, в лицето на България мачкаме "местно" население в качеството си на "империалисти"? Но питам се - Кои се явяват в качеството "чужди" за Балканският п-ов. Да вземем за пример тези, които според Момзен "са най-старите" и "местни" балканци "гърците"?
За тях професора от корнуълският у-т Мартин Бернал пише: "Над 50% от лексиката на гръцкия език е с неустановен произход, а към 25% от нея е със семитски корени.".
Освен професора, че същите са ЧУЖДИ и НЕРОДСТВЕНИ на местно население пише не само професора от съвремеността а и един Херодот, Страбон, Еврипид ... в античност - Но специалистите си "затварят очите" за да не им се развали рахата, при така добре" подредената "научна-истина".
- По силата "Да не се развали наложената Парадигма" - на нас ни е отредено мястото на "пришълци-завоеватели" в земите си. Не ни стига това ... но и ни се приписват невярна като истина, етносна принадлежност под формата на "слАвЯни" или "прабългари:тюрко-монголи" ... спирам с изброяването на псевдоисторическите щуротии, които са писани по наш адрес Българите - Питайки?
- Тигре, на мое място ... ако съзираше зад многото лъжи ИСТИНАТА - Ще ли се, примириш?
цитирай
40. leonleonovpom2 - Хубаво го написа, Гет!
16.01.2015 22:04
Завоеватели в земите си! Абсурд на абсурдите
Ето и папата го пише, че не завоюваме , а възвръщаме земи по бащино право- За Йоаниций става дума!
Спокойна нощ!
цитирай
41. get - @ 40. leonleonovpom2 - Хубаво го написа, Гет! ... Връщам се отново, към това КОЕТО НАПИСАХ В ПОСТ №5 ... ?
17.01.2015 10:04
и ОТНОВО КАТЕГОРИЧНО ЗАЯВЯВАМ ... Гето-даките, , УПОМЕНАТИ от Херодот(5-ти век пр.Хр.) назовавани й "тракийски", се препокрива с по-късно, като географско стратифициране на "гето-готски" ... по-точното(според Мен !) "сармато-гетски". За обективността на последното ми твърдение ... говори! - Тяхното наименование на столицата им? - Носеща(на предела на Новото летоброене ?) показателното име:"Сарма(з/т)и - Гетуза"!
- На същите тези народи, абсолютно коректно отговоря ... материално-археологичната Култура: "Черняхов - Сънтана-де-Муреш?
- Ето същата оцветена в "оранжево" от Първи век?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Chernyakhov.PNG

- За мен, именно от тази историческа епоха ... и място - Начева формирането на Българският народ и Език ... който е максимално близък, тоест предшественик на съвременният ни български!"

- Това се подкрепя и от сравнително-историческото езикознание на БЪЛГАРСКИЯТ език ... за който учените правят следните КОНСТАТАЦИИ:
1. Българският като САМОСТОЯТЕЛЕН ЕЗИК (отбележете ЕЗИК, НЕ ДИАЛЕКТ) съществува поне ОТ ПЪРВИ ВЕК на нашата ера!
Такъв е ИЗВОДА на видният наш лингвист Беньо Цонев НАПРАВЕН още през 1908 г. в доклада, който чете при Книжовното дружество (пред образ на БАН)!
- В подобен дух са коментирали този ключов езиков въпрос при Българският език и чуждестранните лингвисти Филмерайер, Фасмер, Кнежа ... множество румънски и български специалисти, като примерно един Иван Гълъбов (професор в Залцбургският у-т).
2. Това се потвърждава отново, плюс научните обосновки(за ареала на разпространение на този език) при проф. Светомир Т. Иванов.
Като забележете, ТВЪРДЯНОТО ОТ НЕГО за ТЕРИТОРИЯ НА РАЗПРОСТРАНЕНИЕ (?) на "българо-славяните" ... "би следвало през този ПЪРВИ (а не както е възприето от историци ШЕСТИ !) век, ДА СА СЕ РАЗПРОСТРАНИЛИ до НАЙ-ЮЖНИТЕ краища на БАЛКАНСКИЯТ полуостров а също така и известни части на Мала Азия (западна - доп. мое). На север "езиковото землище" е стигало поне до Дунав и Карпатите, на Запад до Пеща (съвременна - Буда-Пеща) и спускайски се на юг до Драч(съвременен Дуръс).
- Тук ще направя отклонението и кажа: Следва ли да твърдим че ... ? Българите (респективно езика им) може да е разпространен по на север, от Карпати ... налита там бяха "русите-скити" а и СССР "биеше през ръцете" за всеки един опит на "посегателство" върху "руската история" :(( ... украинците в техните представи, бяха може би втора ръка ... но все таки, руснаци :))!?

