Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
15.05.2015 14:19 - Османско робство или владичество
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 27276 Коментари: 94 Гласове:
36


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Интересна полемика!
Самият факт, че някой те владее, говори, че не си свободен, а зависим, какъвто е и робът Въпросът е как да се подходи - йезуитски или право в очите, като Ботев и сие!

Сега , относно робството, то наистина не е такова,  каквото е било в античността
Не случайно и там е отправен робовладелският строй - в античността
Българинът не е частна собсвеност на един господар, не живее в дома му. Той, господарят му, не е длъжен да го храни и облича и ако му скимне- да го убие дори
Но пък това автоматически не означава, че е свободен, равноправен гражданин 
В началото малки момчета са взимани за еничари насила, без съгласието на родителите им, хубави моми също насила са продавани в хареми, това си са чисти елементи на робство
Да , различно от античното, но по същината си е нов , модернизиран вид робство.
По -късно обикновеният Българин не е привикван за войник, каквото е задължението на равноправният гражданин от мъжки пол в Империята
Към Българинът и Българите общо има презрително обръщение -  раята, което изтълкувано най-безобидно,  говори за етнос втора ръка, неравностоен, ниско качество
За какъвто се счита и робът

Да, така е по-удобно от статута на роба в античността- господарят да го храни и издържа  Той си е поел масрафа за това, Българинът, но негласно или ако вдигне глава му се припомня къде му е мястото и ло-най-бързия начин се поставя на него, ако упорства, с бой и насилие
Човек в неравностойно, неравноправно положение, какъвто в същността си е и робът

Следователно робство или владичество е въпрос на начин на мислене - йезуитско- при владичество и прямо, директно - при робство.
Както директно ,без заобикалки го наричат Ботев, Левски , Стамболов! Какво да шикалкавят, обикновеният Българин не е пълноправен гражданин в Османската империя, това си е факт Поне в Имперски мащаб не е , иначе може мирно да съжителства и в разбирателство с обикновените хора от основния етнос, това не е изключение

Кои са заинтересовани от владичество?!
Ами тези, които искат да изтрият клеймото на робството в по-късните , даже съвременните империи Милионите негри преселени от Африка в Америка Те какви са,  роби на някого или са под нечие владичество?
Добра тема за йезуити!

Днешните турци в никакъв случай не са някогашните османлии, чийто наследници се явяват Сигурно нямат намерение да поробват някого, с модерно мислене са
Така ,че тълкуванието робство или владичество не засяга пряко тях, а тези, живели преди няколко века
Така, че тълкуванието в никакъв случай не е насочено срещу тях, съвременниците

Иначе тези, които наричат нещата с истинските им имена, пряко ,без да се церемонят, ще нарекат това владичество  робство -  както титаните ни на Освободителното ни движение

Йезуитите, преследващи някакви лични интереси- например да се харесат на евентуален сегашен или бъдещ господар , те  ще го нарекат владичество

На който както му хареса и какъвто е-свободен по дух или роб!



Гласувай:
36
0


Вълнообразно


1. mileidi46 - Лео,
15.05.2015 18:21
Робството съществуваше и до преди няколко десетки години в Африка.
Тайно.
Когато отидохме в Стоун Таун в Занзибар да видиме родният дом на Фреди Меркюри,местното момче,което ни беше,,гид"ни заведе и там ..на онова злокобно място ,където допреди 50-60 години,докато ние сме строяли ,,социализма"са държани оковани с вериги в бетона,местните до експортирането им в....,,белите страни"!!Под земята на бетонни дълги нарове.Оковани.Там, вързани са вършели всички физиологични нужди,яли и спали.Момчето го наричаше робство със сълзи на очи.Аз избягах навън,защото се задушавах от...ужас.
Тези,от чийто труд,се възползва някой,без да му се заплати достойно...се наричат РОБИ!!
Точка.
цитирай
2. leonleonovpom2 - Така е, Милейди!
15.05.2015 20:25
Един състудент стана директор в Нефтокомбината
Един ден се срещнахме случайно Сподели нещо, което ме изуми
Реагирах в смисъл, възможно ли е?
Оглеждайки се , сподели, че сме бели роби и трябва да се съобразяваме с това
Та спорът е било ли е нашето робство или владичество
Ами като сега е робство, май спорът е излишен!
Приятна вечер ти желая!
цитирай
3. mt46 - Поздрав!...
15.05.2015 21:45
И според Вазов е било робство /иго/... За някои историци терминът е спорен...
"Българската дума „роб“ присъства още в старобългарския като „робъ“ с близко досегашното си значение - роб, крепостен селянин, подчинен, слуга. Предполага се, че тя произлиза от формата в родителен падеж *arbā́ на праславянската дума *ãrbъ (домашен работник, слуга) и сродната *arbȩ (дете). Тези думи от своя страна се извеждат от праиндоевропейския корен *orbho- (сирак, малко дете, слуга, роб).

В Западна Европа до 10 век както за роби, така и за крепостни селяни, се ползва латинската дума „servus“. В повечето съвременни европейски езици наименованието на робите произлиза от средновековнолатинската дума „sclavus“ (английски: „slave“; френски: „esclave“; немски: „Sklave“ и т.н.). Тези форми произлизат от наименованието на славяните, тъй като в Ранното Средновековие много от робите в Европа идват от Централна и Източна Европа..."
цитирай
4. born - Полемиката "робство" ...
15.05.2015 22:48
Полемиката "робство" или "владичество" си е чиста демагогия на властвуващите. При положение, че съвременна Турция едва ли има нещо общо с Османската империя / както съвсем правилно отбелязвате/ , въпрос на дипломация е изразяването при официалните отношения. Но не и на историческата истина.
цитирай
5. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Марине!
15.05.2015 23:01
Хубаво допълнение правиш за произхода на думата, станала нарицателна
Има и обратна версия за славяните, че името им идва от робството
Че не са специален етнос, а са наименовани в последствие така Не е лишено от логика
Хубаво споменаваш Вазов:
" Търчете, тамо са раите", робите, явно от там произлиза думата
Колоси като Ботев, Левски, Вазов и други от техния ранг не се церемонят - казват директно ,че е робство Има елементи от него, посочени са
казва се, че и лъжица катран е достатъчна за кацата с мед
Други , с робско съзнание и с гузна съвест се мъчат да го отрекат
Прозира и друг умисъл. След като сме свободни, за какво е водила война Русия тогава- да ни зароби ли?
Е, за разлика от други не го е направила, може би поради съпротивата на Запада? може и тази версия да се вкара в употреба
Но нали на Левски се приписва фразата, че който ни освободи, той ще ни зароби
Смесват се минало и настояще, минали събития се оценят от днешни позиции
Това е погрешно, поне според мен
Или пък изпреварващо, тогавашна Русия носи вина - заради СССР?! Това вече е уникално!

Поздрави и спокойна нощ!
цитирай
6. get - - И от мен "малко" етимология :))) !
16.05.2015 00:15
В етимологичният речник на Бг. Език – http://rechnik.info/%D1%80%D0%B0%D0%B8 – За РАЯ дават значения: (същ.) роби, безправни, потиснати

Да направим проверка и в други източници за рая … което на английски звучи RAYAH?
А. англоезични:
1. http://www.yourdictionary.com/rayah
Rayah also raya (noun-съществит.) - pl. ra”yahs or rayah also ra”yas or raya
A subject of the Ottoman Empire. Used especially of non-Muslims. Origin of rayah - Turkish rаya, from Arabic ra‘iyah, subject, flock(стадо), from ra‘a, to pasture(пастбище, тревопасно), feed(фураж); from Semitic roots. – Ако изходим от препратката към семитската етимология в „Талмуд” … То? Това отговаря на тяхното Goy(m) – добитък; стадо … от този произход е и католическото наименование „Алби-Гои”, на аквитано-провансалските „катари-ктисти-чисти”, тоест нашенските „богомили”. Тук има едни странни … препратки, към Телеца или Бело-Бога, който са почитали по-старите, преди приемане на юдаизма, близкоизточни „семити” … Но спирам, да не досадя ?!
2. http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/rayah
Rayah (noun) (formerly) a non-Muslim subject of the Ottoman Empire; Word Origin: C19: from Turkish raiyye, from Arabic ra'iyah herd, flock
3. http://en.wiktionary.org/wiki/rayah
Rayah - From Turkish reaya, from Arabic raʿaya - The American Heritage Dictionary of the English Language

Б. Рускоезични:
4. из Википедии
Райя - райя (тур. raya,) от араб. [ra'ijja] «подданные», дословно — «паства») — первоначально (исторически) обозначение всех подданных в мусульманских странах Ближнего и Среднего Востока; позднее — податное сословие (крестьяне и горожане).
Eтимология: «Райяты», «райя» (мн. число), также диалектное «рейя», «раая» и прочие, тур. raya [р'а:я] также reaya; — арабизм, который турки-османы переняли через фарси(!) после их миграции из Средней Азии через территорию Ирана, где они сильно исламизировались.
Запомнете думата е ПЕРСИЙСКА ?!
В буквальном переводе слово означает то же, что у христианского клира слово «ПАСТВА» (как установили историки, в “райю” входили и некоторые мусульмане, особенно крестьяне, ремесленники и прочие малоимущие и уязвимые слои средневекового населения империи). БОЛЕЕ УЗКИЙ ТЕРМИН для покорённых христиан, живших в пределах империи — ЗИММИ. Слово "райя" до сих пор используется в арабском языке арабов-христиан Ближнего Востока для обозначения паствы (ПРИХОЖАН).
ПРИХОЖАН – малко мои обяснения в контекста на религиозно-клерикалното му значение: Идва от синонимната гръцка: пароикои – двусъставна: а/пара – близо; б/ойкои – дома ... в църковно-правен смисъл, това е «пребиваващи чужденци, не притежаващи общите(на местната църковна общност) граждански права» ... и т. н. ... С РЕЛАЦИИ към гяур, идващо отново от семитски ... или поне така твърдят ?
цитирай
7. leonleonovpom2 - Напълно съм съгласен с написанотo, born!
16.05.2015 00:52
Така си е, демагогска форма на изразяване, въпреки, че за станалото преди стотици години няма за какво да бъде винена съвременна Турция
Все пак отричащите робството, независимо какво е, абсолютно или частично да се замислят върху две неща:
1/ Не влизат ли в противоречие с Левски, Ботев, Вазов, Стамболов, които твърдят, че е робство
2/ Защо основната тема на свиканата Цариградска конференция заради българите в края на 1876 година, са правата им, след като те, българите са свободни?!
Благодаря ти за коментара, лека нощ!
цитирай
8. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Гет!
16.05.2015 01:00
Тълкуванията, които даваш , според различните езици , потвърждават това, с което българското население се отличава от властващите етноси в империята- а именно, че няма техните права
А точно робът е с по - малко права или съвсем безправен!
Благодаря ти, лека нощ1
цитирай
9. yoan2015 - Според уикипедия:
16.05.2015 06:55
Робството е социално-икономическа система, при която хора (наричани роби) са разглеждани като собственост, при което те не притежават лична свобода и често са подложени на принудителен труд. Робите могат да бъдат притежавани от момента на тяхното залавяне, покупка или раждане, като са лишени от правото да се придвижват, да отказват да работят или да изискват заплащане за труда си, а в някои правни системи собствениците дори имат правото да убиват своите роби.
цитирай
10. aboychev - ДОБРЕ ЧЕ
16.05.2015 07:48
ОСВЕН ВЕКОВНИ ПОРОБИТЕЛИ
ВЕЧЕ СИ ИМАМЕ
И ВЕКОВНИ ОСВОБОДИТЕЛИ
ТА ДА СЕ ЗАМИСЛИТЕ ЗА РАЗЛИКАТА
МЕЖДУ РОБСТВОТО И ВЛАДИЧЕСТВОТО

"УЧИ УЧИ ДЕТЕ...
ТО СЛЯПОТО ОКАТО ПРАВИ.."

ОКАТО
ОТ ОКО ЛИ ИДВА
ИЛИ
ОКАТО ИДВА ОТ ОК (ОКОВАТА НА ВОЛА)
цитирай
11. leonleonovpom2 - Да, такова е робството!
16.05.2015 08:18
Затова в чист вид се отнася към античността
Но от друга страна го има ,даже в съвремието/ Счита се, че е от Френската революция/
Или има поне негови елементи
В началото, при завземане на държавата ни, вследствие най-вече предателства, то си е било чисто робство- отнемане насила на деца за еничари ,моми за хареми, работа ангария и така нататък
С модернизирането на Империята постепенно много неща отпадат, но не са изчистени съвсем
Елементи на робство има Първо българинът е неравноправен, обикновеният българин, не чорбаджията Той правото си го купува с пари Българинът е втора категория, той е отделно от основния етнос ,но няма свобода официално, няма автономия Тя е признак за свобода А който няма свобода какъв е - ограничено свободен ли?
Затова други определения за робство могат да се дадат, но те радват ухото на йезуитите
Някъде го писах , в каца мед и лъжица катран е достатъчна Един приятел имаше по пикантно сравнение- в казан манджа и едно ла.но е достатъчно
Коментирах го по-горе, не е римски роб българинът, но е модернизиран в полза на господарите си вариант на роб
Човек без финанси, без жилище, гол като пушка, общо говоря, не е роб на определен човек Реално е роб на съществуващата система
Робството го има и сега, феодализмът е модернизиран вид робство, той не е ликвидиран Негласно феодалите си ги има

Затова са прави Левски, Ботев , наричайки българинът роб!
цитирай
12. leonleonovpom2 - Да, знам Бойчев!
16.05.2015 08:37
Русия за всичко е виновна!
И затова ,че ни е освободила , и затова ,че не ни е освободила/ както трябва/
Да, няма ненаказано добро!

Всъщност какво излиза с владичеството Че сме си били добри под него, Русия ни е развалила рахатлъка, няма робство
Тя е искала да ни завладее А, ново владичество!
Е, нали то е хубаво нещо, защо скачат някои?Не е робство!
Все пак не ни е завладяла, създала ни е държавна структура Защо!
Попречили са и, усещам отговора! Загрижени за доброто ни бъдеще Използвали ни за морски свинчета Да разработят на наш гръб варианти за Световни войни
С разделянето на България, за това става дума, борецо за свобода от Русия Робство от други, може, нали?
Впрочем тарикати казват, че не и е попречено Тя е разиграла театър- Русия Първо с инсценирана война , без никакви жертви/ както в Батак/ и после нарочно разделя България Мъчили се, Англия най - вече да я озаптят МИРОЛЮБИВО, но не са успели Нали така, Бойчев!
Защо?
Защото владичеството е лошо нещо
Значи Османското е хубаво, но руското - лошо!

Е това трябва да изяснят новите тълкуватели
Кога едно владичество е добро и кога лошо?!
Давам маркер, Бойчев
Добро е, когато наблъскани в трюмове хора с тъмна кожа се прехвърлят с кораби на отсрещния бряг на океана За тяхно добро е
Развий темата , Бойчев!
цитирай
13. syrmaepon - Русия не е виновна, че преследва ...
16.05.2015 10:08
Русия не е виновна, че преследва интересите си. Виновни сме ние, че си издигаме фалшиви кумири и позволяваме чужди интереси да ни ръководят. Не мога да кажа дали обикновенните турци се обиждат от "робството" или само политиците. Проблемът е , че отново е настанало време разделно. Например germantiger също се сърди, че Германия позволява да я "обиждат" заради фашизма. Но истината не трябва да ни обижда, верно е че боли, но ако сме слепи няма как да вървим напред. Германия не губи от това, че осъжда някакъв период от историята си, това и позволява да затвори една страница и да върви напред. Няма нищо лошо в това да признаеш да ние направихме лагери, Гулаг и прочее нередни неща. Това е единствения начин да си простиш сам и да се развиваш. Разбира се в днешно време "фашист" се преекспонира и употребява за щяло и не щяло и вероятно защото не се познава истината.
За днешното робство има само един лек - икономическа независимост, ликвидиране на всякакви "кумири" в мозъка, образование и наука. Когато един народ си поставя правилни цели и успява в своите цели той добива самочуствие. Такъв народ не може да се пороби.
цитирай
14. get - @10. aboychev + @11. leonleonovpom2; 12. leonleonovpom2
16.05.2015 10:15
1. - 10. aboychev: "ОКАТО ОТ ОКО ЛИ ИДВА ИЛИ ОКАТО ИДВА ОТ ОК (ОКОВАТА НА ВОЛА)"
Отговор: В архаичният(предмодерният) български имаме две дума с близко звучене ?
А. Ока - мярка за тегло, отговаряща на 1, 280 кг.
Б. Ок - дървото(стрелата, стърчишка) пред каруца или рало, свързващо двете теглещи го животни и имащо за цел да разпределя равномерно теглителното усилие - Ето какво имам в предвид?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Hand-propelled_wheel_cart_from_Indus_Valley_Civilization.GIF

2. - @11. leonleonovpom2; 12. leonleonovpom2: "Всъщност какво излиза с владичеството Че сме си били добри под него, Русия ни е развалила рахатлъка, няма робство
Тя е искала да ни завладее А, ново владичество!"

- Всъщност по отношение на това, върху което толкова спорим е пред очите ни?
А.
Крие се зад историческото събитие и се вижда от/във факта на сключеният (8 юли 1833 год) Ункяр-Искелесийский договор за мир, дружба и представляващ в същността си военно-отбранителен съюз между Россия и Турция?
Благодарният дотам на Русия, султан и шейх юл"ислям, Махмуд II издава юбилеен медал: http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/50/200px-Hunkar_Iskelesi_Medal_%28Russian_Military_Mission%29%2C_1833.jpg (който е бил тристепенен: Злато, сребро и мед) с който е декорирал над 300 военни и административни(политици и дипломати) руски сановници.

- Но уважаеми приятели и преди всичко български патриоти (поне така вярвам че е, по отношение на вас ?). Дайте да не преекспонираме нещата ... тъй като поради едно такова "прекспониране" г у б и м не само в чисто политически а и в историко и културно познавателен план а най-вече в чисто човешки ... денационализиране на българският елемент - Както примерно това става и в момента в Македония!
Ще ви припомня думите, завещани ни В. Ив. Кунчев:
"Нали пишете, че играем с живота на СЕДЕМ МИЛИОНА БЪЛГАРИ. Трябва зряло да се постъпва, та да бъдем бар с що-годе приготвени, щото да можем да посрещаме, ако ни се случат някои мъчнотии..."
от писмо на Левски до Данаил Хр. Попов - 11.04.1871 г.

Бележка: Във връзка с проведеният плебисцит(допитване), по повод църковните борби за ... български Екзарх или Вселенски патриарх (грък-фанариот) - се установява, че на територията на Балкани (в тогавашното българско землище) проживяват между 6 до 7 млн. българи. Между впрочем, тази цифра се потвърждава и от писалите по въпроса, генерал-лейтенант от Руското имперско разузнаване Ив. Липранди и етнолога при Имперската академия на науките, Юрий Венелин!

В заключение - питам, сам себе си, на глас: В навечерието на Освобождението българският етносен елемент на Балкани ... е възлизал на СЕЕДЕМ МИЛИОНА ... А сега в България, Колко ли хора живеят, които да припознават себе си - Аз по произход и самосъзнание съм б ъ л г а р и н?!

- Така че преди всичко да бъдем патриоти - да милеем за България и братята и сестрите ни българи ... пък филствата да ги оставим за отпосле?