Но да се върнем, отново към въпроса за ареала-разпространение, на езика, който основателно или не, е наречен "славяно-български" ?(Странно положение - при тази логика за "причинно-следствена връзка" ? Все едно да доказваш, че "бащата или майката" са резултат от "детето" ?:))!
- А относно АРЕАЛ НА РАЗПРОСТРАНЕНИЕ - говори ТОПОНИМИКАТА пръсната на този невъобразимо голям ТЕРИТОРИЯ ... ?
- Това се знае от лингвисти ... но нали следва да сме "политкоректни" към "славянската дружба" - тези своеобразности досежно хронос и топос на Българският език не се КОМЕНТИРАТ ... та от коментираното в този ми пост ... бих възкликнал ... Каква стана сега - Имаме ЕЗИК разпространен на невъобразимо голяма територия, явно имаме и НАРОД който е носител на този език ... но след като нямаме "българска империя" - то и народа ни го НЯМА(отказано му Бе историческо присъствие) в ... читанките по история, съшити с бели конци, още от преди двеста до сто години?!
- По силата на ПРЕДПОСТАВЕНОТО, но не и на ИСТИННОТО В СЛУЧАЯ - "Славянската държава" на Само ... следва да е създадена от франк (германец по произход).
Киевска рус ... и тя Е управлявана от "германци" под вида им на "викинги". Тоест, това ако не е пример на ултра-национализъм, научен ... здраве му кажи! Лошото е че тези "викинги" Дир и Асколд(не идват от Норвегия или Швеция) а идват от земи ... в които е живяло население ... за което историците придвидливо са ... "забравили" какъв е етносният му характер и език ... увлечени в споровете си, и ДЕЛБАТА НА народи и територии, между ДВЕТЕ супер-сили( на 19-ти век !) с ПРИСЪЩИТЕ ИМ имперски апетити, Прусия и Россия - Това накратко ... и при спазване, от моя страна на "полит-коректен" тон ... Да не обидим представителите на "великите сили" в блог. бг. :))!

Накрая пожелавам,
- По-здрави ... и усмихнати да бъдем - стига сме били мрачни, като историци ... делящи "наследство" :))) !
цитирай
42. leonleonovpom2 - Разсмя ме Гет, накрая!
17.01.2015 15:41
Сега вдянах какво може да е притеснителното, че България,, някога, за тогавашните мащаби е била/ СЪВСЕМ РЕАЛНО ПРИ ТОВА/ Велика сила
Велика сила за тогава , а пък и сега означава, че всеки трябва да се съобразява с нея, иначе със сигурност ще си изпати Както, ако дърпаш лъва за опашката
Та притеснителното е, че като по-стара Велика сила от по-късните след нея, а и сега действащи, в съвета на Великите сили тя може да поиска мястото на старейшината, не като действаща, а като най-стара и при това актуална държава!
Между другото това не е лошо решение, един неутрален старейшина!
На първо време да и дадат профсъюза с наблюдателите- за ООН става дума И без това от него нищо не зависи.Но пък пушилката е голяма Дим без огън!
Да видят как ще потръгнат там нещата/ няма съмнение в положителните резултати/ и след това - старейшина на Великите сили
Тъкмо и старейшините на мутрите ще се разконцентрират- къде да са, тук или там? Не е лесно за решаване, но при звонка на еврото и простора на Шан Зелизе, ясно е накъде ще се изнесат
Шегувам се разбира се, какво друго може да правя?
Приятен ден!
цитирай
43. get - - Не ставаме за ВЕЛИКА СИЛА приятелю и то по няколко причини! - Първо защото ... ?
17.01.2015 18:47
leonleonovpom2 написа:
Сега вдянах какво може да е притеснителното, че България,, някога, за тогавашните мащаби е била/ СЪВСЕМ РЕАЛНО ПРИ ТОВА/ Велика сила
Велика сила за тогава , а пък и сега означава, че всеки трябва да се съобразява с нея, иначе със сигурност ще си изпати Както, ако дърпаш лъва за опашката
Та притеснителното е, че като по-стара Велика сила от по-късните след нея, а и сега действащи, в съвета на Великите сили тя може да поиска мястото на старейшината, не като действаща, а като най-стара и при това актуална държава!
Между другото това не е лошо решение, един неутрален старейшина!
На първо време да и дадат профсъюза с наблюдателите- за ООН става дума И без това от него нищо не зависи.Но пък пушилката е голяма Дим без огън!
Да видят как ще потръгнат там нещата/ няма съмнение в положителните резултати/ и след това - старейшина на Великите сили
Тъкмо и старейшините на мутрите ще се разконцентрират- къде да са, тук или там? Не е лесно за решаване, но при звонка на еврото и простора на Шан Зелизе, ясно е накъде ще се изнесат
Шегувам се разбира се, какво друго може да правя?
Приятен ден!