- Поздрави!
цитирай
15. aboychev - АЗ НЯМАМ НУЖДА
16.05.2015 11:32
НЯКОЙ СИ ДАМИ ЗАДАВА ТЕМИ ДА РАЗВИВАМ
НИТО ИМАМ НУЖДА НАКОЙ ДА МИ СЛАГА И ПРИПИСВА МИСЛИ
НЕ САМО Затова са прави Левски, Ботев , наричайки българинът роб!
НО И ЗА ТОВА ЧЕ СА КАЗАЛИ че който ни освободи, той ще ни зароби
И НЕ ИМ СЕ ПРИПИСВА,
А СА ГО КАЗАЛИ
КОЛКОТО И ДА НЕ СИ ПАСВА НА РУСОЛИЗКИТЕ ДИТИРАМБИ
НЕ СЪМ КАЗВАЛ И Османското е хубаво, но руското - лошо!
ТЕЗИ СИ ВМЕТКИ
СИ ГИ ПРАВИ ЗА СВОЯ СМЕТКА,
А НЕ ЗА МОЯ
ЕДИНСТВЕНОТО КОЕТО КАЗВАМ Е,
ЧЕ С ЕДИН АРШИН
СЛЕДВА ДА СЕ МЕРИ И ЕДНОТО И ДРУГОТО,
НО ЗА ТОВА СЕ ИСКА ДА СИ СВОБОДЕН,
А ТИ ТАКЪВ НЕ МОЖЕШ ДА БЪДЕШ
ТИ СИ ОСВОБОДЕН ОТ РУСИЯ
И СИ ЗАРОБЕН ОТ РУСИЯ
ПРАВ ТИ ПЪТ ОСВОБОДЕН РОБЕ,
НО БЪЛГАРИЯ НЯМА ВЕЧЕ ДА МОЖЕТЕ ДА ЗАВЛЕЧЕТЕ

"УЧИ УЧИ ......
ТЪЙ СЛЕПИТЕ ОКАТИ СТАВАТ "
ТЕГЛИ СИ ЯРЕМА НА ОСВОБОДЕН ОТ РУСИЯТА
цитирай
16. kbalenciaga - Не е добре това постоянно залитане в крайностите!
16.05.2015 11:41

Спора между едните и другите е, да се нарече робство или да се нарече присъствие.
А по средата е владичество. Което е най-точно и правилно в случая с Османската империя и българите живели в нейните предели.
Османско владичество.
Всичко останало е залитане в едната или другата крайност!

При българите през 18-19 век, освен че са били свободни да обработват земя, и то да плащат само 10%, е имало не малко чорбаджи, създават се и се ръководят от българи първите фабрики дори.
За какво робство става въпрос изобщо тука?!

Вие давате ли си сметка през това време как и при какви условия са живели работещите например във столицата на една от най-развитите държави тогава в света Великобритания???
Как са работили в мините???
При какви условия са работили англичаните във фабриките???

А знаете ли колко е била продължителноста на живот в Лондон през онази епоха?!
Не знаехте до сега???
40г. е била продължителността на живот в Лондон тогава!
Това е.

Хайде сега сравнете как е живеел един средно статистически лондонски работник с един български селянин по онова време!
Сега схващате ли колко са ви грешни писанията за Османско робство в българските земи???!

А че взимали български деца, които да ги обучат за войници.
Е естествено че от жвеещите в Османската империя ще наемат войници, от къде другаде да вземет?! Наемници?!

Великобритания по него време от къде е набирала войската си?!
А сега сетихте ли си за ония с тюрбана от почетния караул в наши дни, който беше дискотиран наскоро и тук?!
Е мислете де! Преди да пишете по инерция и е според емоциите...

ПП. Защо масово се хващате на тези въдици, на управляващите в стил "Разделяй и владей"?!
Защо така залитате в едната или в другата крайност?!
цитирай
17. leonleonovpom2 - Бойчев, ти си роб на омразата си към ...
16.05.2015 12:34
Бойчев, ти си роб на омразата си към Русия Бъркаш и СССР с Русия при това
За последен път ти пускам коментар на добра воля
Не искаш да ти се месят и да ти правят оценки, но искаш ти да правиш това
И при най-малък намек от твоя страна за нешо подобно, няма да те допусна
Иди другаде!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Много точно , Сирма!
16.05.2015 12:47
И аз на това наблягам
Че държава без собствена иковомика, не може да е независима държава
А ние сме такава държава, без икономика И вевем срещу Русия
Че се отказахме от пазарите й

Да , ще бъдем свободни, когато си върнем икономиката-индустрия и селско стопанство До тогава можем да плюем в исторически план този и онзи, но за икономика , кой да виним ?!
Не са ни бомбарзирани от въздуха заводите/ въпреки, че имат такъв вид/
Не ми се коментира повече на тази тема Ако беше жив Стамболов, щеше поне да постави нещата и селските тарикати на място!
Приятен ден!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Разбира се, че сме патриоти, Гет!
16.05.2015 12:58
Мен ме дразни лъжепатриотизма и насъскването ни като кучета срещу лъжеврагове
Както е казано, няма вечни приятели , има вечни интереси

Ние трябва да станем приятели на себе си първо
Аз добре виждам Русия Но виждам и другите и не се заблуждавам
Заблудих се веднаж, през 90- та, че сме намерили истински приятели
Затова, тогава разбрах, че ако ние не сме приятели на себе си, никой не може да ни е приятел
Тогава, бог да ни е на помощ!
А Бойчев е забавен с антирусизма си. Може и да има основание някакво, но такъв анти не ми е присъщ- срещу никого
Ако хваля, държа сметка за минусите, ако критикувам - за плюсовете
И най-накрая, не станем ли ние приятели на себе си, не престанем ли да се гледаме под вежди като врагове, никой не може да ни стане по- добър приятел
Поздрави, Гет!
цитирай
20. leonleonovpom2 - Общо взето имаш право, приятелю!/За коментар № 16/
16.05.2015 13:21
Нюансите съм ги посочил Но не знам дали хващаш нюанса, че Русия е водила напразна война!Като се поставят нещата по този начин!
Благодарение на подобни твърдения
Робството никога не е изчезвало То се е развивало и модифицирало Има го и сега
Днешните турци нямат вина за станалото преди
Никой в нищо не ги обвинява
Що се отнася до десятъка, той е само един от данъците

Не съм съграсен с тълкуванието за еничари Ако отидеш доброволно и ти плащат по договор си наемник -чуждестранен легион Но трябва да си пълнолетен
Еничарсството не е наемничество То си е жив позор за империята, разбрали са го и накрая са ликвидирали еничарския корпус
Продаването на млади момичета също не е обикновена търговия
Посочил съм го, империята се стреми да се европеизира, нещата се развиват в положителна насока ,но недостатъчно

Ако всичко е нормално, защо имаме освободително движение?
Защо боготворим Ботев, Левски Имам познат от турското малцинство с прякор Левски Той също го боготвори
Явно не става дума за етносно противопоставяне, а за принципи!
Турция може да бъде обвинена пряко само за погромите през 1913 година
Зад всичко останало стои Османската империя, така мисля

Не може да се сравнява животът във Великобритание тогава с нашия Ако това в Британия е така, то не е причинено от руснаци например, то си е вътрешен проблем При нас не е вътрешен проблем, затова е и освободителното движение
Приятен ден!
цитирай
21. get - @ 19. leonleonovpom2 - Разбира се, че сме патриоти, Гет!
16.05.2015 14:17
- Вероятно ще е нахално от моя страна, аз обикновеният човек, изживяващ оставащите ми дни в битността на пазач ... да коментирам ситуацията между вас със Бойчев, явяващи се и двамата пример, за реализирали се в работата си като специалисти а и в живота хора? Но ситуацията е симптоматична и говори за "заболяване" на съвременното ни общество българско а и за вас, като елит на това общество - р а з д е л е н и е т о а от там и личностното не приемане стигащо дори да омраза - Защо?

Като противовес на това, което констатирам е примера на поведение при българина от гр.Велес (в българско ли се намира той - Да питам?)! Та този същият, Какъв завет-послание ни е оставил - Сещате ли се?

"Нека служим роду моему, ако е и за крива Бога. Не е честно мене Болгарину да отчаявам и да вракям зло за зло. Болгарин прави и верни и благородни човек, Болгарин е любитель всякое добро, Болгарин е срамота да се отричува от своя род и язык, той Болгарин, който родо свой си хули името му е ни ден ни нощ. Аз сам Болгарин, плачем за нашите изгубени болгаре, които са во Долна Мисия, затова сдолжни сме да ся жертвуваме за бракята наши пресладкии болгари."
от многоревностнии Юрдан х. Константинов

- Завършвам казвайки нещо, което за мен е от съществено значение за СУВЕРЕНИТЕТА - А повечето от коментарите ни се въртяха без да го назоваваме, именно около него - Суверенитета на съвременна България!?

- Суверенитета на един народ е най-вече к а ч е с т в е н показател!
Изразяващ волята и способността му: да създава, организира, съхранява и обновява своя собствен елит! Всичко останало, са само средства и методи към тази цел-основна.
- Защото, цялата история на света, не е толкова борбата между народите - колкото борбата на техните елити!
- За същото народът ни има не една и две поговорки, като: "Сговорна дружина планина повдига" или за тези от нас, които поради "филството" си загърбват родолюбието: "Ако попът е пияница, селото все пияно ще ходи."?

- С уважение към всинца ви!
цитирай
22. aboychev - ТЕЗИ КОИТО СЕ НАДЯВАТ
16.05.2015 14:20
НА ОСВОБОДИТЕЛИ
ВИНАГИ ЩЕ СЕ ЗАБЛУЖДАВАТ,
ПО ЛОШОТО Е ЧЕ
СЕ ОПИТВАТ И ДРУГИ ДА ЗАБЛУЖДАВАТ
цитирай
23. kbalenciaga - Е точно в нюансите е истината
16.05.2015 15:30

А не да се гледа само в черно и бяло, само в двете крайности....
От една страна Русия е освободила българския народ от османско владичество, НО!
Руската олигархия е направила това, заради своите лични и користни интереси.
Българския народ е платил с еквивалент на 32 тона злато!
Един вид Русия се явавя като наемна и платена армия по този начин.

"Не може да се сравнява животът във Великобритание тогава с нашия Ако това в Британия е така, то не е причинено от руснаци например, то си е вътрешен проблем При нас не е вътрешен проблем, затова е и освободителното движение"

Защо да не може.
А при това сравнение може да се окаже, че всъщност бедните българи в пределете на Османската империя са живели по-добре от бедните агличани, живеще в Лондон по него време.
Което е шокиращо и трудно за разбиране, но много вероятно да е факт.

ПП. В последно време(особено след случилото се на Майдана) се забелязва навсякъде в България, както и тук в блог.бг едно масирано и постоянно настройване на българите едни срещу други по оста русофили - русофоби.

Нека всеки сам да се запита, какво прави в тази връзка.
От кои е.
От крайните русофили(някои от които и платени) или от крайните русофоби (някои от които и платени).
Или е от тези, които обективно гледат на случващото се, както преди така и сега.



цитирай
24. leonleonovpom2 - Гет, ти си се реализирал!
16.05.2015 17:15
Защо да си обикновен човек, имаш богата, в това число историческа култура!
Реално с Бойчев конфликт нямаме
Той ме подозира в русофилия Аз не съм русофил в смисъла, който се влага в него, но съм и против това, заради комунизма, който призна поражението си, да се оплюва Русия! Особено тази от 1877-78 година Там има грешки, но те са на дипломатическо ниво След като неочаквано бързо речели войната, трябвало е да действа бързо, след като е очертала новите граници на България, със значителни промени от Тайната спогодба и основните, Велики сили с малки корекции са ги приели Тръгнала е да търси съгласие на Великобритания И приемала делегации на Сърбия, Гърция и Черна Гора , които естествено са били върло настроени срещу нас.....

А това ,че сега нямаме икономика, няма външен виновен за това Ние сме си виновни Никой не ни е бомбардирал
А нямаш ли икономика си зависим А проблемите идват от зависимостта,
цитирай
25. leonleonovpom2 - Бойчев, бъркаш ме!
16.05.2015 17:21
Да , България е редно да се освободи!
От пълната икономическа зависимост Нещо, което е постигнал Стамболов! И България е била фактор на Балканите, а и в Европа
Но в Ньой не Русия ни е рязала
За нас е важна икономическата независимост Е, не може да е 100 процентова, каквато е сега тази зависимост, но 50- 60% е допустима
Ние трябва да се освободим, но тарикатите са много
цитирай
26. leonleonovpom2 - Здравей, kbalenciaga!
16.05.2015 17:52
Много се спекулира с тези 32 тона злато Знам ,че не са изплатени изцяло Какъв фиск има едно новосъздадена държава ,за да плати със злато Ако се сметне стойността им днес, това са между половин и един милиар долара При всички случаи разходите и на Русия са многократно повече
Над 300 хиляди войници зад граница, логистика, оръжие, какво прави това - 3000 лева на човек , за около година Ами те не покриват храната , тези пари, която едва ли е повече от 10% от общите разходи И пак повтарям, тази сума в пълен размер не е платена никога

Да допуснем, че са наемници руснаците Защо не са се явили други наемници при тези условия, като са толкова хубави?!Защо други не са се нагърбили Не е срамно, че сме получили свободата с чужда помощ Първо- всички Балкански държави са я получили по този начин И второ-утопия е сам да се освободиш при тези условия-имаш насреща велика сила, с армия и държавна организация

А за сравнението на живота на Българи с англичани и заключението, че Българите живеят повече и по- добре, остава неясно защо има освободително движение у нас , а при тях, като се изключи Ирландия - няма Ако е народопсихология, трябва да се изключи моментално, англичаните са един от най-свободолюбивите народи, тук спор няма!

Да, не бива да се делим на русофили и -фоби Май разделяй, за да владееш е в ход!
Единственото правилно е да си изпълняваме задълженията в ЕС, без заради тях да си разваляме отношенията с Русия Както царят е направил през Втората Световна война и дори Хитлер е уважилиска му
Имаме езикова връзка, родствена с руснаци и с украинци особено/ 60% от лексиката в руския е българска, покръстването е от нас!
Да, от страна равностойна по население на Италия и Франция преди 7 века, сега сме джудже И е смешно да размахваме пръст на Русия Не е наша работа
Нищо не печелим от противопоставянето с Русия Създаваме само лошо впечатление на неблагодарници , които всеки могат да предадат
цитирай
27. leonleonovpom2 - Следователно има два варианта за определение на положението на Българите преди 140 години
16.05.2015 18:06
1/ Робство, според идеолозите на национално-освободителното движение
То и заради това е организирано, не е прищявка!Няма какво да се коментира в тази насока повече, излишно е!

2/ Владичество - Да и това е правилно, колкото и йезуитско да е определението Защото чуждото владичество маркира елементите на робството/ не е абсолютно наистина/, които присъстват в живота на Българина
цитирай
28. yoan2015 - Може би Левски
16.05.2015 21:13
...и другите са имали в предвид робската душа, за мен роб е едно и робска душа друго или може би овча душа, голяма част от Испания е била 700 години владяна от арабите и никъде не се говори за арабско робство, споменава се думата доминио и ако следваме другата логика за бедните и онеправдани, които нямат нищо, то тогава България през последните 600 и кусур години винаги е била под някакъв вид робство, включително и до днес.
Лека вечер.
цитирай
29. get - Ох приятелю, защо ме изнудваш да казвам нещата едно, към едно … ?
16.05.2015 21:33
За себе си от живота съм разбрал следното: Плащаме ли дан, сме ли п р и с т р а с т н и в любовта, било към жена – било към каквото и да било – Това неминуемо ни грози с лоши последствия, тъй като ставаме безкритични а това ни прави з а с л е п е н и!
- Първо, чудя се … Защо замълча, та и пропусна факта (Ункяр-Искелесийский договор за мир, дружба от 1838 год.) ясно илюстриращ ни, за същественото за руската имперска политика?
Второ,
- Ето ти думи на хора българи, които са не само свидетели а и участвали в събитията … и извишили глас на протест, ПРИ ВИДА НА ОСАКАТЕНА БЪЛГАРИЯ след освобождението й!
1.
„Нека извикаме високо, високо та да ни чуе Европа и нейните дипломати и владетели:
„Вие ни сякохте, БЕЗ ДА НИ ВИКАТЕ, БЕЗ ДА НИ ИЗСЛУШВАТЕ, без да ни кажете вината, поради която ни сечете, но ние ви казваме: Боли, боли и мъчно (ни) е. Дайте ни нашето отечество, каквото бе то определено от вашата конференция в Цариград и каквото то бе създадено от Сан Стефанския договор …!” – казано от Стефан Стамболов, в речта му на 8 февруари 1879 год. в църквата „Свети Никола”.
2.
Ето какво ни разказва, още един деен не само свидетел а и участник в събитията предхождащи Сан Стефанският предварителен мир … но и при опитите, да се въздейства върху руското правителство, с цел ДОПУСКАНЕ НА БЪЛГАРСКИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРИ ВОДЕНЕ преговорите на Берлинския „мир”:
„Дойдохме в Одрин. Там първоначално се водеха преговорите за сключване на мирът.
Стана известно, че българското княжество ще се образува до Балкана. Вдигнахме голяма врява. Офицерите се разтревожиха. Един протест покрит с хиляди подписи се поднесе на граф Игнатиев, главният ръководител на водене на преговорите за мирът. Тоя протест беше написан от покойният дядо Славейков. При написването му, присъствахме в квартирата му. Въодушевлението беше по обичаю, подкрепено с малко винце.
Чрез руския пловдивски консул(българина Найден Геров) бидохме със свещенника Г. Тилев повикани от граф Игнатиев.
Той ни посъветва с молба, да не бунтуваме офицерството(руско – б.м.).
Каквото е възможно, това ще стане.
Заяви му се: без Румелия (южна България) и без Македония, едно княжество до Балкана го не щем! Една църковна (религиозна общинска) област е ПРЕДПОЧТИТЕЛНА, за интересите на българския народ, от колкото едно княжество до Балкана, което ще раздели и разнебити българският народ.
Добре е, да уредим щото в договорът да се каже, че се урежда една българска държава с всичките области населени от българите. Но надали ще се осъществи.
Прокарала се Румелия – южна България, но Македония останала вън, незачислена, в новообразуваната българска държава.
Възбудихме пак движение. Генерали, офицери са разшаваха развълнувани. Чрез същия консул, пак бидохме повикани от графа. (Той) Ни показа хартата. Цариградската конференция беше определила границите на една автономна България. Нещо повече от тия граници влизаше в границите на новообразуваната политическа българска държава. Само гр.Солун, оставаше вън, като оазис.
Дойдохме в Св. Стефано. Една заран ни повикаха в канцеларията. На стената беше окачена харта(карта – п.м.) с границите на Св. Стефанска България. Чиновниците се натрупаха и ни питат: „Ха сега, вижте, доволни ли сте?”
С голямо любопитство чакаха отговора ни. Предчувствието ми отговори: „не харошо – много е”; влизаше в границите и Корча. Страх МЕ БЕШЕ, че КАТО ПОЧНАТ ДА РЕЖАТ, ЩЕ ИЗРЕЖАТ И СЪЩЕСТВЕНОТО. И така стана.
Питахме: Защо руските войски не отидоха да окупират Македония? Препятствие нямаше. Турските войски бяха напуснали тая страна.
Уверенията на някои генерали, че българското княжество, според Рейхщатдското съглашение ще се образува до Балкана, обясняваха – защо не се окупира от руските войски Македония.
Явно ставаше, че Св. Стефанска България беше образувана велика на „книга”. Беше голяма за да има(ше) какво да се отстъпва, какво да се отрязва.
Тогава, когато се огласи договорът за Св. Стефанска България, австро-унгарският посланник бе казал на Негово Блаженство Екзарха, г-на Йосифа, че новообразуваната със Св. Стефанският договор държава е – за Русия. И прибавил, че такава една обширна област, каквато беше начертаната Св. Стефанска България, не е съгласно с Рейхщадтското съглашение: Австро-Унгария няма да даде толкова много на Русия. Според Рейхщатдското съглашение, ще се образува БЪЛГАРСКО КНЯЖЕСТВО САМО ДО Балкана. И така стана.
Огласи се, че в Берлин ще се свика конгрес, да преустрои Св. Стефанският договор. ЗНАЕХМЕ, ЧЕ Св. Стефанска БЪЛГАРИЯ в Берлин ЩЕ БЪДЕ ОКАСТРЕНА.
ИЗБРАХА СЕ 70 ПРЕДСТАВИТЕЛИ мисия, да поднесат в Св. Стефано, на Николай Николаевич, главнокомандующия, един адрес от българския народ до царя освободителя – благодарност за освобождението на България и за образуването на велика Св. Стефанска България.
Един от тия представители бях и аз. Говорих убедително на представителите, че тая България, за която поднасяма адрес, няма да я бъде. В Берлин ЩЕ Я РАЗПОКЪСАТ.
Според „Рейхщадското” съглашение, княжеството ще бъде образувано до Балкана. И това в замяна и компенсация за Босна и Херцеговина, които ще вземе Австро-Унгария; ще бъде под протекторат руски, като руска губерния, или като Финландия.
Европейските сили – по заблуждение – МИСЛЯТ, че ние българите, НЕ СМЕ СЪСТОЯТЕЛЕН НАРОД ЗА ПОЛИТИЧЕСКА НЕЗАВИСИМОСТ. Се мисли, че цяла Св. Стефанска България се планира да се обсеби от Русия. Затова ЩЕ Я РЕЖАТ. Няма да оставят толкова много за Русия.
Ние, българите, трябва да изпратим в Берлин пълномощна делегация. Да заявим на силите, чрез наши пълномощни представители, че НИЕ БЪЛГАРИТЕ И ПОД ТУРСКИЯ РЕЖИМ СЕ РАДВАХМЕ НА ОБЩИНСКА АВТОНОМИЯ И ЧЕ СМЕ РЕВНИТЕЛИ ЗА НЕЗАВИСИМ ПОЛИТИЧЕСКИ ЖИВОТ.” – спомени от архимандрит М. Кусев.

- Прочете ли го внимателно?
- Прочети ли внимателно? Как граф Игнатиев се моли – българите да не бунели руската войска, с приказките си – Сан Стефанска България … Ще бъде осакатена поради сключеният още преди войната, таен руско-австрийски Райхщадски договор!
- Това е брате … това е преди всичко истината! – Защо, България не се реализира В РЕАЛНИТЕ си ЕТНОСНИ ГРАНИЦИ! А поради последното, бе принудена в последствие, да води унищожаващи нейният човешки, икономически и всякакъв друг потенциал … войни?!
- Поради което – Не мразя Русия или руснаците … но по отношение фактите и историята на ДЕЙСТВИЯТА НА ИМПЕРСКОТО ПРАВИТЕЛСТВО, плюс цялата управляваща тогава Русия политическа камарила, ме карат да бъда скептичен, най-вече досежно „братската безкористност” при СЪЗДАВАНЕТО НА БЪЛГАРИЯ, поради което съм с „едно на ум” при преценката на мотивите(т.е. движелите ги държавно-политическите цели)!
- Няма какво да крия! Преди години, вероятно и Аз мислех подобни неща, които споделяш и самият ти в момента – но изчетох много, а и продължавам да чета по въпроса – Така че … ?
- Не се сърди – но не следва поради пристрастия или нещо друго, да си затваряме очите за истината относно причините, при Конституирането ни, като държава през 78 – 79години., довели до … ? България да се създаде, НЕДОНОСЧЕ!
- Не мога да се самозалъгвам, че Русия … е с нещо по-различна, от останалите обявявани за демократични или не-дотам, известни ни като, „Велики сили”-държави … а на практика имперско-колониални х и щ н и ц и!

- Последно казвам и приключвам! Дайте да не подхранваме илюзиите си, че Русия е дошла да освобождава нас българите, поради някаква м н о-о-о г о силна любов, или както казва народа: „за черните ни очи”– Не! Основната и НАЙ-ВАЖНА Геостратегическа ПРИЧИНА(Цел), не само за Русия а и за останалите, така наречени Велики сили(към него момент), е ЗАВЛАДЯВАНЕТО и утвърждаване ГОСПОДСТВОТО ИМ, в района на Черноморските проливи, ИЗТОЧНО СРЕДИЗЕМНОМОРИЕ и Близък изток! Както в политическите мотиви, така и в непосредствените военно-стратегически планове на Царска Русия (още от времената на Екатерина Велика) това е НЕПОСРЕДСТВЕНАТА стратегическа задача: Целта по ЗАВЛАДЯВАНЕ НА ПРОЛИВИТЕ и обръщането на Истанбул-Царград, ако не на Втора руско-византийска столица … то поне ДАВАНЕТО И, на статут на „свободен град”, както е бил примерно един Триест, Копенхаген, Гданск или Танжер!
- Ако нещо съм бил неясен, в обяснения или неубедителен в доводи – моля питай(те)!
- А по отношение, внушенията които в момента се правят, а от там, вменяваното чувство за вина, у съгражданите ни от тЮркски произход – считам че е поредната политическа м е р з о с т(!) с цел съзнателно изопачаване на фактите … Поставящ ни пред необходимостта, да си отговорим: „Доколко в своята същност, Османската империя е тЮрска държава?”.
- Знам, че ще те изненадам с твърдението си – но така стоят нещата! Следва да допълня, че следя с тревога и опасения … рекламните напъни на „пантуранистите” трансформирали се към момента в Нео-османисти, целящи съвременен ренесанс на „османският период” на Анадола и Балкани, чрез което те искат да предадат не само привлекателни черти а да продължат лъжите и неверните интерпретации за реалната историческа истина, относно историята на Турция!

- С уважение!
цитирай
30. leonleonovpom2 - Здравей, Йоан!
16.05.2015 22:27
Да, били сме под турско владичество, в което обаче има елементи на робство, особено до рървите руско-турски войни-еничарството, харемите, данъците.

Иначе формата доминион-подвластна територия се използваше до скоро от Великобритания Такива бяха Канада и Австралия Те и сега са в Британската общност на народите
Подчинени, но не колонии
Мисля, че в Османската империя сме си чиста проба колония, с тази разлика ,че не сме отделени като англииските колонии от метрополията, а сме свързани с нея
Доминионите си имат правителство, ние не сме го имали
Та владичеството пасва на доминионите-подвластните територии

но и аз съм го казал, Османската империя се модернизира и когато в Америка робството е в разгара си и на върха, при нас е пресилено да се говори, че е такова
Но елементите си ги има
И робството се модернизира В никакъв случай не е изчезнало

На съседна държава през 90-те години бяха дадени 2 милиарда ,предназначени за нас от ЕС, да ни научи да ги използваме
Основно регистрираха шивашки фирми с90% техен, от тези два милиарда капитал и 10% / от същия/ наш
Разправяха ми за един такъв собственик Жените работят 12 часа за минимална заплата, с малка почивка на обяд
Този собственик обикаля преди почивката и оглежда жените Като си хареса някоя, казва на управителката, че я иска за почивката при него
Ако му откаже, уволнява я веднага
Е, това какво е, не е ли сексуално робство?!
Не отричам, да се върнем на темата, че може да се нарича владичество Но спекулациите с него могат да доведат до обезсмисляне на цялото освободително движения, на дейността на националните ни герой
Да, ако не искаме да се поставяме в жалко състояние, не искаме да се конфронтираме, а няма и защо/ турците ни уважават/, защото съвременна Турция няма вина за Османската империя какво е сътворила, можем да употребяваме владичество
Но стане ли дума за Левски ,Ботев, Петлешков/ той свободен гражданин ли е, горян на два огъня без съд, може би най-големиягерой на Април/нещата трябва да са точни!
Приятна вечер!
цитирай
31. leonleonovpom2 - Трябваше да пуснеш материала в постинг, Гет!
16.05.2015 23:00
Да, фактите са такива!
Но въпреки всичко не виждам вина в Русия
Вина би имала , ако други са настоявали за Велика, реална България, а Русия е била против
Няма такова нещо
Има ли някой в Берлин, който да иска Сан стефанска България и Русия да не е искала?!
Французите са я приели предварително без Гюмюрджина и Солун. Австро-Унгария също, но без земите на десния бряг на Вардар И накрая се намесва и Англия, която напомня зя решенията на Цариград
На теб сигурно ти е известно, че руските войски и командването в подстъпите на Цариград са пресрещнати от английския посланник Посочил им е военните кораби в Босфора и е казал, че влезнат ли в Цариград, ще срещнат английски войски
Та Русия е до стената, тя не диктува нещата Тя трябва да лавира, за да избегне нова война Това е положението
Плюс това се и добавят претенциите на Гърция, Сърбия и Черна гора и навивките им, че България става много голяма и, че няма да е вярна и благодарна на Русия/ за последното са прави/
За това, Русия е направила каквото е могла Другите съвсем нищо не са направили ,вредили са и са гледали сеир
Разработвали са експеримент за бъдещи войни защото правителствата им са подвластни на военните монополи Те ги избират и са подчинени на тях И експериментът е успешен По този вариант е подписан Ньойския договор, довел бързо до нова Световна война
Русия се е провалила на дипломатическия фронт, явно под влияние на угроза от нова война
Благодарни сме и и на това , което е направила На другите няма за какво да благодарим А и не сме очаквали нещо хубаво от тях
Не се притеснявай Гет, като представител на точна наука знам докъде и защо да обичам, както и да мразя евентуално Мярката си е в мен
Аз повдигнах въпросът пред бивш кмет с Малка Русия, има такъв квартал в града, колкото него
Отговорът му беше, че ние заминаваме, това е ясно, не мисля ли, че е по-добре да дойдат руснаци, вместо араби или някакви други, с друг цвят на кожата ,защото и този вариант го има
Какво да кажа при такава откровена приказка?
Лека нощ
цитирай
32. zzz65 - НЯКОЙ СИ ДАМИ ЗАДАВА ТЕМИ ДА РАЗВ...
17.05.2015 07:12
aboychev написа:
НЯКОЙ СИ ДАМИ ЗАДАВА ТЕМИ ДА РАЗВИВАМ
НИТО ИМАМ НУЖДА НАКОЙ ДА МИ СЛАГА И ПРИПИСВА МИСЛИ
НЕ САМО Затова са прави Левски, Ботев , наричайки българинът роб!
НО И ЗА ТОВА ЧЕ СА КАЗАЛИ че който ни освободи, той ще ни зароби
И НЕ ИМ СЕ ПРИПИСВА,
А СА ГО КАЗАЛИ
КОЛКОТО И ДА НЕ СИ ПАСВА НА РУСОЛИЗКИТЕ ДИТИРАМБИ
НЕ СЪМ КАЗВАЛ И Османското е хубаво, но руското - лошо!
ТЕЗИ СИ ВМЕТКИ
СИ ГИ ПРАВИ ЗА СВОЯ СМЕТКА,
А НЕ ЗА МОЯ
ЕДИНСТВЕНОТО КОЕТО КАЗВАМ Е,
ЧЕ С ЕДИН АРШИН
СЛЕДВА ДА СЕ МЕРИ И ЕДНОТО И ДРУГОТО,
НО ЗА ТОВА СЕ ИСКА ДА СИ СВОБОДЕН,
А ТИ ТАКЪВ НЕ МОЖЕШ ДА БЪДЕШ
ТИ СИ ОСВОБОДЕН ОТ РУСИЯ
И СИ ЗАРОБЕН ОТ РУСИЯ
ПРАВ ТИ ПЪТ ОСВОБОДЕН РОБЕ,
НО БЪЛГАРИЯ НЯМА ВЕЧЕ ДА МОЖЕТЕ ДА ЗАВЛЕЧЕТЕ

"УЧИ УЧИ ......
ТЪЙ СЛЕПИТЕ ОКАТИ СТАВАТ "
ТЕГЛИ СИ ЯРЕМА НА ОСВОБОДЕН ОТ РУСИЯТА

Не Русия толкова виновна ,а ние 4е изпадаме от една крайност в друга .Държим с Русия като покорни слуги или като най голям враг ...Съединението прави силата ...Някой разбираха да сме съгласни с вси4ко ... Можем ли да спорим ...Едва ли ??Ако някой изрази разли4но мнения ще го заподозрем в какво ли не и ще по4нем да се обиждаме като комунисти4ески боклук 'американска подлога ,русофил е равнозна4но на глупак . Това са ни доводите .и Само в това ли са крайностите на българите ???
цитирай
33. aboychev - ПРЕДНАМЕРЕНЕТО ЗАДАВАНЕ НА НЕВЕРНИ ТЕМИ ЗА "РАЗСЪЖДЕНИЯ"
17.05.2015 08:43
Е ПЪТЯТ НА ПАРАДА НА ГЛУПОСТТА
ТЕМАТА "ВЛАДИЧЕСТВО ИЛИ РОБСТВО" Е ОБРАЗЕЦ НА ТОВА
ЗАЩО ?
1. ВЛАДИЧЕСТВОТО Е НЕОБХОДИМА ПРЕДПОСТАВКА ЗА РОБСТВОТО.
НО
2. НАЛИЧИЕТО НА ВЛАДИЧИСТВО НЕ ВИНАГИ ПРЕДСТАВЛЯВА РОБСТВО
3.МОЖЕ ДА СЪЩЕСТВУВА
КАКТО ВЛАДИЧЕСТВО БЕЗ РОБСТВО,
ТАКА И ВЛАДИЧЕСТВО СЪС РОБСТВО.
ПРЕТЕНЦИИТЕ, ЧЕ
ВРЕМЕТО В КОЕТО СМЕ ЧАСТ ОТ ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ Е РОБСТВО
Е ПРОПАГАНДНА ТЕЗА НА ПОЛИТИЦИ И ТЯ Е ИЗВЕДЕНА ИЗВЪН КОНТЕКСТА НА ВРЕМЕТО НА ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ,
ВСИЧКИ СРАВНЕНИЯ НА ЖИВОТА НА МЕСТНОТО НАСЕЛЕНИЕ
С ЖИВОТА В ИМПЕРИИТЕ СЪВРЕМЕННИЦИ НА
ОСМАНСКАТА СА В ПОЛЗА НА ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ.
НИСКОТО НИВО НА ЕКСПЛОАТАЦИЯ НЯ МЕСТНОТО НАСЕЛЕНИЕ
ВЕРОЯТНО Е И ЕДНА ОТ СНОВНИТЕ ПРИЧИНИ
В НАЧАЛОТО НА 19в ТЯ ДА СЕ ОКАЖЕ ИЗОСТАВАЩА ОТ ЕВРОПЕЙСКИЯ СВЯТ.
ТЕЗАТА ЗА ОСМАНСКОТО РОБСТВО НА БАЛКАНИТЕ СЕ
ПРОПАГАНДИРА И НАЛАГА ОТ
ДВА ПЪТИ ПО МЛАДАТА И ЕКСПАНЗИОНИСТТА РОССИЙСКА ИМПЕРИЯ
ЕДНОВРЕМЕННО С ДРУГАТА ФАЛШИВА ТЕЗА ЗА ПАНСкЛАВИЗМА.
ТОЧНО СРАВНЕНИЕТО
НА ЖИВОТА НА БЪЛГАРИТЕ В ОСМАНСКАТА И В РОССИЙСКАТА ИМПЕРИИ
ДОКАЗВАТ НАЛИЧИИТО
НА МНОГО ПО-МАЛКО БЕЛЕЗИ НА РОБСТВО
В ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ ОТКОЛКОТО В РОССИЙСКАТА
ЖАЛКО Е ЧЕ ЛИЦА
КОИТО ДОРИ НЕ ЗНАЯТ ВЛАДЕТЕЛИТЕ НА ДЪРЖАВАТА ИМ ОТ ПЕРИОДА НА
ОСМАНСКОТО "РОБСТВО"
(ЗА КОЕТО ИМА ТОЧНА ИСТОРИЧЕСКА СПРАВКА)
И С ОСНОВНИТЕ ИМ ДЕЛА В УПРАВЛЕНИЕТО
ПРЕТЕНДИРАТ
ЗА ИСТОРИЧЕСКИ "ЗНАНИЯ" И
"ПРАВО" ДА ОПРЕДЕЛЯТ КАКВО И КАК СЛЕДВА ДА СЕ ИЗУЧАВА ОТ НОВИТЕ ПОКОЛЕНИЯ
ВСЕКИ ОПИТ ДА
ПРИЛОЖИТЕ СОБСТВЕНИТЕ СИ ЗАБЛУДИ И НЕЗНАНИЯ КЪМ БЪДЕЩЕТО
Е ФОРМА НА УСТАНОВЯВАНЕ НА РОБСТВО
цитирай
34. leonleonovpom2 - Бойчев, прибери си вересиите!
17.05.2015 09:01
Предупредих те!
Знам, че си особен, тежък случай на маниакална омраза, ще направя компромис, при едно условие
Пълен списък на "българските владетели" в Османската империя Имена и години с от до!
Да не излезе, че осмонлиите са били под наше робство?!
Не ми минава номерът ,че Баязид е внук на Иван Александър/ от Мара/, защото няма как да е А пък и не ме вдъхновява унищожителят на Търновското царство ,първо с това и второ, разкарван като канарче в клетка от Тамерлан- Тимур Ето, това е роб на Тимур!
Търпението ми към тебе е изчерлано Човешки ти го казвам
Човешки се мъчех да те разбера, въпреки, че от началото ми беше съвсем ясно, че това, което е минало през главата ми, е твърде далече от тебе За да плачеш като жална вдовица
Или се коригирай, или изчезвай!/ при българските владетели в отоманската империя/
В харема има около триста жени Между тях може да има българка Някои от тях може и изобщо да не видат султана Момчетата се отделят Понеже стават няколко метежа, за да се избегне това, един е главен принц-първородният, а другите са настрана, за всеки случай , ако той умре
В нощта преди възшествието на новия султан ги удушават всичките! Да не правят преврати и граждански войни
Как ще докажеш ,че новият падишах е българин?!
А, кажи ,коя е и майка му ,на" българския "султан, това също
Този материал ще ти пусна, ако го подадеш, но внимавай!
цитирай
35. leonleonovpom2 - Здравей приятелю!
17.05.2015 09:07
Въпросната личност- Бойчев е много тежък случай на русофоб
Сигурно изпада в истерия като чуе руснак само Както един като него от Боцман Той е пример на едната крайност Упорито търси другата,ще му се да е безобиден като мен, да не е опасен, защото не съм и такъв русофил
Но ще си намери майстора, зяащото , който търси - намира
Желая ти приятен ден!
цитирай
36. mt46 - Дори
17.05.2015 09:09
и да го наречем "османско владичество", "османска власт", това изобщо не омаловажава ролята на Русия за Освобождението ни...
цитирай
37. leonleonovpom2 - Така е, Марине!
17.05.2015 09:14
Но ти виждаш какъв бълвоч се излива по адрес на Русия Не съм адвокат на Русия! Но не търпя и обикновени лъжи и манипулации!
А това заиграване ,робство или владичество има две прозрачни цели:
!/ Омаловажаване и зачеркване на освободителното движение - за какво освобождение става дума?
2/ Какво изобщо е направила Русия-нищо, даже ни е навредила!
Приятен ден!
цитирай
38. aboychev - ВЕРЕСИИТЕ СА МИ ТОВА
17.05.2015 10:00
ФАКТА ЧЕ ГИ КОМЕНТИРАШ СЛЕД КАТО СИ ГИ ИЗТРИЛ
ПОКАЗВА КОЛКО ИЗДИШАШ В ТЕЗИТЕ СИ
И ОЩЕ
АЗ НЕ СЪМ РУСОФОБ
ПРОСТО НЕ ДОПУСКАМ ЧУЖДОПОКЛОННИЦИ
ПЕЕЩИ ДИТИРАМБИ ЗА ЧУЖДИ ИМПЕРИИ
НАПРОТИВ
НАПЪЛНО НАЯСНО СЪМ ЧЕ РУСКАТА ИМПЕРИЯ ОСНОВНО Е ЗАВЛАДЯЛА БЪЛГАРИ
И НЕ ИЗПАДАЙ В КРИЗА КОГАТО ТИ СПОМЕНА ЗА
МЪГЛАТА ОКОЛО ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ В УЧЕБНИЦИТЕ ПО ИСТОРИЯ
ИЗГЛЕЖДА ФОБИЯТА Е ПРИСЪЩА НА ТЕБ.
ТУРКОФОБИЯТА ТУК ТЯ ВЪРВИ В ПАКЕТ С РУСОФИЛИЯТА
08:43 - ПРЕДНАМЕРЕНЕТО ЗАДАВАНЕ НА НЕВЕРНИ ТЕМИ ЗА "РАЗСЪЖДЕНИЯ"
Е ПЪТЯТ НА ПАРАДА НА ГЛУПОСТТА
ТЕМАТА "ВЛАДИЧЕСТВО ИЛИ РОБСТВО" Е ОБРАЗЕЦ НА ТОВА
ЗАЩО ?
1. ВЛАДИЧЕСТВОТО Е НЕОБХОДИМА ПРЕДПОСТАВКА ЗА РОБСТВОТО.
НО
2. НАЛИЧИЕТО НА ВЛАДИЧИСТВО НЕ ВИНАГИ ПРЕДСТАВЛЯВА РОБСТВО
3.МОЖЕ ДА СЪЩЕСТВУВА
КАКТО ВЛАДИЧЕСТВО БЕЗ РОБСТВО,
ТАКА И ВЛАДИЧЕСТВО СЪС РОБСТВО.
ПРЕТЕНЦИИТЕ, ЧЕ
ВРЕМЕТО В КОЕТО СМЕ ЧАСТ ОТ ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ Е РОБСТВО
Е ПРОПАГАНДНА ТЕЗА НА ПОЛИТИЦИ И ТЯ Е ИЗВЕДЕНА ИЗВЪН КОНТЕКСТА НА ВРЕМЕТО НА ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ,
ВСИЧКИ СРАВНЕНИЯ НА ЖИВОТА НА МЕСТНОТО НАСЕЛЕНИЕ
С ЖИВОТА В ИМПЕРИИТЕ СЪВРЕМЕННИЦИ НА
ОСМАНСКАТА СА В ПОЛЗА НА ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ.
НИСКОТО НИВО НА ЕКСПЛОАТАЦИЯ НЯ МЕСТНОТО НАСЕЛЕНИЕ
ВЕРОЯТНО Е И ЕДНА ОТ СНОВНИТЕ ПРИЧИНИ
В НАЧАЛОТО НА 19в ТЯ ДА СЕ ОКАЖЕ ИЗОСТАВАЩА ОТ ЕВРОПЕЙСКИЯ СВЯТ.
ТЕЗАТА ЗА ОСМАНСКОТО РОБСТВО НА БАЛКАНИТЕ СЕ
ПРОПАГАНДИРА И НАЛАГА ОТ
ДВА ПЪТИ ПО МЛАДАТА И ЕКСПАНЗИОНИСТТА РОССИЙСКА ИМПЕРИЯ
ЕДНОВРЕМЕННО С ДРУГАТА ФАЛШИВА ТЕЗА ЗА ПАНСкЛАВИЗМА.
ТОЧНО СРАВНЕНИЕТО
НА ЖИВОТА НА БЪЛГАРИТЕ В ОСМАНСКАТА И В РОССИЙСКАТА ИМПЕРИИ
ДОКАЗВАТ НАЛИЧИИТО
НА МНОГО ПО-МАЛКО БЕЛЕЗИ НА РОБСТВО
В ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ ОТКОЛКОТО В РОССИЙСКАТА
ЖАЛКО Е ЧЕ ЛИЦА
КОИТО ДОРИ НЕ ЗНАЯТ ВЛАДЕТЕЛИТЕ НА ДЪРЖАВАТА ИМ ОТ ПЕРИОДА НА
ОСМАНСКОТО "РОБСТВО"
(ЗА КОЕТО ИМА ТОЧНА ИСТОРИЧЕСКА СПРАВКА)
И С ОСНОВНИТЕ ИМ ДЕЛА В УПРАВЛЕНИЕТО
ПРЕТЕНДИРАТ
ЗА ИСТОРИЧЕСКИ "ЗНАНИЯ" И
"ПРАВО" ДА ОПРЕДЕЛЯТ КАКВО И КАК СЛЕДВА ДА СЕ ИЗУЧАВА ОТ НОВИТЕ ПОКОЛЕНИЯ
ВСЕКИ ОПИТ ДА
ПРИЛОЖИМ СОБСТВЕНИ ЗАБЛУДИ И НЕЗНАНИЯ КЪМ БЪДЕЩЕТО
Е ФОРМА НА УСТАНОВЯВАНЕ НА РОБСТВО
цитирай
39. get - @ 35. mt46 @36. leonleonovpom2 - Е хайде да не бъдем - по-големи руснаци, от самите тях ? !
17.05.2015 11:04
@ 31. leonleonovpom2 - Русия се е провалила на дипломатическия фронт, явно под влияние на угроза от нова война.
...
... повдигнах въпросът пред бивш кмет с Малка Русия, има такъв квартал в града, колкото него
Отговорът му беше, че ние заминаваме, това е ясно, не мисля ли, че е по-добре да дойдат руснаци, вместо араби или някакви други, с друг цвят на кожата ,защото и този вариант го има.
........ ............
- Значи, араби - не, бели хора(под вида руснаци) - да?!
- А, Защо не си поставим ВЪПРОСА ! - Как така стана, че в НАВЕЧЕРИЕТО НА ОСВОБОЖДЕНИЕТО ... ние българите бяхме СЕДЕМ МИЛИОНА - А сега вероятно, не повече от ПЕТ?