... дори и на времето териториално да сме отговаряли с размерите на разселване на народа ни - на това, което е било в последствие при "империите" - НЕ СМЕ ПРОВЕЖДАЛИ ИМПЕРСКА ПОЛИТИКА от вида "Divide et Impera - Разделяй и владей!" Как да раз(от)дели(ш) нещо което е съставна част от народа ти? Това са го правели "други" по отношение на нас ... насъсквайки части от българският народ срещу други родствени им такива - Ние, поради РОДСТВОТО си - Не!

- Това звучи в пълна степен примерно, до "войната на княз Светослав" срещу България" - слагам го в кавички това всичко ... тъй като на практика е ГРАЖДАНСКА ВОЙНА вътре във ... тоест, между РОДСТВЕНИ ТОГАВА ЧАСТИ (народ(и) в Рамките на ПО-ГОЛЯМОТО КАТО ПОНЯТИЕ Е-Т-Н-О-С-Н-О З-Е-М-Л-И-Щ-Е на нас Българите?
- Кога ни узреят главите за ТАЗИ ПРОСТИЧКА ИСТИНА - Ще сме готови за "старейшини" и "смяна на парадигмата" ?!
цитирай
44. leonleonovpom2 - Да, хубаво напомняш за Светослав, Гет!
17.01.2015 20:21
Внукът на Владимир Хръз. Самата история около така наречения Расате е мистерия Но Светослав му е наследник , а Владимир насилствено е свален от престола, за мен съмнително,затова, че е искал да връща езичеството, като Юлиан Апостат Защото, Света Олга-дъщеря му, инициира покръстването на Киевска Рус
Гражданска война си е Той влиза в преговори с Петър и наследниците му и получава уверения, че ще поеме властта на обединената държава, защото е наследник Първа линия!
Но с интригите на империята от юг, вратите на Преслав не се отварят/ както са го уверили нашите велможи / за него, когато пристига с армията си Избухлив по натура, той побеснява, че е измамен
И така почва войната, стояща в основата на падането на България Но не Светослав е виновен Той пише трогателни писма на майка си, че тук се чувства по-добре , отколкото в Киев и иска тук да остане Войната от гражданска, скоро прераства във обща война срещу общия враг Но следва втората голяма интрига, във вреда на България, разбира се Отново от империята
Което показва целта й. Да сложи ръка на България, като я отслаби в братоубийствена война........
Спокойна вечер!
цитирай
45. get - @ 44. leonleonovpom2 - Да, хубаво напомняш за Светослав, Гет! - Как няма да припомням ТАЗИ ЗНАЧИМА ЧАСТ ОТ ИСТОРИЯТА НИ ...
17.01.2015 21:03
... когато "ромеите" под вида им "гърци" ... и "едни други" си и я присвояват?