- Виждам, че продължаваш да си движен от пристрастията си и ... не искаш да ме разбереш ... Когато обяснявам!
- Защо на "Трети март" отивам да поставя цвете на войнишките паметници - Но същевременно проявявам краен скептицизъм, достигащ до негативна критичност, по отношение политиката на Русия, под вида й Царска ... и под вида й, на последващото противо-конституционно-правно държавно образувание ... останало известно в историята, като СССР!?

- Русия при подготовката и след провеждането на поредната Руско-турска война, Не се е ПРОВАЛИЛА, в ДИПЛОМАТИЧЕСКИЯТ план ! - Провалила се е В МОРАЛНО ЕТИЧЕН, тоест чисто човешки план, в очите на тази част от нас българите - Които са прозрели неморалността в политиката й(която не е по-различна от тази, на останалите "велики сили")?! Непосредствено след освобождението, тази част от интелигенцията ни която е проявявала недоверие към провежданата политика от Русия спрямо България, са ги наричали Патриоти ... вярващите СЛЯПО в Русия русофили - Питам: Какво е РусоФоб?!

- Съжалявам - може и да ми се разсърдиш поради откровеността, но говоря ТАКА, движен от интерес, не за личната си ... а за Колективната съдба на българите, като народ, а от там и за съдбата на държавата България, която още от конституирането й, Е с у-в-р-е-д-е-н СУВЕРЕНИТЕТ ... с едно кратко изключение, това продължава и до днес!

- С уважение!
П.П.
Знам че просто сърцето ти ... това което изгражда цялата ти същност ще откаже да приеме казаното от мен ... приемайки го за пристрастни а поради това и необективни твърдения - Та вероятно ще наложи да си говорим за Политиката на Русия от преди войната, тоест за тайните Райщадски и Будапещенски споразумения ... а след това Тайното Лондонско споразумени (Солсбъри-Шувалов) окончателно предрешило изхода на преговорите в Берлин ... тоест Берлинският договор?!
цитирай
40. germantiger - ...
17.05.2015 12:46
Цитираш някой объркан и невеж човек, Марине (без значение дали е авторитет, той е неистинен) - ЦИТАТА от теб:

В Западна Европа до 10 век както за роби, така и за крепостни селяни, се ползва латинската дума „servus“. В повечето съвременни европейски езици наименованието на робите произлиза от средновековнолатинската дума „sclavus“ (английски: „slave“; френски: „esclave“; немски: „Sklave“ и т.н.). Тези форми произлизат от наименованието на славяните, тъй като в Ранното Средновековие много от робите в Европа идват от Централна и Източна Европа..."

...

От мен

Маса роби в ранното Средновековие всъщност са... западно и центеалноевропейци от НЕСЛАВЯНСКИ произход европейци - такива страдат много при Атила, при по-късните монголски набези.

Маса западно и централноевропейци са роби на маври, турци, а по времето на кръстоносните походи още повече.

ОБРАТНОТО Е - не славяните дават думата за роби, а думата роби дава тяхното наименование (в една от версиите) НЯМА КАК ВНУКА ДА ПОРОДИ ДЯДО СИ - роби и латинската дума за тях е много преди на историческата сцена изворово да се появят славяните, нещо повече - те са били наричани така поради "хараклтера и манталитета" им в онези времена (а понякога част от този манталитет е факт и днес за жалост).
цитирай
41. germantiger - ...
17.05.2015 12:50
syrmaepon написа:
Русия не е виновна, че преследва интересите си. Виновни сме ние, че си издигаме фалшиви кумири и позволяваме чужди интереси да ни ръководят. Не мога да кажа дали обикновенните турци се обиждат от "робството" или само политиците. Проблемът е , че отново е настанало време разделно. Например germantiger също се сърди, че Германия позволява да я "обиждат" заради фашизма. Но истината не трябва да ни обижда, верно е че боли, но ако сме слепи няма как да вървим напред. Германия не губи от това, че осъжда някакъв период от историята си, това и позволява да затвори една страница и да върви напред. Няма нищо лошо в това да признаеш да ние направихме лагери, Гулаг и прочее нередни неща. Това е единствения начин да си простиш сам и да се развиваш. Разбира се в днешно време "фашист" се преекспонира и употребява за щяло и не щяло и вероятно защото не се познава истината.
За днешното робство има само един лек - икономическа независимост, ликвидиране на всякакви "кумири" в мозъка, образование и наука. Когато един народ си поставя правилни цели и успява в своите цели той добива самочуствие. Такъв народ не може да се пороби.


ПРОПУСКАШ СЪЩЕСТВЕНА РАЗЛИКА или не четеш внимателно!

Нямам нищо против някой да бъде осъждан за истината, но, НО...

- да бъде обиждан не съм съгласен

- да бъде съден онзи тогава, не този днес внук и правнук му

- имам много против другите убийци да се правят на добри и да съдят само бития убиец

- ОБИЖДА МЕ ПОГАЗВАНЕТО НА ИСТИНАТА, не друго

ГЕРМАНИЯ НЕ ЗАТВАРЯ СТРАНИЦА И НЕ ПРОДЪЛЖАВА НАПРЕД - тя затваря своята страница като народ и умира занапред и част от оръжието с което е убивана е пропагандата за ВСВ!
цитирай
42. leonleonovpom2 - Бойчев, пуснах ти безценния коментар!
17.05.2015 12:52
Имам само един въпрос към тебе:
Как си обясняваш национално освободителното движение в България как го тълкуваш ?

Имало ли го е, имало ли е Априлско въстание, Батак?
Гореният на две клади Петлешков, без съд и присъда какъв е , свободен човек или не, независимо как ще се напише?
Това са спомагащи въпроси, да не забиеш в дебрите на антикомунизма-руския
Лично на мен си ми ясен, без да те описвам дори по- добре ще направиш ,да не отговориш
Имаш предупреждение, така ,че няма да имам угризения, ако стъпиш накриво
Не ме принуждавай да казвам нещо, което рядко правя, само в случаи като твоя!
Аз не си нарочвам предварително виновни и да карам нещата така, че да оправдая нарочването
Защото водилата война за нас Русия е въпрос на възпитание да сме благодарни или не, но е престъпно да я нарочваме за виновна , така мисля
цитирай
43. germantiger - И още към Марин Тачков
17.05.2015 13:03
Уикипедия е сбъркала, както неведнъж

понятие за роби има преди славяни - факт

учил съм латински, но това е само излишно допълнение

нещо повече - споменаването на славяните като робски характер е в бол исторически извори и за това има създадени поговорки за тях именно свързвайки ги с роби

на запад е нямало почти никакви славяни роби никога в средновековието

робство в средновековието на европа няма - има феодални севитути, крепостничество, робството е на изток и юг при ислам
цитирай
44. leonleonovpom2 - Гет, писал съм предостатъчно, коментар 37 последно, 11 също!!
17.05.2015 13:04
Но ти държиш да ме искараш античен русофил
На 11 06 1990 г служебно с група бях в Москва Единствено мен предупредиха да внимавам с приказките с руснаците на политическа тема Как мислиш, в качеството ми на русофил ли?
Няма да коментирам повече тази тема Истината не спестявам на никого, похвалите пък съвсем

Русия няма вина за 1878 и ако има, то е защото е принудена и се съобразява с натиска Провалът е дипломатически, никакъв друг
Кажи кой от големите тогава ни е мислил доброто, та Русия му е попречила?
Не съм завършил дипломация, но съм я изучавал, за разлика от партийни синчета самостоятелно, правил съм анализи

Тези анализи са мои, на който не му харесват, да чете анализите на привилегированите партийни синчета Които им спуска централата
Аз спрямо тях винаги съм бил в неравностойно положение, сигурно и този анализ е такъв
Иначе доказал съм другаде, анализите ми са най- силната страна
цитирай
45. mt46 - Явно вие, историците, си падате по безкрайните спорове... :)
17.05.2015 13:25
38. get - @ 35. mt46 @36. leonleonovpom2 - Е хайде да не бъдем - по-големи руснаци, от самите тях ? !
11:04
...
- А, Защо не си поставим ВЪПРОСА ! - Как така стана, че в НАВЕЧЕРИЕТО НА ОСВОБОЖДЕНИЕТО ... ние българите бяхме СЕДЕМ МИЛИОНА - А сега вероятно, не повече от ПЕТ?..."
1. Били сме 7 милиона, но вероятно в т. ч. влизат и живелите тогава българи на територията на днешна Македония...
2. Сега може да сме 5-6 милиона, но преди 25 г. сме билИ около 9 милиона...
ПП: Съгласен съм, че влиянието на Русия върху България не е еднозначно, не е сАмо и изцяло добро. Но не е и сАмо зло, злонамерено /както внушават русофобите/... Естествено е Русия да гледа първо своите интереси...
Това, че не сме могли сами да се освободим, е наш минус, тук не ни е виновна Русия...
Факт ли е, че немалко български възрожденци са очаквали Русия да ни освободи?
Спомага ли Русия за възстановяването на българската държава след Освобождението?...
цитирай
46. aboychev - УМРЯ ЦИГАНКАТА ДЕТО МЕ ХВАЛЕШЕ
17.05.2015 13:50
ТА СЕГА И ЗА АНАЛИЗИТЕ
ДА ЖИВЕЕ ВЕКОВНИЯТ ОСВОБОДИТЕЛ
ПРОЩАВАМЕ НА ВЕКОВНИЯ ПОРОБИТЕЛ
АМАН ОТ ИЗВЪРТАНИЯ
УЖ ОСМАНСКО РОБСТВО ИЛИ ВЛАДИЧЕСТВО,
А ТО ПАК СЪРБЕЖА БИЛ
ЗА РУСИЯТЯ И ДЪЛЖИМАТА Й (СПОРЕД НЯКОИ НАША ПРИЗНАТЕЛНОСТ)
ДА РСИЯ НИ ОСВОБОДИ
ОСВОБОДИ НИ ОТ ВЪЗМОЖНОСТТА
ДА ПОСТИГНЕМ САМИ СВОБОДАТА СИ.
ОТ ВЪЗМОЖНОСТТА
ДА БЪДЕМ БЪЛГАРИ И БЪЛГАРИЯ В ЦЯЛОТО СИ ЕТНИЧЕСКО ЗЕМЛИЩЕ
ДА ТЯ НЯМА ВИНА ЗА ТОВА
ТЯ ДЕЙСТВАШЕ В СВОЯ СИ ИНТЕРЕС
В ТОЗИ НЕИН ИНТЕРЕС ДЕЙСТВАТ
ОСОБЕНО АКТИВНО ДНЕС РУСОФИЛИТЕ У НАС
ДНЕС ТЕ СА ГОТОВИ ДА НИ ПОДТИКНАТ КЪМ АНЕКСИЯ ТА МАКЕДОНИЯ
ЗА ДА ИМА ПУТИН ОПРАВДАНИЕ ЗА АНИКСИРАНЕТО НА КРИМ
И ЗА АНЕКСИЯ НА ИЗТОЧНА УКРАЙНА
ТОВА ЧЕ ОТ ГОДИНА ЯСНО ЗАЯВЯВАМ ЧЕ
РУСИЯ ОТНОВО СЕ УПРАВЛЯВА ОТ ИДИОТ
НЕ МЕ ПРАВИ РУСОФОБ
РУСОФОБИТЕ ДНЕС СА ПОДДЪРЖНИЦИТЕ НА ПУТИН

А ТОВА Е ЧАСТТА КОЯТО СИ СПЕСТИЛ:

10:00 - ВЕРЕСИИТЕ СА МИ ТОВА
ФАКТА ЧЕ ГИ КОМЕНТИРАШ СЛЕД КАТО СИ ГИ ИЗТРИЛ
ПОКАЗВА КОЛКО ИЗДИШАШ В ТЕЗИТЕ СИ
И ОЩЕ
АЗ НЕ СЪМ РУСОФОБ
ПРОСТО НЕ ДОПУСКАМ ЧУЖДОПОКЛОННИЦИ
ПЕЕЩИ ДИТИРАМБИ ЗА ЧУЖДИ ИМПЕРИИ.
НАПРОТИВ,
НАПЪЛНО НАЯСНО СЪМ,
ЧЕ РУСКАТА ИМПЕРИЯ ОСНОВНО Е ЗАВЛАДЯВАЛА БЪЛГАРИ.
И НЕ ИЗПАДАЙ В КРИЗА КОГАТО ТИ СПОМЕНА ЗА
МЪГЛАТА ОКОЛО ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ В УЧЕБНИЦИТЕ ПО ИСТОРИЯ
ИЗГЛЕЖДА ФОБИЯТА Е ПРИСЪЩА НА ТЕБ.
ТУРКОФОБИЯТА ТУК ТЯ ВЪРВИ В ПАКЕТ С РУСОФИЛИЯТА.
цитирай
47. leonleonovpom2 - Бойчев, друго ме интересува!
17.05.2015 14:15
Ама ще взема да ти пусна коментара, който съм задържал, да те видят и други

Интересуват ме българските султани!? Нали в него лансираш такава идея, няма да я нарека безумна Просто ги покажи

Казах ти, изброй ги, ти твърдиш, че са българи , по имена и години на управление И майките им, как се казват

А Русия кой и какъв я управлява е последният ми дерт Това е дерт на Руснаците, не наш
И още нещо, много сме малки, не само пред Русия, ние да решаваме кой да управлява Русия
Възхищавам се на Ботев Как точно е описал революционността на Българина- заканва се на тирана, но от механата . На който не му харесва било Путин, било Разпутин, да отива да ги сменя, да не ни занимава с приказки за тях
цитирай
48. get - @44. mt46 - Аз не съм историк - професионалната ми квалификация е ... ?
17.05.2015 14:23
... разузнавач(криминален) !
- Отговарям по реда на поставените въпоси:
1.
"1. Били сме 7 милиона, но вероятно в т. ч. влизат и живелите тогава българи на територията на днешна Македония..."
- Отговор: В следствие на какво - след войната (освободителна) останахме ПЕТ?
2.
"2. Сега може да сме 5-6 милиона, но преди 25 г. сме билИ около 9 милиона..."
- Отговор: Станахме девет милиона, поради безумната прищявка на Правешкият партиен диктатор, гуден ни за цар от същата Сила, която ни "освободи" на "9.IX." ? - Мога да ви срещна с все още жив човек, кмет по време на тази епоха - Който ще потвърди казаното, от мен ... Във връзка с честването на "1 300-та от създаването на България" ... и с втора цел, по някакъв начин Да затвърди в съзнанието ни предствата - Как българина се плоди, под топлите грижи на партията ... България си внася, това население, което го знаем като цигани (сега наричано "роми") от съседните нам страни. С такъв произход са, тази част цигани, от така наричаните "копанари", тоест РУМЪНСКО ЕЗИЧНИ цигани - заселени в България, след съглашение с румънският партиен диктатор Н. Чаушеско!
3.
"Факт ли е, че немалко български възрожденци са очаквали Русия да ни освободи?"
- Отговор: Да, най-вече тези, без политически и житейски опит младежи, от "гюргевският комитет", които поради незрялост или друго ... с действията си предпоставиха кланетата след Априлското въстание(предварително обречено на неуспех !) По причина: Военна, политическа и организационна н-е-п-о-д-г-о-т-в-е-н-о-с-т на участниците в него! Не случайно, професионалният комита и диктатор на IV-ти Революционен окръг, казва при вида на горящото Панагюрище, МНОГОЗНАЧЕЩИТЕ думи, цитирани в произведението на З. Стоянов:
"В сърцето на тиранина аз отворих люта рана, която никога няма да заздравей, а на Русия - нека тя з-а-п-о-в-я-д-а!"
4.
"Спомага ли Русия за възстановяването на българската държава след Освобождението?
- Отговор: Не само не спомага - а пречи, та дори в отделни моменти, застрашава националната и сигурност!

- С уважение и ... ако отговорите ми висят неаргументирано, ще ги потвърдя с факти(документално)!
цитирай
49. aboychev - ТИ ИЗГЛЕЖДА НЕ МОЖЕШ ДА ЧЕТЕШ
17.05.2015 16:50
ИЛИ ПО-ЛОШО
НЕ МОЖЕШ ДА СХВАНЕШ ЧЕ В НАПИСАНОТО НЯМА НИЩО ПОВЕЧЕ ОТ НАПИСАНОТО АСЪМ НАПИСАЛ ДОСЛОВНО:

".....
ЖАЛКО Е ЧЕ ЛИЦА
КОИТО ДОРИ НЕ ЗНАЯТ ВЛАДЕТЕЛИТЕ НА ДЪРЖАВАТА ИМ ОТ ПЕРИОДА НА
ОСМАНСКОТО "РОБСТВО"
(ЗА КОЕТО ИМА ТОЧНА ИСТОРИЧЕСКА СПРАВКА)
И С ОСНОВНИТЕ ИМ ДЕЛА В УПРАВЛЕНИЕТО
ПРЕТЕНДИРАТ
ЗА ИСТОРИЧЕСКИ "ЗНАНИЯ" И
"ПРАВО" ДА ОПРЕДЕЛЯТ КАКВО И КАК СЛЕДВА ДА СЕ ИЗУЧАВА ..."
ТА КЪДЕ ТУК "в него лансираМ идея ЗА българските султани!?"
МАЙ ИМАШ МАНИЯ ДА СПОРИШ СЪС ИЗМИСЛЕНИ ОТ ТЕБ САМИЯ ТЕЗИ
КОИТО ДА ВМЕНЯВАШ НА ДРУГИТЕ.
СЪЖАЛЯВАМ
ПО ДОБРЕ ИЗУЧИ ОНАЗИ ЧАСТ ОТ ИСТОРИЯТА КОЯТО ТИ ЛИПСВА
(КАКТО И НА ВСИЧКИ УЧИЛИ В БЪЛГАРСКИТЕ УЧИЛИЩА)
ОЩЕ ОТ НАЙ-РАННО ДЕТСТВО.
А ЗА ТОВА ЧЕ ТИ ЛИПСВА,
НЕ СА ТИ ВИНОВНИ
НИТО ПАИСИЙ,
НИТО БОТЕВ,
НИТО ЛЕВСКИ.

"УЧИ УЧИ ДЕТЕ...
ТО СЛЯПОТО ОКАТО ПРАВИ.."

ОКАТО
ОТ ОКО ЛИ ИДВА
ИЛИ
ОКАТО ИДВА ОТ ОК (ОКОВАТА НА ВОЛА)
цитирай
50. kalabak - Роденият от роби си остава роб
17.05.2015 20:20
Преподавателят по теология в някогашната Духовна академия казваше по повод становището на атеистите за произхода на човека: „Ако на някой толкова много му харесва да доказва маймунския си произход, нека си го доказва и нека се гордее с него. Аз самият не съм произлязъл от маймуна.”
Пък аз ще перифразирам: ако някой смята, че дедите му са били роби, нека си се гордее с робския произход. Всеизвестна истина е, че родените от роби си остават роби по душа. Моите деди не са били роби, а горди хора, към които и турците са имали респект.
цитирай
51. zaw12929 - НЕ ИСКАМ ДА ВЛИЗАМ В СПОР, ЗАЩОТО ...
17.05.2015 20:50
НЕ ИСКАМ ДА ВЛИЗАМ В СПОР, ЗАЩОТО ВСЕКИ ИМА СВОЯТА ИСТИНА И ТЯ ПО ЕДИН ИЛИ ДРИГ НАЧИН НЕ ОТРИЧА, ЧЕ ПОЧТИ 5 ВЕКА НЕ СМЕ ИМАЛИ ДЪРЖАВА, А СЕГА КАТО ИМАМЕ КАКВО?!
Връщам се на факта: "малки момчета са взимани за еничари насила, без съгласието на родителите им..."
да, вземани са не само от българите, но от всички християни, даже и от турските семеиства и са установявани в двора на султана, където са обучавани и са ставали турски войни- еничари, имами и кадии, а които не могли да усвоят тези знания са оставали работници. Така султанът си осигурява една обучена администрация. Но за сметка на взетите момчета християните не са участници във войните. След възстановяване на България от участие във войните са загинали само за няколко години стотици хиляди войници- един е дядо ми- баща на баща ми. Другият- бе раняван 7 пъти, 8 години живеят в румънска Добруджа
Мисля, че не сте разработили тази теза добре, Защото на фона на това, което става в света, където кораби пренасят истински роби към Америка, ние сме се запазили, благодарение, че не са вземали роби от тази територия.
Време е да преоценим фактите. Султанската империя е история, но днес насаждането на абсолютното невярно положение, че сме били роби не можем да преодолеем този предразсъдък. Не можем да се възползваме от положението на Турция, която е една от държавите с висок темп на развитие, тя ни е съсед, В този момент продължава целта на чужди сили да ни скарат, да ни докарат до конфликт, които те да дирижират. Турция е 75 милиона, има 700 000 армия и ако иска може да ни прегази, но не го прави.
време да спрем да се правим на роби- да оплакваме гордите си и смели предци, които са живели достойно. Да оценим сега защо ни ограбват Защо 10 000 българки били проститутки днес в демократична, либерална Европа. Харем, проституция?! все тая
Ако СанСтефанска България освобождава 7.5 милиона българи- то след съединението сме над 2 милиона , осакатени от Берлинския конгрес
Излишно е да спорим, заради Илия да мразим Св Илия
цитирай
52. leonleonovpom2 - Мисля, че завършекът на поста е ясен и логичен!
17.05.2015 21:26
Който както иска да го нарича
Робство или владичество
Има основания и за двете, има и контрааргументи също

Дал съм и пример за съвременно владичество Такива бяха ЮАР, Канада и Австралия- доминиони-подвластни територии. Със собствено правителство, но зависимо във важни решения от метрополията
България не е имала при турското владичество правителство, зависимо от Цариград
Не е доминион!

Няма да се нервирам и да отговарям на неразбрали отсега нататък

Едни намесват русофилство, други, друго нещо
Русия е провела война срещу владичеството на България
Друг този проблем не го е интересувал, само на митинги и големите умове Макгахан естествено, Гладстон също!
Русия не е виновна за решенията на Берлинския конгрес Не тя, други са ги диктували
Тя не е могла да се пребори с тях дипломатически Несправедливо е обвинявана от някои тук за тези решения Да , има конвента, тайна, но за да се стигне до споразумение, се правят отстъки Това не е ли ясно?Тайната конвента не е, за да навреди на неродена още от нея България, а да се подсигури! Защото няма сили тогава да води война с останалите
Русия е дала реални жертви във войната, тарикатите са режели граници
В Ньой не е била Русия , по разбираеми причини
Резултатите са същите, като на Берлин! Втора Световна война И това го коментирах!
Хитлер е само следствието в тази война Основната причина са несправедливите решения на Ньой! Германия е нарязана като баница Нима не е ясно какво ще последва от това? Е, заслед ВСВ тази грешка не е допусната Затова-70 години мир

Иначе, дали си роб или под владичество нечие, някой може ли да обясни разликата!
И в единия , и в другия случай не си свободен човек, зависим си
Роб е остаряло, писал съм го, типичен термин за античността е
Но то се развива-робството
Затова Ботев не се церемони и други като него също и наричат това владичество робство!

Какъв е бил гореният на клада, без съд и присъда, безспорен герой на Април ПЕТЛЕШКОВ!?
ЧОВЕК, КОЙТО НЕ ЖЕЛАЕ ДА БЪДЕ РОБ!
цитирай
53. leonleonovpom2 - Калабак, суперйезуитско!
17.05.2015 21:36
И аз да префразирам:
Ако пък някой се гордее, че дедите му са били под нечие чуждо владичество, нека си се гордее
Той винаги ще бъде под нечие чуждо владичество!
Моят прадядо не е искал да бъде под чуждо владичество, роб още по-малко!
Направил е каквото трябва!
цитирай
54. leonleonovpom2 - Относно демографски проблем в България след 1878 година
17.05.2015 21:53
В границите на България от 1878 г до 1918 година демографски проблем няма!
Въпреки четирите войни и стоте хиляди убити в тях!
Прадядо ми, чиято фамилия нося, е имал 12 деца, толкова са били сестрите и братята на баба ми по майчина линия
Баща ми, някой са родени преди 20-та година са били 6 братя и сестри, стигнали до старост, има починали като малки
И няма как да има демографска криза, България има силна икономика - седмата в Европа в началото на миналия век Имах постинг на тази тема, както иза роденият за роб, че остава такъв- Това за сведение на уважавания Калабак!
Демографска криза възниква , когато няма икономика- сега!
Младите се изнасят, какво да правят тук, да се регистрират в бюрото на труда ли?
Кой е виновен?
Лишихме се от икономика, армия,, насреща няма нищо?
Кой е виновен!
Има един сигурен виновен - който търпи!
цитирай
55. leonleonovpom2 - Намеси се zaw, защо да не се намесваш!
17.05.2015 22:02
Казал съм го ясно и в поста, и в коментарите
И двете са допустими - и робство , и владичество
Ако се търси дипломатичност, замазване - подходящо е владичество
Ако е право куме , та в очите - другото
Иначе ,еднакво несправедливи са и двете, единственото спасение е борба...

Кучето например е под владичеството на господаря си Той, господарят му се приема като владетел на кучето
Кучето обаче предпочита да му е роб
Ето тука, при кучето се проявява тънката разлика между робство и владичество!
Дано да съм разбран този път!
Приятна вечер!
цитирай
56. get - Цитираш някой объркан и невеж чо...
17.05.2015 23:42
germantiger написа:
Цитираш някой объркан и невеж човек, Марине (без значение дали е авторитет, той е неистинен) - ЦИТАТА от теб:

В Западна Европа до 10 век както за роби, така и за крепостни селяни, се ползва латинската дума „servus“. В повечето съвременни европейски езици наименованието на робите произлиза от средновековнолатинската дума „sclavus“ (английски: „slave“; френски: „esclave“; немски: „Sklave“ и т.н.). Тези форми произлизат от наименованието на славяните, тъй като в Ранното Средновековие много от робите в Европа идват от Централна и Източна Европа..."
...
От мен

Маса роби в ранното Средновековие всъщност са... западно и центеалноевропейци от НЕСЛАВЯНСКИ произход европейци - такива страдат много при Атила, при по-късните монголски набези.

Маса западно и централноевропейци са роби на маври, турци, а по времето на кръстоносните походи още повече.

ОБРАТНОТО Е - не славяните дават думата за роби, а думата роби дава тяхното наименование (в една от версиите) НЯМА КАК ВНУКА ДА ПОРОДИ ДЯДО СИ - роби и латинската дума за тях е много преди на историческата сцена изворово да се появят славяните, нещо повече - те са били наричани така поради "хараклтера и манталитета" им в онези времена (а понякога част от този манталитет е факт и днес за жалост).


- Тигре считам(без претенции за „последна инстанция:))), че смисъла „роби”, вкарван в понятието „словене”, става по време на Възхода на Франкската империя?
- Илистрюрирам твърдението си, с карта за същата, от интересуващият ни период?
Map of the rise of Frankish Empire, from 481 to 814: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Frankish_Empire_481_to_814-ru.svg
- Ето още една карта с типичното изписване по отношение на конкретна територия и население “Servi” – виж за коя държава и народ се употребява – но вече в по-късно време?
1. https://www.bergbook.com/images/19623-01.jpg
2. https://www.bergbook.com/images/18251-01.jpg
- В контекста на твоите обяснения а и на историческите сведения, плюс епоха в която се появява понятието, „slave” калка на латинското „serv” – Това за мен става на границата между пети – седми векове, в германо езична и културна среда саксонска!?
- Ако има интерес … ще продължа с обясненията, които прекъсвам до тук! Като не коментирам, синонимните в гръцки „Skyleuein” а в арабски език „Saqaliba” … водещи (според мен) до близкото им по смисъл понятие „mercenaries” ?
- Поздрав!

цитирай
57. tota - Запознайте се с част от "турското присъствие в България"! - Комня Стоянова - Турчин робини караше
18.05.2015 00:41
https://www.youtube.com/watch?v=45fG5k4VGlk
Турчин робини караше,
робини,бели българки,
най -напред върви Тодорка,
Тодорка,бяла тракийка,
с мъжка рожба на ръце.
Турчин ,подире вървеше
и на Тодорка думаше:
„Мари, фърли си детето".
Вървяли, що са вървяли,
стигнали гора зелена,
Тодорка дърво избрала,
разпаса колан копринен,
разпаса колан копринен,
на дърво люлка вързала,
в люлка дете турила,
люшнала и заплакала.
„Нани ми,нани, Дамянчо,
когато вятър повее,
той ше те сино, залюлей,
когато,дъждец зароси
той ше те сино,окъпе,
кога,кошута замине
тя ше те сино,накърми
да раснеш ,да ми пораснеш".
Краят е "...да раснеш да ми пораснеш, турци да колиш, майка си да оттървеш!" Не се срамувайте от народните си песни българи! Същото е при "Излел е Дельо хайдутин" на която също скъсяваме текста, а той е " Че кога в село да слезна много ща майки да плакнат и още по млади невести" или "...кога в селоно слезна много ще глави да паднат и много щат майки да плакнат!"
Снощи са турци дуйдели / Мита Стойчева
https://www.youtube.com/watch?v=WV_hCEfzCbo
СНОЩИ са Турци дойдели,
три Турци, трима загърци,
в голямо село Ряхово,
Ряхово и под Ряхово,
те за Илийча питали,
за Илийча, селски чоурба'жи,
питали и са найдели;
те на Илийча думали:
« Илийчо, селски чоурба'жи,
знайиш ли нейди роубиня,
роубиня да се продава,
роубиня да се залага? »
Илийчо дума три Турци,
три Турци, трима загърци:
« Ази си имам робиня,
робиня да се продава,
робиня да се залага,
ала ѝ скъпа цената —
две крини бели белици,
три крини жълти жълтици. »
Пустите Турци загърци
много са били проклети —
колкот' поиска Илийчо,
толкова Турци дадоха.
Илийчо нищо не рече,
ниско земята погледна,
от кафенето излезе.
Илийчовите другари,
те се Илийчу присмяха:
« Ишала, Илийчо, машала
'що си булката продаде,
булката, бяла Петранка!
Нали бе булка работна,
работна още имотна. »
Че стана Илийчо, че стана,
право у тях си отиде,
къде кат' ходи, все плачи,
от Петранка се потуля
да го не види Петранка,
да го не чуе Петранка.
Че го Петранка видяла
и на Илийча продума:
« Илийчо, селски чорбаджи,
Илийчо, мой стопанино,
'що по двор ходиш и плачеш
и сълзи рониш до земя —
дали нямаме да ядем
и на другите да дадем? »
Илийчо дума Петранки:
« Да знаеш, ала не знаеш:
аз те, Петранке, продадох
на трима Турци загърци.
Да раниш рано зарана,
огъня да си накладеш,
окачи медник на огън,
децата да си окъпеш,
децата, две близначета. »
Петранка нищо не рече,
рано заранта ранила,
че си огъня наклала,
наклала, вода стоплила,
че си децата окъпа,
децата, две близначета,
окъпа и ги накърми,
жална им песен запея:
« Нани ми, нани, два сина,
два сина, дор два близнака,
туй ще ви'й, мама, къпане,
къпане и повиване,
кърмене и приспиване.
Растете и порастете,
добри юнаци станете,
вярна дружина сберете
от седемдесет юнака,
хранете коне купете,
горе в Балкана идете,
питайте и разпитвайте
'де има стара робиня,
робиня да се е продала,
продала и заложила
на трима Турци загърци. »
Петранкините близнаци
растнали и порастнали,
добри юнаци станали,
врани си коне купили,
тръгнали вредом селата
дано майка си намерят.
Вървели що са вървели,
минали гора зелена,
настали поле широко,
сред поле — дърво високо,
под дърво — студен кладенец.
Седнали да си починат,
студена вода да пият,
по малко хлебец да хапнат.
Отдолу иде кадъна,
кадъна, баба ханъма,
със бели менци на рамо;
ханъма дума момчета:
« Добър ден, добри юнаци,
откъде, баба, идете,
идете, 'де отивате? »
Юнаци баба думаха:
« Кадъно, бабо ханъмо,
ние сме, бабо, тръгнали
стара робиня да търсим,
нашата мила майчица. »
Баба юнаци думаше:
« Ази съм стара робиня! »
Че си менцити свалила
и си фере'же хвърлила
и при юнаци оутишла
и на юнаци думала:
« Юнаци, мили мамини,
ази съм вашта майчица! »
цитирай
58. germantiger - ...
18.05.2015 07:51
Ако имаш и явно имаш предвид войните на Франкската империя в която се "отвеждат" славяни Гет, си прав и това съм пропуснал, но в другото и всъщност фундаменталното за което иде реч съм прав, а именно

- франкската империя воюва в пъти повече и по-жестоко срещу германските сакси/саксонците и от тях избива и отвежда повече

- славяните не са мнозинството роби в онова време, отвеждани в ислямския свят, а в средновековна Европа роби няма

- изворите свързали славяните с роби не коментират техния брой и това като произход на думата, А СЛАВЯНСКИЯ ХАРАКТЕР КАТО ИНЕРТЕН, РОБСКИ
цитирай
59. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Тота!
18.05.2015 08:50
Чудесно допълнение за"чуждото присъствие"!
Ние сега едвам понасяме присъствието на един началник, било то нагъл или арогантен, некадърен е почти сигурно, а пък какво остава" Чуждото " присъствие непрекъснато да ти напомня за себе си, навсякъде, дори и у дома!
В края на краищата присъствие или робство, всеки да го употребява според манталитета си!