- Първо Светослав по силата на произхода си и настоящото(към него време) положение в Дунавската част на България СЕ ЯВЯВА ОСНОВНИЯТ ПРЕТЕНДЕНТ за НАСЛЕДНИК НА ТРОНА ... При условие, че тогавашният цар Борис (втори) е дете!
- Второ - Това става и по силата на ДИНАСТИЧНОТО(наследствено) ПРАВО - Известно ни, като "лествично", тоест по правото на старшинството - С други думи Светослав се явява ОСНОВЕН ПРЕТЕНДЕНТ ЗА ПРИНЦ-ПРЕСТОЛОНАСЛЕДНИК !
- Предвид настъпилото "безцарствие" в страната, дипломацията на Йоан Цимисхий се възползва и провокира БОРБАТА ЗА НАСЛЕДСТВОТО над престола!

- Трето - много показателно Е ? - Кое се явява МЕСТНО АВТОХТОННО НАСЕЛЕНИЕ според Лъв Дякон? - Който е основен източник на сведения за тези събития (тъй като живее по това време)?
Това проличава от разговора(предаден в Историята на Л. Дякон), който се е състоял при срещата между Светослав и Йоан Цимисхий при която князът заявява:
"Ако ромеите не пожелаят да (из)платят Това Което аз Изисквам! - то веднага да напуснат ЕВРОПА(така се нарича по него време Балканската част от ИРИ - б.м.) НАД КОЯТО ТЕ НЯМАТ НИКАКВИ ПРАВА и да се разкарат в Азия, в противен случай да не се и надяват за сключване на мир с ТАВРО-СКИТИТЕ"! - На това "Византийският" император Цимисхий - НЕ ОТГОВАРЯ НИЩО ... Ами Какво да отговори, като ТОВА Е БИЛА ОБЩОИЗВЕСТНА ИСТИНА към това време ?!!
- Сега схващате ли ... ГОЛЯМАТА ЛЪЖА с "Византия" - като държава?
Държава създадена от Константин прозван Велик ... роден от баща трак и римски император, наричащ се Констанций с прозвище Хлор ... синът на който с помощта на балканско-тракийските и сарматски легионери се въздига до император, печели ред битки ... и в резултат основава Източната "римска" империя - вероятно на "римляни"?
Поради тази причина, е и основната задача на наши и чужди историци ... ДА ТЕРМИНИРАТ ТРАКИТЕ (!)... като евентуален ЕТНОСЕН ЕЛЕМЕНТ УЧАСТВАЩ(явяващ се свързващото звено) в генезиса ни, не само като народ а и държавност ... За да стане НЕРАЗБИРАЕМО ЗА ЧЕТЯЩИТЕ текстове от вида "българите завоюваха земите си по силата на правото на бащите им ... или ... родството" ?! Какво родство - какви бащи ... гърците-ромеи ли ... които историците ни натрапват, че местно и най-старо автохтонно население ? !!! :(((

Тук следва да обърнем малко внимание и на това, което е писано в изворите за Светославовите ТЪВРОСКИТИ?
- А за "тавро-скитите" в антични извори се казва, че са "царските-скити", още наричани и "тира-гети" ... с релации към Крим и МЕСТНО УСЕДНАЛО ТАМ КИМЕРИЙСКО НАСЕЛЕНИЕ - където никъде не е ходило ... и си живее от пред-писмени времена ... От това първоначално землище Меотида-Азов, по-късните историци (гърци и латинци) извеждат първо-произхода ... на това, което е в по-късни времена, Е назовано българи ... със или без представката "ПРА" ?!
- Но за тези тавро-скити, тира-гети, пише и Херодот и Страбон ... от тях е и Ахил (скита) ... Който след смъртта му е бил грабнат от жертвеният огън, от боговете, и отнесен в Северното Причерноморие ... Където на острова наричан "Ахилов бяг" се е намирал и храма му ... упоменат от Ф. Ариан (вж. пост 6) ... Птолемей ОТНОВО ПЪК посочва-СТРАТИФИЦИРА там ХУНИТЕ ?!
- Къде се намира острова с Ахиловият храм ... на остров отстоящ пред устията-вливането на реките Южен Буг и Днестър.
- Къде поставя през втори век хуните, Птолемей в картите си ... ? Именно точно ПАК ТАМ над река Буг ТАМ ГИ СТРАТИФИЦИРА ?!
- Къде резидира доста по-късно кан Аспарух с армията ... отново пак там ... около река Буг ... Там е и "Ъгъла-ОНГЪЛ" с име идващо от заграден(каквото му викаха за кошара-ъгъл дядовците ни ?) и поради това ЗАПАЗЕН ОТ ЕСТЕСТВЕНИТЕ ВОДНИ ПРЕПЯТСТВИЕ на тези две големи реки! ... тук спирам ... тъй като има още много фактология и ... взаимовръзки в тази насока ?