Но не приемам напъните на тези, които употребявайки владичество, считат ,че по този начин те и дедите им/ за тях едва ли/ са свободни
Робът, както и този под чуждо владичество не са свободни
Дори този под чуждо владичество е в някои неща в по-неизгодно положение, реално погледнато
Длъжен е сам за се осигурява, плаща данъци/ не е само десятъка/, подлежи на башибозушки набези, на кърджалии и даалии
Да не мислят, че като сме били под чуждо владичество, агите по цял ден са чешели петите на българина Това им било работата
Не бъркали са в душата му, затова се явяват масово личности като Левски, Ботев, Петлешков, каквита сега няма
Изводите - за многознайковците
Те винаги ще извъртят истината, за да им е изгодно Никого не визирам Само тези, които са такива! Не ги определям аз, те сами се определят
Приятен ден, Тота!
цитирай
60. leonleonovpom2 - Бойчев, не се хаби!
18.05.2015 09:06
Не ми приписвай неща, които са далече от мен
И понеже една лъжа повторена многократно, заприличва на истина, може би на това разчиташ и ме засипваш с неща,за които е съмнително, че сам вярваш
Чужд съм на подобни манипулации, потърси си друг обект, той може да подаде...
Плюс това не вярвам и на декларации, след като написаното от някои противоречи на декларираното и то очевадно
Отдавна съм разбрал ,че отявлено мразиш всичко руско, може и да имаш известно основание, проблеми в работата и така нататък, но аз не съм отявлен в нищо, просто ей-така
Омразата е силно и изчерпващо чувство
Пазя ти коментарите, не ме е страх от глупостите в тях, но не си ми рецензент Затова и не ти отговарям, иначе 100 пъти ще съжаляваш за инициативата си, както и други преди тебе, не тук
Казано е ясно и точно, робство или владичество, всеки както счита за правилно да ги употребява, според манталитета си

Не обиждам съвременните турци/ един от най-големите ми приятели е такъв, друг обожава Левски и само затова го уважавам много/, те не носят никаква вина за станалото преди век и половина Нито те трябва да са гузни, нито пък ние ,да не наричаме нещата с истинските им имена
Защото ние обиждаме по този начин националните ни герои, изкарваме ги, ако не глупаци, , то ,че са по глупави от разни тарикати
цитирай
61. tikoev - Ако трябва да наричаме нещата с и...
18.05.2015 10:10
Ако трябва да наричаме нещата с истинските им имена ще възникнат маса въпроси. Като например:
Робски ли са били къщите в Стария Пловдив, Копривщица, Боженци, Арбанаси...пък и навскъде?
Робски ли са били училищата където се е изучавал свободно българския език?
Робска ли е била църквата с патриарх в сърцето на "поробителя"?
Роби ли са били тези които са плащали данъци толкова колкото и останалите правоверни и т.н?
Робско е мисленето на някои хора ...
цитирай
62. syrmaepon - Русия не е виновна, че преследва ...
18.05.2015 10:27
germantiger написа:
syrmaepon написа:
Русия не е виновна, че преследва интересите си. Виновни сме ние, че си издигаме фалшиви кумири и позволяваме чужди интереси да ни ръководят. Не мога да кажа дали обикновенните турци се обиждат от "робството" или само политиците. Проблемът е , че отново е настанало време разделно. Например germantiger също се сърди, че Германия позволява да я "обиждат" заради фашизма. Но истината не трябва да ни обижда, верно е че боли, но ако сме слепи няма как да вървим напред. Германия не губи от това, че осъжда някакъв период от историята си, това и позволява да затвори една страница и да върви напред. Няма нищо лошо в това да признаеш да ние направихме лагери, Гулаг и прочее нередни неща. Това е единствения начин да си простиш сам и да се развиваш. Разбира се в днешно време "фашист" се преекспонира и употребява за щяло и не щяло и вероятно защото не се познава истината.
За днешното робство има само един лек - икономическа независимост, ликвидиране на всякакви "кумири" в мозъка, образование и наука. Когато един народ си поставя правилни цели и успява в своите цели той добива самочуствие. Такъв народ не може да се пороби.


ПРОПУСКАШ СЪЩЕСТВЕНА РАЗЛИКА или не четеш внимателно!

Нямам нищо против някой да бъде осъждан за истината, но, НО...

- да бъде обиждан не съм съгласен

- да бъде съден онзи тогава, не този днес внук и правнук му

- имам много против другите убийци да се правят на добри и да съдят само бития убиец

- ОБИЖДА МЕ ПОГАЗВАНЕТО НА ИСТИНАТА, не друго

ГЕРМАНИЯ НЕ ЗАТВАРЯ СТРАНИЦА И НЕ ПРОДЪЛЖАВА НАПРЕД - тя затваря своята страница като народ и умира занапред и част от оръжието с което е убивана е пропагандата за ВСВ!


с моя коментар исках да кажа, че и застояването прекалено дълго в миналото не е добре, има смисъл дотолкова, доколкото да извлечем поуки. Който остава прекалено дълго в миналото, той няма как бързо да се предвижи напред. Ето например руснаците психически продължават да живеят 1944-45 година с някакъв преекспониран героизъм и сляпо вяврват в него, но са и слепи за действителността около тях и не разбират, че днешните проблеми с гол героизъм не се решават. Тоест искат героизъм но от друг вид. Още като писах коментара и веднага се сетих, че прочетеш ли го и гръм и мълния ще се изсипят на главата ми ))))) Но какво да направя, аз не съм специалист по ВСВ, в интерес на истината не ми е интересно да чета за чисто военни неща. Това, което за мен е важно, е че такава безчовечна война не трябва да се повтаря, макар, че ето на налага се в началот о на 21 век да пренаписваме някои страници. Очевидно, защото не сме си свършили работата както трябва, а и в известен смисъл това е проверка, кой наистина е победител.
цитирай
63. leonleonovpom2 - Да, възникват и други въпроси/ тикоев/
18.05.2015 14:04
-Всички българи ли са живяли в такива къщи или само чорбаджиите?

-Килийните училища ли са еталон за образованиято или инциденти като Априловската гимназия?

- Църквата ли е за пример, васал на гръцката патриаршия, опустошила средновековната ни книжнина, поради което нямаме написана история, включително и антична, коята прекрасно е знаел Калоян и е омаял папските легати!
Провела най -мръсното погърчване на народа ни Защо са църковните борби и за екзархията , ако църквата ни е наред?И това става само няколко години преди Априлското въстание
Да, нашите духовници са водили люта борба срещу гръцките! За защита на народа ни При нечовешки условия, не като чиновници.
Те, гръцките духовници, са миропомазани от Мехмед Завоевателя! На третия ден след разграбването на Константинопол са повикани на банкет начело с патриарха, казано им е от Мехмед или Мохамед Завоевателя ,че продължават както си е било досега , Само Света София става собственост на султана
Нашият патриарх е осъден на посичане и след като ръката на палача се сковава, е изпратен на заточение, където и умира Патриарх Ефтимий!
Това ли се нарича самостоятелна църква ?! Хайде, моля ти се!

- Данъци колкото останалите правоверни? Откъде имаш тази информация От радио Ереван ли? Те плащали ли са, останалите правоверни например данък за хабене на зъбите, при безплатните им гощавки, когато някой пожелае да ги получи от раята Останалите и те ли са рая, като са равнопоставени?

И накрая във връзка с поставените въпроси по - горе, не контравъпросите
Как изглежда във връзка с тях борбата на революционерите, самита те-Левски, Ботев, Петлешков?--- Като дело на луди за връзване, нали? Съвсем безпристрастно, като ги чета само!

Това да поставиш нещата, не е робско мислене! Там, където им е мястото!
Да се правиш, че не ги забелязваш, изразява готовност, че утре подобни неща ще ги приемеш по същия начин!
цитирай
64. leonleonovpom2 - Да, Сирма!
18.05.2015 14:18
Пропуснах спора ви с Германтигър, даже не съм сигурен, че е и спор
По - скоро е разлика в позиции на мъж и една умна жена

Историята трябва да е истинска, нещата да се назовават с истинските имена
НО ОТ ТОВА ДА НЕ СЕ ПРАВИ КАПИТАЛ С ДНЕШНА ДАТА, ДА НЕ СЕ ТЪРСИ СМЕТКА С ДНЕШНА ДАТА, КАКТО И ВИНОВНИ!
В същото време да се ползват поуките от предишни грешки, така ,че да не се допущат Както е станало след ВСВ Няма капитално преначертаване на границите
Още след Берлинския конгрес се е видяло, че то води неминуемо до войни Но поука няма, което говори, че е направено умишлено

Нещата са повторени на Ньой, с нас, с Германия и с другите победени страни
Резултатът-ВСВ!
Е, за такива неща трябва да се държи сметка, грешките, да не се повтарят! За останалото-само на книга,в историята, защото виновните вече не са на този свят!
Приятен ден!
цитирай
65. voulgaros - Калимера, кириу Симеоноф. . Пър...
18.05.2015 15:34
Калимера, кириу Симеоноф..Първите османци са ГЪРЦИ - РЕНЕГАТИ ОТ СЮГУТ--ТОВА ЗНАЕШ ЛИ КАДЕ Е--ДО ДНЕШНИЯ ГРАД БУРСА--ПРУССА.
Разбира се , имало е и номадски племена от Централна азия и други мусолмани като 10-те беилика на разпаднатата се през 1245 г. Селджукси султанат.


ЗНАЕШ ЛИ КОЛКО ГЪРЦИ СА УБИТИ ПРЕЗ 1914Г.-1925 Г. = САМО В ИОНИА-ИОННИСКИЯ РАИОН--КОИТО ПО СЕВЕРСКИЯ ДОГОВОР Е БИЛ ДОМИНИОН НА ГЪРЦИЯ С ПРАВО НА РЕФЕРЕНДУМ СЛЕД 5 ГОДИНИ ПРЕЗ 1925 Г.---900 000 ГЪРЦИ СА УБИТИ САМО ТАМ.

АМИ 376 000 ПОНТИ ОТ РЕГИОН ПОНТОС !!....АМИ 100 000 ГЪРЦИ ОТ АНТАЛИЯ И АДАНА. ...АМИ 260 000 КАППАДОКИ--ОТ РАИОНА НА КЕСАРИА И ИКОНИА==КАИЗЕРИ И КОНЯ ДНЕС-ДНЕС КАРАМАНСКИ БЕИЛИК.(КОСТАС КАРАМАНЛИС Е ИМЕННО ОТ ТАМ И НЕГОВИЯТ РОД)...АМИ ГЪРЦИТЕ ОТ АНАТОЛИ ТРАКИА---КОЯТО Е БИЛА 4 ГОДИНИ В ГЪРЦИЯ И ГРАНИЦАТА Е БИЛА ПО РЕЗОВСКА РЕКА С ВУЛГАРИЯ.

АМИ ПО КЪСНОТО --- АНТИ-ГРЪЦКИ ПОГРОМИ ОТ 1955 Г. В ИСТАНБУЛ...АМИ ЕТНИЧЕСКОТО ПРОЧИСТВАНЕ НА КИПАР ПРЕЗ 1974 Г.---ОТ ДЪРЖАВНАТА ТУРСКА АРМИЯ И ТУРСКИ КОЛОНИСТИ ОТ МАЛААЗИА, КОИТО СА 300 000 ТУРСКИ КОЛОНИСТИ--ЧУЖДИ НА ЗАВАРЕНОТО СЪСТОЯНИЕ И ОРИГНАЛНО СЪОТНОШЕНИЕ ОТ 1974 Г. = 84 ПРОЦЕНТА ГЪРЦИ КЪМ 11 ПРОЦЕНТА ТУРЦИ И 5 ПРОЦЕНТА ДРУГИ...ОТТОГАВА ДО ДНЕС.. ТЕ БЯХА 11 ПРОЦЕНТА--А ВЗЕХА 38 ПРОЦЕНТА ОТ КИПАР С НАЙ-КРАСИВИТЕ ДВЕ МЕСТА-КИРЕНИЯ (НАРИЧАН МАЛКИЯ ЛОС АНДЖЕЛИС), И ПОЛУОСТРОВ РИЗОКАРПАСО + И АЗ ДА ДОБАВЯ ГРАД ФАМАГУСТА/АМОХОСТОС..КОИТО ОРИГИНАЛНО ТУРСКИЯ ГЕНЩАБ НЕ Е ВКЛЮЧИЛ.

ЗАЩОТО ГРЪЦКА АРМИЯ ОТ ДЪРЖАВАТА ГЪРЦИЯ В КИПАР НЕ Е ИМАЛО.


КАКВО СТАВА ====== ЗА 13 ГОДИНИ ОТ 1912 ДО 1925 Г. СА УБИТИ НЯКАДЕ ОКОЛО 3 МИЛИОНА ГЪРЦИ....ИЗГОНЕНИОТ СВОИТЕ ВЕКОВНИ АВТОХТОННИ ЗЕМИ СА 1 МИЛИОН И ПОЛОВИНА ГЪРЦИ=1.5000 000-ИОНИ..ОТ СМИРНЕНСКИ РАИОН.

ТОВА Е ПЛАНИРАНО УМИШЛЕНО ЕТНИЧЕСКО ПРОЧИСТВАНЕ + АССИМИЛАЦИЯ ЗА 4 ВЕКА = ПОНЕ НА 20 МИЛИОНА ГЪРЦИ. + УБИИСТВА НА ПОЧТИ 3 МИЛИОНА ГЪРЦИ ЗА 13 ГОДИНИ.





ЗНАЧИ ИМАМЕ --- УБИВАНЕ, ГОНЕНЕ ОТ АВТОХТОННИТЕ СИ ЗЕМИ НА ГРЪЦКИЯ НАРОД=ЕТНИЧЕСКО ПРОЧИСТВАНЕ, И 3-ТРИ - АССИМИЛАЦИЯ---ТРИ РАЗЛИЧНИ РАБОТИ, ДЕИСТВИЯ И НЕЩА.
цитирай
66. leonleonovpom2 - Вулгарос, не е по темата, но има и общо!
18.05.2015 16:34
Истината е, че Османската империя е създадена благодарение на неадекватното поведение на балканските държави Те са полуразпаднали се и всеки феодал действа през главата на върховния владетел, даже и срещу него Отделно , неадекватно е и поведението на самите владетели До преди век, век и половина, всеки от тях е можел сам да се справи с тази опасност но сега те трябва да са единни ,за да успеят Те даже воюват помежду си и за капак наемат османлии Те не познават флота, но услужливо генуезци и венецианци ги прехвърлят на брега Същите отделно късат територии от България и Византия......
И така , ставаме лесна плячка на новопръкналата се империя
Това противопоставяне продължава и след пълното покоряване на Балканите
Та каквото ще да се нарича,робство или владичество истината е , че е с участието на местните владетели и феодали! И предателството им , разбира се!
цитирай
67. get - Поста ми визира ТОЧНО войната на ...
18.05.2015 19:09
Поста ми визира ТОЧНО войната на Карл/Шарл срещу саксонците … ?
germantiger написа:

Ако имаш и явно имаш предвид войните на Франкската империя в която се "отвеждат" славяни Гет, си прав и това съм пропуснал, но в другото и всъщност фундаменталното за което иде реч съм прав, а именно
- франкската империя воюва в пъти повече и по-жестоко срещу германските сакси/саксонците и от тях избива и отвежда повече
- славяните не са мнозинството роби в онова време, отвеждани в ислямския свят, а в средновековна Европа роби няма
- изворите …

Ободрити (други архаич. Названия: «ререги», «бодричи») — средновековен съюз на славянски племена - ВОЕНЕН, отнасящ се към т. нар. «Полабски(по-Елбски)» славяни ... точното и по-старо наименование с което са известни е «венети».
- Заеманият от тях ареал е по долното течение на Елба(Лаба – слав.). На запад: са граничили до съвременният Мекленбург; на изток: заемат част от земите на съвременен Шлезвиг-Холщайн и северо-изток: съвременната Долна Саксония!
По отношение етимологията на наименованието им – най-вероятно екзоним, който А. Брюкнер и О. Трубачьов извеждат от : «одера, ограбя». Аналог на съвременното «маро-дер»! Защо са ги наричали така саксонците, които към този момент са били въвлечени в жестока ... на живот и смърт, война с франките?
По причина, че те се колаборират с франките, които на практика водят «кръстоносен поход» под Егидата на Римо-католическата църква, срещу «езичниците» саксонци. Знаеш вероятно как са протекли там нещата ... Но само допълвам, че ободритите които са били своеобразни ренегати(духовни) в очите на близко-културните им саксонци ... Съдбата не им спестява и на тях горчивата чаша ... И на тях «идолите» са унищожени ... а свещените горички, т. е. «Дъба(Игдрасил)» ОТСЕЧЕН! Но ? – това вече в по-късно време, Времето на Свещенната «римска» империя – германска по същността си.
- От този момент идвам на тази част от твърдението ти?
germantiger написа:

- изворите свързали славяните с роби не коментират техния брой и това като произход на думата, А СЛАВЯНСКИЯ ХАРАКТЕР КАТО ИНЕРТЕН, РОБСКИ

- Не е „робски” а етимологично (вътрешно смислово) е най-близко до понятието **mercenaries** - кореновата на което произхожда, и е със смисъл: корист, търгашество, продажност !!??
- Вероятно „теорията” ми ще ти прозвучи твърде „екзотично” … но същите … или поне наследници на същите тези „ободрАти” … се упоменават близо ДВА ВЕКА ПО-КЪСНО в Аналите на франкското кралство. В същите автора им Айнхард съобщава: Те(ободритите) се явили през 822 год. в двора на император Людовик Благочестиви намиращ се тогава в близост до съвременният Франфурт(Франкски брод).
Две години по-късно (824) те отново се появявят като просители при франките, като срещата е в Аахен. Жалвали се от българите и молели за военна помощ. Казва се още: племето(народа) е живеел в Дакия, около Дунав, с обща с България граница. За да разбереш, Каква и по-нататъшната съдба на «ободритите-серви-серби» ще трябва да прочетеш, за цар Омуртаг и как той изпратил войска за да вкара в правият път ... «сКлавините-конформисти-ренегати-серви» ... ?
- Поздрав!
П.П.
1. Па няма да ни е противопоказно д а знем, че Рюриковата дружина (варяги-враги) ... и самият той, е с произход от тези «ободрити» - Това се отнася и до Асколд и Дир ... Поне така се убеждавам, колкото повече и повече чета по въпроса ?
2. За мен основното значение в понятията(които не са етноними): склавини-серви-сакалиба ет цетера – носят осъдителен(пейоративен) характер по отношение на тези, които поради лична изгода или нещо друго ... сервилничат, продават (се) СКЛАНЯТ КЪМ НЕМОРАЛНОСТ В ПОВЕДЕНИЕ ... за да спасят някакви свои предполагаеми и/или реални(най-вече материални) блага ... с което тръгват по пътя, който води към ... р-о-б-с-т-в-о-т-о ЛИЧНО а в последствие народностно ?!
цитирай
68. get - @ 64. leonleonovpom2 - Вулгарос, не е по темата, но има и общо! - Баш си е по темата - Мисля?!
18.05.2015 22:03
63. voulgaros написа:

Първите османци са ГЪРЦИ - РЕНЕГАТИ ОТ СЮГУТ--ТОВА ЗНАЕШ ЛИ КАДЕ Е--ДО ДНЕШНИЯ ГРАД БУРСА--ПРУССА.
Разбира се , имало е и номадски племена от Централна азия и други мусолмани като 10-те беилика на разпаднатата се през 1245 г. Селджукси султанат.
...