- Поздрави за всички прочели и мислещи българи-родолюбци!
цитирай
46. atil - Имa еднa бългaрскa политическa ...
18.01.2015 14:19
Имa еднa бългaрскa политическa линия, която стaвa официaлнa и следвaнa от Дворa или Портaтa, Кaпaтa т.е. Прaвителството нa Бългaрия след покръствaнето. Тя си проличaвa зa нaс, едвa по времето нa Симеон, тъй кaто бaщa му е бил зaет повече с вътрешно-политически проблеми. Тaзи линия е известнa и нa Зaпaд, споменaвaнa е и от нaши читaви историци. Стaвa думa зa Иточния имперaтор от Бългaрия, който дa обедини под Коронaтa си източните християни. Бългaрия от сaмото нaчaло считa източно-римските земи зa свой доминион и дaнъкоплaтец. Още от Aтилово време a товa положение е препотвърдено от договорa от 716 г. Отношениятa нa двете стрaни сa урегулирaт от него чaк до покръствaнето. Първото условие дa приемем християнството от Визaнтия е отпaдaнето нa този договор. Всички войни нa Бългaрия с Визaнтия дотогaвa сa зaрaди нaрушaвaнето нa този договор от стрaнa нa Визaнтия.
Кaлоян подновявa Борисовaтa и Рaхсaтовaтa(той зaтовa е свaлен и ослепен от гръцкото духовенство a не от бaщa си и брaт си. Кaпaнците отивaт дa викaт Борис дa си опрaви бaкиите, a той слaгa зa цaр Симеонa нaрочно, че бил вещ в черковните рaботи, тa дa не стaнaт пaк тaкивa изстъпления.Те използвaли Богородичните пости и коленето мa бикове в крaя нa aегуст, съборa с хорa от цялaтa стрaнa, кaто повод дa обвинят Рaхсaт в измянa и зaговор...). Мaкaр, че имaл възможност Кaлоян дa въведе и ислямa и дори дaл тaковa обещaние нa Волжкa Бългaрия зaрaди което по-късно един го срaвнявa с турския султaн Мурaд...Убийството му под Солун е оргaнизирaно от гръцкото духовенство и е нaбеден глaвнокомaндвaщия Кaбaн(Коцa или "Мaнaстър"). Тогaвa той е принуден дa бягa със синa нa Кaлоян нa изток, зa дa спaси животa му. Коцa помaгa още веднъж нa Бългaрия по времето нa Ивaн Aсен Втори.
Идеятa зa Източния Имперaтор е погребaнa окончaтелно по негово време обaче и то по винa нa Зaпaдa. В резултaт нaкрaя източен имперaтор стaвa турчин-мюсюлмaнин a Русия се обявявa зa Трети Рим...