- Пак си затвори очите (преносно казано) уважаеми приятелю ... за фактиТе?!
1. Искаш ли да ти изброя поне три имена на високопоставени гръцки сановници, станали религиозни-ренегати, и един от тях принц по кръв ... и по силата на това - попадащи в категориално-оценъчната графа, която ни задаваш, че било "турчин" ?
2. Защо пише за османският език, употребяван в тази империя, че има над ПЕТДЕСЕТ ПРОЦЕНТА ПЕРСИЙСКА, ДАДЕСЕТ АРАБСКА ... останалото тЮркска лексика (вероятно?)!
3. Знаеш ли за пред-освобожденска България, турк е било по-скоро синонимно на "мюсюлманин" а българин, за "християнин". Тоест турк е било, по-скоро дума заместител, за признак на религиозна принадлежност?
- Апропо! Повечето от "тюрките" не идват от юг Мала Азия на Балкани, а от север ... и това най-вече при монголо-татарското нашествие след 12-ти век!
4. А защо е такова отношението към автентичните "тЮрки" в (уж) тяхната "национална" държава Туркия - Ето ти три кратки цитата ... които мога да допълня с още три пъти по три?
а) „А т у р с к о т о куче, като дойде в града, започва да лае на Ф А Р С И“ от 1466г.;
б) османският поет Баки, в едно стихотворение до Сюлейман Великолепни-„Йавуз", го ласкае:
„Короната не е за човек от простолюдието(турките), хей учителю, главата на човека измежду турците е проста. Турчинът няма способността да стане „султан!";
в) селджукският писател Керимеддин Махмуд пише: " „Хуно-подобните турци, са като кучета и вълци, щом им се удаде възможност грабят и разоряват, но като видят вражески сили бързо се разбягват.“. Значи автентичните тюркути, в Туркия ... са се различавали и антропологично от ... "османското" население?!

- Приятелю ... нещата от това, което цитирам (а има(м) още много) ме навежда на едни размисли ...???
- Но хайде по твоето да бъде! - Наместо "Османско" - Дай да кажем, че сме били под "Турско робство" ... и да оставим образа на "освободителката", както си бе още от детството ни ... непокътнат ?

"Кат Русия няма втора
тъй могъща на света;
тя е нашата опора,
тя е нашта висота!

Руска сила, руска воля,
руска кръв и руский пот
ще избавят от неволя
наший падналий народ."

цитирай
69. leonleonovpom2 - Съгласен съм, Гет!
19.05.2015 00:38
Има празноти в историята
Например, защо се разправят така с нашата църква, а в същото време покровителстват гръцката?!
А стихотворението вярно отразява надеждите на народа тогава Сега може да изглежда наивно, но хората са били прагматични тогава, търсели са този, който наистина ще помогне и не са се излъгали

Сега нещата са други Не е необходимо да те завладяват военно, въпреки ,че и това се прави Спрямо тези, които са силни икономически
Лишат ли те от икономика, преди това от пазари, не е необходимо да те завладяват с оръжие
Ти спомена за демографска криза
По френски оценки в началото на 100 годишната война Франция е имала 10 милиона население Толкова са имали и Италия- за днешната и територия става дума и .България След турското нашествие населението и се е стопило до 2 милиона

Спорехме по този въпрос с Глишев, все пак вярвам на французите и обезлюдяването на България тогава си е факт
Сега, без нашествие се върви натам
Под седем милиона жители, от тях един милион се определят като турци/ в Турция правят разлика мехду тях и местните турци/ и циганите са от милион и половина нагоре
Излиза ,че българите са не повече от четири милиона и половина , като възрастните процентно са много повече от допустимото и нормалното Което показва ,че предстои рязко намаляние на цифрата в близко бъдеще
Ето, без военно нашествие, ефектът е както при идването на ордите на Мурад и Баязид
Това е за последните 25 години Реално Русия има вина в това, че Горбачов затвори кранчето на нефта, после пазарита и накрая закри системата, а ние трябваше да почнем отначало Но се оказа ,че нямаме управление на място Страната го има наистина,кой ли на е стана министър, като се изключим двамата с тебе, но по - скоро ефектът е ,че е на автопилот
Не са наясно с ролята на икономиката в съвременността Какво ли образование им трябва на управляващите ,за да знаят? Недоучилият Стамболов се е справил блестящо с проблема
Май не образование им трябва, а патриотизъм, който очевидно липсва!
Лека нощ!
цитирай
70. tota - Ако трябва да наричаме нещата с и...
19.05.2015 08:36
tikoev написа:
Ако трябва да наричаме нещата с истинските им имена ще възникнат маса въпроси. Като например:
Робски ли са били къщите в Стария Пловдив, Копривщица, Боженци, Арбанаси...пък и навскъде?
Робски ли са били училищата където се е изучавал свободно българския език?
Робска ли е била църквата с патриарх в сърцето на "поробителя"?
Роби ли са били тези които са плащали данъци толкова колкото и останалите правоверни и т.н?
Робско е мисленето на някои хора ...

Нямах намерение да се включвам по този начин, но ме предизвикахте. Когато разглеждаме този период през който нямаме държава, да го разделим на две - периодът на тъмните векове - XIV - XVII и Възрдждането - XVIII - XIX век. Никога в Османската империя нямаше да настъпи промяна на живота на раята, ако не бяха се състояли Просвещението и Ренесанса в Европа и ако не беше натискът от страна на европейските държави за реформи. Всичко това, което сочите възниква след създаване на редовна войска и отпадане на военно - ленната система, приемане на закон за Земята през 1848 година, който влиза в сила едва 1858 година и тя става обект на покупко - продажба. Под натиска на европейските държави се провеждат и други реформи, дори и половинчати, от които се възползват вече пробудилите се народи, между които е и българският. Когато четете историята, сравнявайте всичко с протичащите процеси в Европа, ражда се Новото време, загиват монархиите идва ново устройство на държавите. Кога се случва всичко това у нас - едва когато сме се освободили. Та, не мога да се съглася с последното от Вас "Робско е мисленето на някои хора ..."
цитирай
71. leonleonovpom2 - Благодаря ти ,Тота!
19.05.2015 09:45
Има смесване на времето От днешни позиции се съди за минали времена и нещо по- трагично Заради съвременни събития се държи сметка на държави в миналото
Прозира страх и угодничество едновременно към Турция например Да не се обиди или засегне
Обяснено им е на такива -- съвременна Турция и турците не могат да бъдат отговорни за минали събития
Защо скачат срещу арменския геноцид Защото ще им се поиска сметка и за погромите през 1913 спрямо тракийските българи-в Одринско и Мала Азия Младотурците са на власт, уж реформатори на империята
Гърците също ще скочат, въпреки че общо взето сами са си го направили Не приемат изгодни условия, които никой повече не им предлага?!
Министри и депутати гласували войната са осъдени на смърт, това е доказателството за вина
Приятен ден ти желая!
цитирай
72. voulgaros - ГЪРЦИТЕ КАКВО СМЕ СИ НАПРАВИЛИ САМИ ...
19.05.2015 11:22
ГЪРЦИТЕ КАКВО СМЕ СИ НАПРАВИЛИ САМИ ????

САМИ СМЕ СЕ ЗАКЛАЛИ И САМИ СМЕ СЕ УБИЛИ 3 МИЛИОНА...ТОВА ЛИ НАПИСА..??

ВАС БЪЛГАРИТЕ ПРЕДИ 100 ГОДИНИ НИКОИ НЕ ВИ ЗНАЕ ЧЕ ВИ ИМА.....ВИЕ СТЕ ТАКОВА СТРАХЛИВО ПЛЕНМЕ...
ЗАЩО НЕ ГЛАСУВАХТЕ АРМЕНСКИ ГЕНОЦИД ????

ЗАЩО ГЪРЦИЯ И КИПАР СА ПЪРВИТЕ ПРИЗНАЛИ ГО ОЩЕ ПРЕДИ 28 ГОДИНИ !!!

ЗАЩОТО СТЕ ТУРЦИ И ИМАТЕ ЕДИН КОРЕН И ЕНА КРЪВ И ЕДНО МИСЛЕНЕ С ТУРЦИТЕ.

240 СМЕШНИКА В СОФИА ВИ ПРАВЯТ С ВАС КАВОТО СИ ИСКАТ....И НЕ МОЖЕТЕ ДА СИ РЕГУЛИРАТЕ ЕДНИ БОКЛУЦИ, КОИТО ВИ Е.АТ СЕКИ ДЕН....ТОЛКОВА ВИ Е СТРАХ ОТ ДЕМОКРАЦИЯТА.



НЯМА ГЕНОЦИД НАД ВУЛГАРИТЕ, ПРОСТО ЗАЩОТО СТЕ БИЛИ ПРЕКАЛЕНО МАЛКО, СПРЯМО ДРУГИТЕ НАРОДИ.
цитирай
73. leonleonovpom2 - Не се заяждай, вулгарос!!
19.05.2015 14:18
Сами са си го направили, защото им са предлагани островите и крайбрежието на Мала Азия Те искали кажи -речи до Анкара
И после Англия ги е спасявала, да не влезат турците в Атина, това ти казвам
Ще подмина мръсните приказки по наш адрес, но ако има нови, знаеш какво следва
Всеки, който смята ,че може да се бъзика с мен, да е наясно , какво може да получи!
Относно големината, българите са били два пъти повече от гърците преди 100 години
Чак до Епир и Тесалия-Средна Гърция
Много българи има днес сред гърците,. Затова са такива
И доста по-малко гърци сред българите
Разбираш ли ,какво ти казвам?
цитирай
74. germantiger - ...
19.05.2015 15:15
Гет, много четешп, а вероятно не разбираш друже, без да се засягаш, но това е доброжелателното което бих могъл да ти напиша.

За славянския инертен, на моменти робски характер има бол извори, КОЛКОТО ЗА НИКОЙ ДРУГ ЕВРОНАРОД или племена и това е факт - изворов, фолклорен включително.

Явно и не четеш достатъчно, зщаото по количество и качество литературата с лекота би ти показала, защот варягите не са славяни, а германо-скандинавци, но удобството да четеш всичко което прави (и не прави, но ти и друъги бихте направилиІ българи, траки, славяни (а про по това е едно и също за вас) е далеч от истината.

Мога със съжаление да се усмихна на този стремеж, който е лъжлив, шовинистичен стремеж - извращаването на историята е най-малкото което го съпровожда, зщаото сърцевината му е другаде.

Думите ми, могат да ти се сторят силни, декларативни и нарочни, но това е защото още по-трудно или невъзможно е да прогледнеш през твоя иначе чист патриотизъм, който те води по пътища отдавна преминати от историците.

Пожеланието ми е да се успокоиш и да приемеш от мен признанието, че всичко на света е траки, славяни и българи - такива не са само негроидите, монголоидите, убийците, некадърниците, страхливите итн (прощавай, че преминават с лекота през раса, националност и нравственот - те никога не са били спирки или пречки за вас и преминаването през тях и през космичното дори е нещо, което просто прихванах от някои от вас:)
цитирай
75. leonleonovpom2 - Вулгарос, демокрация в която за...
19.05.2015 19:38
Вулгарос, демокрация в която законите не се спазват от всички, е нещо друго, беззаконие например
Теб радва ли те беззаконието?
Ако те радва, си привилегирован, ако не , си потърпевш!
От такава демокрация!
Изводите са за тебе
Затова реагирах малко по-остро, извинявай, този път не го заслужаваше
цитирай
76. voulgaros - AZ TOЧНО ТОВА ТИ НАПИСАХ, АХИАЛЕЦО. ...
19.05.2015 20:49
AZ TOЧНО ТОВА ТИ НАПИСАХ, АХИАЛЕЦО..!!
ВАС ВИ Е СТРАХ ДА ПРИЛОЖИТЕ '''ИСТИНСКАТА''' ДЕМОКРАЦИЯ..

ТУКА СИЧКО Е ПРО-ФОРМА, ИМИТАЦИЯ И СИМУЛАЦИЯ. + СИМУЛИРАНИЯ НА ДЕИНОСТИ = И НА ТОВА МУ ВИКАТЕ ДЕМОКРАТИА !!!

КОГАТО НЯМА РЕГУЛАЦИИ И ЗАКОНИ В ДЕТАИЛА НА КОСЪМА ЗА ВРЕМЕННАТА АДМИНИСТРАЦИЯ/ТОРИ---КОИТО ПРЕТЕНЦИОЗНО СИ ВИКАТ ЕЛИТ И ВЛАСТ.....ТОГАВА КАКВО ИСКАТЕ, ВУЛГАРОСИ ???

ВАС ВИ Е СТРАХ ОТ ЕДНИ БОКЛУЦИ И ТЪПАНАРИ !

КОГА ЩЕ ИМА ВДИГАНЕ ТАВАНА ЗА СУБСИДИИ И НАМАЛЯНЕ НА ПАРИТЕ--А НЕ КАКТО Е СЕГА ОБРАТНОТО--НИСЪК ПРАГ 1 ПРОЦЕНТ=ПАРТИЯ, И ИМА ПАРИ, МЕГА ВИСОКИ ПАРИ = 13 ЛЕВА НА ГЛАС !!!

КОГА ЩЕ СЛОЖИТЕ ЗАКОН ЗА ПРЕДИЗБОРНИ ОБЕЩАНИЯ ??
цитирай
77. get - @ 72. germantiger - ... Абе Змей Германин от Теутобургският лес :))) - Ти направо утрепа рибата с последното си ... ?
19.05.2015 22:14
1-во, за Поне от среда на 7-ми век, има категорични данни за "славянско" присъствие в тази част на съвременна Германия, която през социализма е назоваваха Източна - Това не го ли вземаш в предвид? Това е посочено в писмени източници на монаси-мисионери дошли по тези земи от Албиона!

2-ро Адам Бременски, в "Деянията на епископите ..." нарича тези славяни дето били "ободрити", "ререги"?
3-то Също и в саксонските анали ... се използва, като синонимна "ререги" за "ободритите" ?
4-то имаме топоним "Рериг", за който още се спори ... Към кой от по важните три най-известни града на ободритите да отнесат името? ... Всъщност най-добре ще се ориентираш - ако си направиш труда, отново да разгледаш картата, към която ти дадох линк:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Frankish_Empire_481_to_814-ru.svg

- Спирам дотук - като има(м) и 5-то и 6-то и т. н. ... ! :)))
цитирай
78. leonleonovpom2 - Да, прав си вулгарос!
20.05.2015 00:17
Липсва ни гражданско общество
всеки има вина, няма как да се каже, останалите са виновни, аз - не!
това ни е лоша черта, стара е Лощото е ,че се придобиват и други лоши черти ,сега!
Негостоприемство, незаинтересованост, наглост....
Явно и начинът на живот играе роля
Но оправдание винаги може да се намери някакво
Лоша черта е, винаги да търсиш вина в другия, в себе си - никога!
Лека нощ!
цитирай
79. leonleonovpom2 - Ще се намеся, само по памет, без да се ...
20.05.2015 00:29
Ще се намеся , само по памет, без да се ровя! В Тюрингия има и до ден днешен фамилии на - ски, които са типично славянски
Даже спомням си студентските години, когато обожавах германския национален отбор, имаше няколко играчи с такива фамилии-Грабовски, Тилковски.... Германци, не натурализирани поляци
Би трябвало Дрезден да е градът, за който говориш Гет, приемал съм това като даденост, не съм се замислял
В такива случай си спомням думите на млад украински учен
Отговорът му , на малко предизвикателното ми твърдение, че произхождат от старите българи, след кратко замисляне беше, че всички сме родственици, така е!
Как да не го приеме човек, че не е така?!
Лека нощ!
цитирай
80. born - Евала правя на колегите историци, ...
20.05.2015 13:05
Евала правя на колегите историци, но все пак споровете би било редно да бъдат коректни и меродавни с разполагаемата документация, а не манипулативно ползване на всякакви, вкл, и симулативни и съмнителни източници. Защото по този начин, по който се развиват дискусиите, напълно мога да се съглася с твърдението на един наш мастит исторически мастодонт, че българинът се е появил преди да се появи човекът. Моля за извинение за некомпетентната намеса.
цитирай
81. leonleonovpom2 - Благодаря ти, born!
20.05.2015 14:11
Имаш право, съгласен съм!
Но истината е някъде по средата Ние тук наблягаме повече на дискусионната форма, а не толкова на теоретичните знания
Тези, които наблягат само на казаното от авторитети или написаното от тях , изпадат в опасна зависимост Да не могат да мислят творчески и да анализират Особено, ако анализът не е написан или е сбъркан, погрешен
Например, някой авторитет анализира войната от 1877-78 и твърди, че Русия умишлено ни е навредила Или, че Русия ни е навредила на Берлинския конгрес Може и така да изглежда повърхносто и витиевато да се изкара като постулат даже
Специално за второто, първото сме коментирали много , ето как един мислещ човек би разсъждавал, без да е необходимо да отваря книги за справка:
Така ли, Русия ни е навредила на този конгрес Ами дайте да видим, след като тя ни е вредила, кой е бил срещу нея, да е искал да ни помогне, а тя да се е " опъвала"?
А, няма такава, всички изкарали ножиците и Русия се чуди какво да прави, да не порежат и нея!
Обратно, този който отбягва напълно авторитетие, изпада в положение на свободно, опасно творчество!
Следователно, трябва да се знаят основните положения и правила на работа, за да е възможно и творчеството
Зубращината води само до папагалстване, не е продуктивна Изпада се в положение на адвокат, за щяло и нещяло да вади НК, за да види за всеки казус ,какво е написано
Приятен ден ти желая!
цитирай
82. leonleonovpom2 - Бойчев, оправи си коментарите!
20.05.2015 17:36
Пазя ти ги!
Лично се поставям на твое място и си мисля бих ли пратил подобни коментари в друг постинг
Без една хилядна от процента- не! За хилядната , само ако ме е обидил, опитал се е да се гаври с мен, но бих го направил само смешен, което не е трудно за мен
Нищо не отговаря на истината - за съвременните турци съм казал ясно ,че не носят отговорност, един от най-големите ми приятели е от нашите турци и то от детинство Защо трябва да сме гузни, че да прикриваме
Нашите революционери от русия ли са вербувани?
Не съм русофил ,в смисъла ,който влагаш, много по-добре познавам плюсовете и минусите на съвременните руснаци от много хора, сигурно и от тебе, защото съм работил с тях, а и не само с тях Мога да направя работен портрет на французи, италианци, германци, американци....
За никой от изброените той не е отрицателен
Да се върнем на темата
Ясно е казано ,че владичество и робство са взаимозаменяеми Но не може да се говори за свободни хора
Българите били за завиждане Така е, стига някой да не ти вдигне мерника
Баща ми е разправял за прадядо ми Как един в техния край убивал безнаказано, който му скимне Никой не го закача, властта -съвсем Докато един ден му виждат сметката Властта е на крак, как си го позволява раята ?
Прадядо ми никога не е признавал, че е авторът, на никого. Но веднага бяга в чужбина
Хората го благославят, че ги е отървал от тирана
Това ли е раят за раята, Бойчев?

Нашите революционери подлъгани от Русия ли са?
Наясно са, че каквото направят, ще разчитат на Русия за помощ, на кой друг?
Ами не е ли гавра с паметта им с делото им това, че излиза, че са неориентирани срещу кого и за какво се борят?

Робството се развива, робът е бил един в Рим, друг сега
Какво мислиш, че няма робство сега ли, в някаква форма?
Всичко , което по някакъв начин ограничава свободата ти е форма и елемент на робство!
Ето, сега ти си мой роб в желанието си да видиш коментарите си тук, / казвам го шеговито/
Защото нямат място необосновани, инсинуирани оценки по мой адрес! Мнение по темата, но без да се занимаваш с мен! Защото мога много по-добре от тебе , да направя същото.... с тебе!
Коригирай се, тогава!
цитирай
83. get - Евала правя на колегите историци, ...
20.05.2015 18:41
born написа:
Евала правя на колегите историци, но все пак споровете би било редно да бъдат коректни и меродавни с разполагаемата документация, а не манипулативно ползване на всякакви, вкл, и симулативни и съмнителни източници.
...

- Уважаеми - Защо писах, този си пост №29. get - Но, Кой да прочете думите? - на един от изтъкнатите, ни не само църковни но и политически дейци пред и след-освобожденски?!!
- Отново ви давам цитата - Който най-точно характеризира ПОЗИЦИЯТА НА ВЕЛИКИТЕ СИЛИ при Конституирането на България ... и Защо тя е такава?!!

Ето Ви цитата?
Европейските сили – по заблуждение – МИСЛЯТ, че ние българите, НЕ СМЕ СЪСТОЯТЕЛЕН НАРОД ЗА ПОЛИТИЧЕСКА НЕЗАВИСИМОСТ. Се мисли, че цяла Св. Стефанска България се планира да се обсеби от Русия. Затова ЩЕ Я РЕЖАТ. Няма да оставят толкова много за Русия.
Ние, българите, трябва да изпратим в Берлин пълномощна делегация. Да заявим на силите, чрез наши пълномощни представители, че НИЕ БЪЛГАРИТЕ И ПОД ТУРСКИЯ РЕЖИМ СЕ РАДВАХМЕ НА ОБЩИНСКА АВТОНОМИЯ И ЧЕ СМЕ РЕВНИТЕЛИ ЗА НЕЗАВИСИМ ПОЛИТИЧЕСКИ ЖИВОТ.”

- За тези, които не могат или не искат да разберат прочетеното ... Акцентувам!
1. "НИЕ БЪЛГАРИТЕ И ПОД ТУРСКИЯ РЕЖИМ СЕ РАДВАХМЕ НА ОБЩИНСКА АВТОНОМИЯ И ...
2. СМЕ РЕВНИТЕЛИ ЗА НЕЗАВИСИМ ПОЛИТИЧЕСКИ ЖИВОТ.”

- А какво се подготвя за бъдеща България - Мога да дам а-в-т-е-н-т-и-ч-н-и цитати - Но има ли смисъл, след като няма, до Кого да достигнат?

- С уважение!
цитирай
84. leonleonovpom2 - Това за общинска автономия е пре...
20.05.2015 20:32
Това за общинска автономия е пресилено, Гет!
Не знам за мюдюрин ли беше, българин Е , където селата и малки градчета са български -да, но като общо явление е съмнително, меко казано
- За независимостта- да , това е безспорно
- За политическия живот - това също е утопия
Да погледнем Английската общност на народите
Изминаха повече от 50 години от даването на независимост и реално новосъздадените държавине са политически независими в различни проценти разбира се Някои са на принципа на България, на карта им са определяни границите и рязани с ножица, затова и сега са проблемни

Е, как България сле пет вековно прекъсване ще бъде 100 процента независима
По начало има два блока-на Англия и на Русия, Франция е загубила позициите си след Наполеон, Германия набира скорост, обединението го помнят и децата
Ако не към Русия, трябвало е да сме към Англия Нямам нищо против, няма по- големи джентълмени от англичаните, три години и половина дядо ми е бил при тях, знам го от човек, когото обичам!
Защо Англия не е влязла в ролята на Русия, това е въпросът?
Другата утопия е, че можем сами да се освободим Нямам нищо против, да речем, Австро-Унгария да ни е освободила Или Италия -близки революционни връзки-хиляди българи са под знамената на Гарибалди!
Но го прави Русия затова е и " Тайната конвента"-споразумение!Тя не е, за да ни забие нож в гърба, а да се подсигури Всяка нормална държава в тези условия би го направила, закон на дипломацията Освен ако не е убедена, че никой не може да и попречи
Гадно е, това искам да се разбере, изпитвал съм го на гърба си, когато някой единствен се наеме да свърщи работа и я свършва, друг ,който си е пукал пръстите от нямане на работа ,да си я намери
Да му търси кусури Ами да я е свършил той!

За някои които не схващат, дано вдянат най-сетне, че хваля и критикувам според заслуги Не обратно
Ако има заслуги-хваля, ако не, не, защото няма за какво
Ако пък има мизерии, изключено е да хваля
Та и с Русия и със СССР
Да бъдем наясно!
цитирай
85. get - @ 82. leonleonovpom2 - Това за общинска автономия е ...
20.05.2015 23:26
Първо?!
След Хатишарифа(1838 г.) и най-вече Хати-хумаюна(1856 г.) – Турция се задължава да даде административна свобода на местното християнско население?
1. Извадки от публикации за резултатите във връзка с това?
„През последните един-два века градовете и селата по време на турското робство придобиват самостоятелни публични функции и възможност да решават въпроси от местно значение. Това става под влияние на развитието на културния живот по българските земи и формирането на категория българи, които играят определена роля в стопанския и културния живот в населените места. Турската държава прави опит да отговори на тези реалности и приема два акта, които имат законодателен характер. Хатишерифа и хатихумаюна – с тях се признава известна самостоятелност на общините и те придобиват публично-правно функции. След приемането на тези два акта, турската държавата прави опит за реформа в териториално отношение със закона за вилаетите. Вилаетите представляват административно-териториални единици, които се доближават до френската административно-териториална система на местно управление.”
(От статия за историята на градът Ловеч (в контекста създаване местната община)
2.
„Българският модел за местното самоуправление: традиция, развитие и актуални въпроси – (статията е от сайта на Институт за местно и регионално развитие)
Аспекти на началата на българското местно самоуправление можем да намерим още в предосвобожденска България. Особено в годините след приемането на Хати-шерифа през 1839 година и Хати-хумаюна от 1856 година, който въвежда правилото в съветите - във вилаетите, санджаите, каазите и общините да участват както мюсюлмани, така и немюсюлмани, при това – свободно избрани. Способността на българите да се организират около църквата, училището и управлението на стопанските работи е създала достатъчно предпоставки, щото местното самоуправление в новата, следосвобожденска България да е добре познато. И да не бъде такова предизвикателство пред народа, каквито са билите други институции, произтичащи от Търновската конституция.”
3.
Между 1681 г. и 1833 г., след многобройни войни(пет войни при които имаме, поне дванадесет кампании (тъй като са се точили по няколко години !), повечето от военните действия водени по българските земи, намиращи се тогава под османска власт, Русия и Турция подписват 12 мирни договора ... само! В резултата на войните се обезбългарява източна(най-вече) България!
В нито един договор няма и ред упоменат, за нас и в полза на нас – БЪЛГАРИТЕ!
4.
Например с Кючук-Кайнарджийския мирен договор от 10 юли 1774 г. Русия добива право да се застъпва за п-р-а-в-о-с-л-а-в-н-и-т-е християни(Кои? – след като освен ГЪРЦИ, за русите при Екатерина велика, А И ОЩЕ ДВАМА от НАСЛЕДНИЦИТЕ Й, други на Балканите не съществуват !). Високата порта се задължава да не пречи на свободното ХРИСТИЯНСКО вероизповедание, да го оставя да си издига църкви, да върне конфискуваните имоти на християнските църкви и манастири ... Които попадат във ... фанариотски ръце - съответно!
Та това, не е ли провеждана под благосклонният поглед и със съучастие от Русия, гръко-фанариотска ДЕНАЦИОНАЛИЗАТОРСКА ПОЛИТИКА спрямо нас българите? – Частен пример за която, е българина от о. Корфу ... основателя на «Ватопедската академия» в Атон. Който после не само, че не е ръкоположен според църковно-каноничните норми, а е н-а-з-н-а-ч-е-н(!) от Екатерина, за епископ славоно-херсонски(точно е изписването – б.м.), Евгений Булгарис?
5.
- А за войната от 1828/29 год. завършила с Одринският договор. С него се дава автономия на Гърция, Сърбия и Дунавските княжества – Влахия и Молдова, под османски сюзеренитет и руска закрила. Отделно се дават привилегиите, като ликвидиране на османската поземлена собственост и на османския контрол върху търговията със зърно и добитък.
За Русия Одринският мир носи икономически привилегии, с каквито разполагат Франция и Великобритания, както и свободното корабоплаване на руски кораби през Босфора и Дарданелите.
Но за нас … „българите-братушки” – Отново „забравят” ?!!
- Пак се връщам на Освободителната война … резултатите на която бяха предопределени поради КОНСПИРАТИВНАТА (неискренна, прикрита) дипломатическа игра, изразяваща се в сключването на Райхщадското и Будапещенското споразумения … а вече след войната, преди Берлинският мир, тайните споразумения (три), станали популярни в научната литература с имената на подписалите ги „Шувалов – Солсбъри”? Последното, тоест тайните съглашения с Англия са тези, които ПРЕДОПРЕДЕЛЯТ скръбните за нас българите резултати от така сключения Берлински мир!

- В заключение казвам? Именно за това говори в книжката си архимандрит Н. Кусев … затова, ходи при граф Игнатиев? Затова настоява приемане на представителство и от нас българите, при водене на преговорите в Берлин! – Защото човек е бил явно прозорлив и предусещал, че се готви р-а-з-к-ъ-с-в-а-н-е на етносната ни снага … Защото – Станало е като във вица? Поставени сме били в положението на „овцата” – която в компанията на „два вълка” – трябва да гласува, Какво да ядат, на вечеря ?!!
- Не искам вече да говоря за мрачните неща от миналото ни, но не желая и за в бъдеще, с мен да се отнасят като … с … овца!! Искам да ми се даде Извечното Божие Право – Свобода на Избора! Не ми ли се даде, това Естествено божие право – остава единственото, както е казано: „Робът се бори за свободата си – свободният за съвършенство.”!!

- С уважение!
цитирай
86. leonleonovpom2 - Прегледах предизвикалия продължителна полемика!
21.05.2015 07:08
Материал относно робството и владичеството
В него открих няколко мои съществени пропуска :

1/ В него няма, не само хули и попържни по адрес на Русия, но даже няма и дума, не се споменава изобщо! Което говори за зъл умисъл от моя страна

2/Сбъркал съм, не съм аз домакинът тук, само почетен гост съм, други са хазяите Така, че защитното ми поведение е неправилно, трябва да е само уважително към настървените хазяи

3/ Въпреки, че от дипломатическа гледна точка поведението на наглата Русия ми е напълно ясно, хазяите имат винаги право да търсят всякаква вина в нея и за предстоящо земетресение - също!

4/ Появи се алюзия за поведение на овца Да , сетих се, в Батак са водени на заколение, като овце жителите му Няма спор, под внушение на Русия е, нейните агенти тук са причината!Другите, извършителите са невинни Те само следят да се спазва автономията на Баташката община И на общините на Брацигово, на Панагюрише, Клисура, Перущица и стотици други

4/ Поднасям извинения на хазяите , за неуместното ми поведение тук В друг евентуален случай, ако го има изобщо, ще търся предварително тяхното съгласие и височайшо одобрение
Да са живи и здрави!
цитирай
87. aboychev - КАКТО ТИ ПИСАХ НЕ СЕ СЪОБРАЗЯВАМ С ЦЕНЗОРИ
21.05.2015 09:17
КОИТО СЕ ОПИТВАТ ДА МИ ДИКТУРАТ КАК И КАКВО ДА ПИША

17:54 - НЯМАМ НАМЕРЕНИЕ ДА КОРИГИРАМ НИЩО
ТВЪРДЕ МГОГОСЛОВЕН И ОБЪРКАН СИ
ЗА ДА ПРОДЪЛЖАВАМ ДА СЕ ЗАНИМАВАМ С
ГЛУПАВИТЕ ТИ СЛОВОИЗЛИЯНИЯ
И ОТЧАЯНИ ОПИТИ ДА РУСОСЕРВИЛНИЧИШ
ЦЕНЗУРИРАЙ
КОЛКОТО ИСКАШ
ТОВА Е ТИПИЧНО ЗА СБЪРКАНИТЕ МОНОПОЛИСТИ НА "РАЗУМА".
НИТО СИ ЧОВЕКА, КОЙТО МОЖЕ ДА КАЗВА КЪДЕ КАКЪВ СМИСЪЛ ВЛАГАМ, НИТО СИ ТОЗИ КОЙТО МОЖЕ ДА МИ ВМЕНЯВА РУСОФОБИЯ, ЗА ДА ОМАЛОВАЖАВА НАПИСАНОТО ОТ МЕН.
ТЪПОТИЯТА РУСОФИЛИ-РУСОФОБИ Е ИНСТРУМЕНТ НА
РУСКИТЕ МЕКЕРЕТА ЗА РАЗДЕЛЯНЕ НА БЪЛГАРИТЕ

ПРОДЪЛЖАВАМ ДА СЛЕДЯ ПОСТИНГЪТ ЗАРАДИ УЧАСТИЕТО НА РАЗУМНИТЕ ТИ ОПОНЕНТИ.
САМИЯТ ТИ ЗА МЕН СИ ПРОЧЕТЕНА КНИГА
ПРЕПОВТАРЯЩА ИЗТЪРКАНИТЕ РУСКИ ТЕЗИ
БЛАГОДАРИ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕТО СИ НА КОГОТО ИСКАШ, НО НЕ И ОТ МОЕ ИМЕ
АЗ СЪМ БЪЛГАРИН И НЕ СЪМ СкЛАВИЯНИН
Коментарът чака одобрение
Постинг: Османско робство или владичество
Автор на постинга: leonleonovpom2

00:33 - МНОГО СЕ ПЪНЕШ ДА ОБЯСНЯВАШ
МЪЧНО ТИ Е ЧЕ ДРУГ НЕ ТЕ Е ОСВОБОДИЛ ЛИ ?
НЯКОГА ИМАШЕ ЕДИН ВИЦ
ОБИЧАМЕ РУСИЯ ЗАЩОТО НИ БИЛА ОСВОБОДИЛА И ТО ДВА ПЪТИ,
А МРАЗИМ АМЕРИКАНЦИТЕ И АНГЛИЧАНИТЕ
ЗАЩОТО НИТО СА НИ ОСВОБОДИЛИ,
НИТО СЕ КАНЯТ ДА НИ ОСВОБОДЯТ НЯКОГА
Е НИКОЙ НИКОГА НЯМА ДА ТЕ ОСВОБОДИ,
ЧАКАЙ И ХВАЛИ ВЕКОВНИЯ СИ ОСВОБОДИТЕЛ.
В КРАЯ НЯ КРАИЩАТА
РУСКОТО ВЛАДИЧЕСТВО
МОЖЕ И ДА НЕ Е РУСКО РОБСТВО, А ДА Е САМО С ЕЛЕМЕНТИ НА РУСКО РОБСТВО
В ЕНЕРГЕТИКАТА,
В БАНКОВОТО ДЕЛО,
В ТЕЛЕКОМУНИКАЦИИТЕ,
В ТУРИЗМА,
ТОВА НА ЧЕРНОМОРСКИЯ БРЯГ,
ЧЕ КВО ТОЛКОВА
ТО СИ Е ТОЧНО ПО ПАКТА РИБЕНТРОП-МОЛОТОВ
И Е ЗА БЛАГОТО НА ОСВОБОДЕНИТЕ ОТ СТРАНА НА ОСВОБОДИТЕЛИТЕ
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДРУЖБА СЕРСЕМОВ
БАЛХАРСКОГО НАРОДА И РУСКОЙ ФЕДЕРАТИИ
ПАМЯТНИК ОКУПАНТОВ ЧЕРВЕНОЙ АРМИИ
ПРЕИМЕНУЕМ
"ПАМЕТНИК ВЕКОВНОГО ОСВОБОДИТЕЛЯ
ОТ ПРИЗНАТЕЛЬНОГО ВЛАДИМОГО СкЛАВИЯНСКОГО С ЭЛЕМЕНТОМИ РОБА"
ДЕРЗАЙ "ПАТРИОТЕ" НА ДЯДОВИЯ СИ.
Коментарът чака одобрение
Постинг: Османско робство или владичество
Автор на постинга: leonleonovpom2
цитирай
88. leonleonovpom2 - Да, Бойчев, аз се коригирах!/ коментар мой, № 86
21.05.2015 09:36
Поднесох и извинения на хазяите на блога ми, ти си един от тях!
Те ме напътстват какво и как да пиша и да мисля правилно в синхрон с тях.
Това е много ценно и полезно за мен
Как не съм се сетил досега? Да го направя?!
Да искам разрешение от някой си, какво и как да пиша Как да мисля?
Напомвня ми на някой, който ти уж ненавиждаш Да , стават такива неща, единство и борба на противоположностите. Диалектика, не е стряскащ комунизъм, при който може да получаваш пари, без да работиш За разлика от демокрацията, където може да работиш, без да получаваш...пари
Много съм загубил!......
Пуснах и безценните ти коментари, идвай тук, като хазяин и им се радвай
Само на едно се чудя, къде си видял в постинга , да се споменава Русия? А, да, писал съм със симпатично мастило и ти си разчел
Браво, брависсимо!
Бъди жив и здрав!
цитирай
89. aboychev - ДА СЪС ТРИЕНЕ
21.05.2015 09:45
НЕ СТАВА
ПОЖЕЛАВАМ ТИ ПО НАТАТЪШНО
ДЕМОКРАТИЗИРАНЕ НА СЪЗНАНИЕТО
цитирай
90. leonleonovpom2 - Бойчев, това да оплюваш неоснователно някой, не е демокрация!
21.05.2015 14:29
Бай Ганьо също го прави успешно! Демократ ли е?
Ще питам Гочоолу и Дочоолу!
Натоварвах сейфа на компютъра ,да оправиш коментарите си, затова ги пазех
Но ти упорито ги държеше! Предупреждавах те
Пуснах ти ги, в края на краищата ,не ме интересува, кой какво ще измъдри по мой адрес Важно е моето мнение за мен
С изключение на родителите ми, никой не ме е познавал по - добре от самия мен
И откровено ще ти кажа ,че това което си написал е диаметрално противоположно на това, което съм в действителност
Но няма да правя капитал от него.
Между другото, даде ми една много добра идея, която вероятно ще материализирам!
Не , няма да те маскаря или да се занимавам с тебе
Все пак ще обмисля
цитирай
91. get - "Сънят на разума ражда чуд...
21.05.2015 22:30
"Сънят на разума ражда чудовища" – ни е завещал испанският гений Франсиско Гойя:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Museo_del_Prado_-_Goya_-_Caprichos_-_No._43_-_El_sue%C3%B1o_de_la_razon_produce_monstruos.jpg

- Или като тези, които в античността са ги наричали „химери”(митични същества с еклектичен по характер образ) които унищожавали всичко по пътя си.

Един от подвизите на считаният за тракийски герои Белерефон(т) – е спасяването на хората от чудовищната Химера!?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Bellerophon_killing_Chimaera_mosaic_from_Rhodes.JPG

- Не знам през какви трансформации е минал символа на/за „химера” … но към момента същият носи смисъла за: „невъзможно желание, фантазия, невер(оят)ен представен образ“.
- На гърба си съм изпитал, целият ужас от вътрешната битка … докато се освободя от СОБСТВЕНИТЕ СИ химери по отношение на нещата, за които ни бяха внушили представи – като за аксиоматични истини!

- Битката е лична … печели се само от смелите и с буден ум Човеци – с най-добри чувства, желая на всички тръгнали по … Пътя - Успех!
цитирай
92. germantiger - Дребен детайл
23.05.2015 15:52
Белерофонт ако добре помня не е тракиец, а древен грък
цитирай
93. get - Дребен детайл, Белерофонт ако д...
23.05.2015 23:29
germantiger написа:
Дребен детайл, Белерофонт ако добре помня не е тракиец, а древен грък


- Съждението е правилно :))) - като също следва да вземем в предвид, Че? - Акта за раждане/кръщелното(в който е посочен етноса :))) бе издаден от германската историческа наука ... а негов "кръстник" е, роденият в Саксония-Анхалт жид педераст Johann Joachim Winckelmann, написвайки "Geschichte der Kunst des Alterthums" през 1764 год.!
цитирай
94. germantiger - ...
24.05.2015 20:02
Каруцата пред коня поставил, имал нещо против нечий жид милиционера?!

Аз нямам против жидовете и милиционерите ако по същност не са лъжливи, вредни и болшевики, а принципно против чифут и зелени чорапи нямам какво да кажа/пиша.

Не Винкелманн, а мита и вековете са оставили Белерофонт, не някой ахнал западняк е назовал то онзи древен грък или пампаец, а античната литература такъв го е завещала.
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4714650
Постинги: 847
Коментари: 20746
Гласове: 67584
Календар
«  Септември, 2020  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930