цитирай
47. atil - Но тук имa е друг интересен въпрос, ...
18.01.2015 14:30
Но тук имa един друг интересен въпрос, който ще ми е интересно дa видя кaк ще го коментирaт европейците кaто Гермaнтигърa и трaкосaните бaлкaнджийски европейци!?
Пaпaтa кaто проверявaл aрхивите и дa вземе дa открие, че Кaлоян бил от стaр римски род, от тaм нaтaтък не пропущa дa го нaричa "блaгороден мъж"...
Мене aко ме питa някой веднaгa могa дa кaжa без кaвички кой е този род. Още повече, че любимият ми Мaрк Тулий Цицерон е от него.
цитирай
48. leonleonovpom2 - Какво да кажа , Атил?!
18.01.2015 19:24
Историята е политика и политиката твори история!
А политиката е мръсна работа И кръгът се затваря
Така, че всичко е възможно!
Истина е, че Дюканж , един историк изпреварил времето си твърди, че гръцка делегация моли Йоаниций да стане император Но от съображения, свързани и с така наречената по-късно византийщина, той отклонява предложението А делегацията се врича да му се подчиняват безпрекословно и да го подкрепят!
Имам един принцип, взет от Цицерон, който в заплетени ситуации ми помага да взема решение или да направя извод:
" Търсете интереса!"
Малко опростаченото сега - интереса клати феса!
та ще ти се доверя, не са много елитните римски родови, да не се ровя, от кой род е прословутия Цицерон? Въпреки ,че Катилинариите за мен са срещу неравностоен противник в словото, представител на грубата сила!
Приятна вечер!
цитирай
49. atil - Намерих доста интересни неща за ...
18.01.2015 22:09
Намерих доста интересни неща във за които преди само съм подозирал. Защо Атила не разрушил Рим. Какво се случило на Каталунските полета, самите български автори от изток дават противоречиви сведения. Но Кул Гали, най-сериозния и най-академичния от всички пише, че Атила го посрещнала делегация, която му поднесла дарове и му заявили че имат с него една Прародина(наистина Италия е кръстена на Идел). Разказали му за Еней и етруските-атрячци, Атила се допитал до кам-бояните и те потвърдили. Тогава той пощадил града и се оттеглил. Едва неговите бивши васали разсипват Рим след смъртта му и оттеглянето на българите от Западна Европа.
Рода Дуло е много древен и в различно време принцове от този род извеждали отделни групи, чест ослед междуособици, в различни точки на Евразия и Близкия изток. Така възникнала и Троя - Атряч(дракон). Троя е арийско название близко до славянския език. Славяните също наричали знака на рода Дуло - Троян(Тризъбец). Самия този род по арийското наречие му казвали Туло, или Тула. На Апенините подобно на Дунавска България се наложило арийското наречие на латините а не тюркското на етруските. Макар ония да били по-напреднали в културно отношение. Това което отличава римляните от всички други народи е че всичко записвали и имали най-развитите имуществени отношения. Та Тулиите са именно онзи стар римски род, към който приспадал и Калоян( Иван Халата) от Тервел или брат му Айяр. Но от Азан Тукта("Токту") владетелския род се нарича Азан -Асен. От същият род са Кардам, брат му Крум и т.н. Асеневците възтановили независимоста на България ги наричат принцове във Волжка България. Единият от тях Боян(вероятно става дума за Петър, който приема името Петър като приемник на Петър Първи, бил на ауденция при техния владетел Челбир, две години преди избухване на въстанието, където явно му е била обещана помощ- куманите.)
Династичните връзки са особенно нещо..Аз доста се зачудих когато един потомък на Атила по женска линия(от една негова дъщеря) и на волжко-българските балтавари, ми каза че е роднина с нашия цар Симеон. Чрез една от дъщерите на Самуил... Друг голям майтап е че доста си приличан физиологично и в лицето с този човек...
цитирай
50. atil - Родоначалника на римските Тули...
18.01.2015 22:22
Родоначалника на римските Тулии:

Сервий Тулий (на латински: Servius Tullius) според преданията е предпоследният, шести цар на древен Рим от 578 до 534 г. пр.н.е. Извършва реформи на държавното устройство и развива голяма строителна и законодателна дейност. Той е много обичан цар, но бива убит от собствената си дъщеря, красивата Тулия. Пред очите на цял Рим тя преминава три пъти с колесницата си през тялото му. Тулия е жена на последния римски цар Тарквиний Горди.

Етруск по произход, той разделя гражданите на триби и установява военна повинност на 5 категории според имуществения ценз. Разширява границите на Рим на север, като завзема етруските градове Вейи, Чере (Cere) и Тарквиния. Според легендата в периода на царуването му е завършена градската стена, обхващаща пет хълма, които вече са имали укрепени стени и други два хълма Квиринал и Виминал. Така Рим става градът на седемте хълма (Septimontium). Въвежда постоянен налог за армията. На всеки 5 години прави подробен опис на римското население.
цитирай
51. leonleonovpom2 - Благодаря за отношението, Атил!
19.01.2015 08:02
Извинявай, по -късно ще се опитам да взема отношение, защото съм концентриран по темата за настояща България
Но и така даваш интересни подробности и факти за Рим, за Цицерон, замислям се и за Тиле, Туло, столицата на Келтите в днешна България, която се поставя в Тулово или в Ямбол
И за Цицерон има логика, но трудно мога да взема отношение, защото мен повече ме интересува историята на настоящия Рим, от империята нататък, както и историята на България от Кубрат насам Някои несъответствия/ доста на брой, особено в нашата история/ ме принуждават да ги търся, причините , по-назад и се оказва, че те са очевадни....
Приятен ден!
цитирай
52. voulgaros - ATILE--BRATKO ТУРАНО-ТЮРК МОГ...
21.01.2015 09:01
ATILE--BRATKO ТУРАНО-ТЮРК МОГОЛОС....КАКВ АТРЯЧ БЕ БРАТКО СМЕШЕН ??

ТРОИА ИМА ДРУГИ ДВЕ ИМЕНА---НАПЪЛНО ПОТВЪРДЕНИ ОТ ВСИЧКИ ВЕЛИКИ И ГОЛЕМИ АНТРОПО-ИСТОРИЦИ, НА ЦЯЛАТА ПЛАНЕТА.

ТОВА СА НАШЕТО--- ИЛИОН/ИЛИОС..И ХЕТСКОТО МУ ИМЕ НА ТРОИА--ВИЛУСА !!!

КАКАВ АТРЯЧ БЕ МОГОЛО-ТАТАР ???




ГЕТ---РЕГИОНА ЕВРОПА...ЗНАЕШ ЛИ КАДЕ Е БИЛ----НЕ ВСИЧКИТЕ БАЛКАНИ СА БИЛИ ''ЕВРОПА'' , СЛАБАКО ----А ДОЛНАТА ЛЯВА ЧАСТ НА РЕКА ЕВРОС---ЗНАЕШ ЛИ КОЯ РЕКА СЕ НАРИЧА ЕВРОС ??


ТОВА ЗНАЕШ ЛИ КАДЕ Е ?? ЗАПОЧВА ОТ ГРАД ДИДИМОТЕИХОС ДО СИЛИМВРИА--ДНЕШНИЯ СИЛИВРИ НА МАРМАРА ПЕЛАГОС = МРАМОРНО МОРЕ.
цитирай
53. atil - Турано-монголо-татар е дървено ...
21.01.2015 12:26
Турано-монголо-татар е дървено желязо измислено от идиоти като вас, братко кужухарски варварино-карпатски.
Ти нищо не знаеш защото няма откъде, щото от 200 години се занимават вашите хора с уйдурми и мистификации.
Затова и до днес сума ти народ гледа, но нищо не вижда, слуша, но нищо не чува...
Тъпако вероломни и лъжливи. Слабаци са тия дето се занимават със страната ни от 60--70 години. Защото ако бях аз там и такива като мене отдавна щяхте да видите звезди по сред бял ден...И шибаната си лъжлива история да си я заврете в гъзовете..
Дай им да четат. И да го преведат на гръцки, да отворят катедра по булгаристика в Гърция, че да почнат да се появяват и там чат пат и нормални хора:
Цитат:
"...Малко по-късно в Мала Азия от Северен Кавказ нахлули кимерийците или хетите/до нас е дошло насмешливото им булгарско прозвище-камирлар, буквално-„хора от тесто”/. По сведения на Кул Гали, те били предци на редица немски племена на Германия и Скандинавия , съхранили техните названия:готи, кимери и т. н. Като се възползвали от объркването на българскита династия след потопа и натиска на афразийците върху Шумер от юг, кимерийците овладели почти цяла Мала Азия, с изключение на областта на град Атряч/Троя/. .."
https://sites.google.com/site/valentinivanovatilbg/home/blgarite-i-svetovnata-civilizacia
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4147087
Постинги: 735
Коментари: 18267
Гласове: 57728
Календар
«  Октомври, 2019  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031