Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
27.08.2015 22:29 - Древен или нов народ са Българите
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 22865 Коментари: 87 Гласове:
32

Последна промяна: 27.08.2015 23:41

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Според конвенционалната ни история не сме древен народ- първото писмено доказателство за нас е от Втори век-Сл ХР  Това е много несигурна основа за подобно твърдение Възможно е Българите да са се подвизавали под друго име преди това, може просто да не са съхранени данните за тях преди този Втори век
Но има няколко набиващи се в очите , а и в ушите факти

1/ Цар ГОРДИЙ

Преди години бях чел , не мога да си спомня точно кой възрожденски автор, че той е първият Български цар Подминах го с разбираема за делото на възрожденците усмивка
Но после взех да се замислям
Да, това е митичният фригийски цар , автор на прословутия Гордиев възел Известна е и легендата за фригите, че са тракийско племе живяло в Македония, наричано преди това бриги, изселило се в Мала Азия
Интересно, траки са населявали земите на Македония Тази информация за фригите , струва ми се ,че беше с източник Херодот!
В Римско време се появяват трима императори Гордиан, за кратко време Явно името е заимствувано от цар Гордий
Но не това е целта , да описваме царе с имена Гордий
Интересното е, че в Българския език има дума ГОРД И множество производни, като глагола гордея се, горделив и така нататък Странно съвпадение, за френски и италиански гарантирам ,че горд звучи другояче
От  друга страна, сигурно е,  че човек като цар Гордий може да е само ГОРД човек, няма да е някоя мижитурка И това му качество няма да е изненада,  да е вплетено в името му
Интересно, откъде един предполагаем млад народ като Българите познава качествата на Цар ГОРДИЙ?

Цар ДАРИЙ

Всеизвестен е този могъщ персийски цар, няма да описваме какво  и как е постигнал Има учители по история за тази работа  На тях пък им убягва нещо друго, което също много силно се набива в очите , а и в ушите
Името му!  Ами това име здраво е влязло в речниковия фонд на Българския език
Ами да почнем от глагола дарявам  Или пък отглаголните съществителни - дар, дарителство, дарба, дарение  и  така нататък!
От друга страна името на Дарий пасва на същността му Той най- малкото дарява  чувство за превъзходство на поданиците си над останалото население
И отново предходния въпрос-Как и откъде един млад народ познава качествата на цар Дарий,  , а и самият Дарий, че използва името му ,за да обогати речника си?

3/ ЛУД
Сигурно някои, влюбени в дивите, степни конници ще каже ,че само луд може да смята ,че те са чували за царе като Дарий и Гордий!
И с право Тях ги интересува плячката- как да я открият и вземат
Какво могат да вземат от гореспоменатите царе?
Както казва един колега- Я да видим!
 В латинския речник имало ludo -лудо  и  ludus- лудус  Напомнят на известни Български думи, често използвани за квалификация
Какво ли означават на латински Ами множество значения имат, тя и лудостта е многолика, но ето някои по-интересни-забавлявам се, подигравам се, излъгвам, игра, шега  Ами много лесно от игра, шега или забавление се достига до лудост

Отново повод за размисъл,отново за неверниците ,че сме древен народ, ама от най-древните!



Гласувай:
32
0


Вълнообразно


1. leonleonovpom2 - Тук е спирка по желание, на който ...
27.08.2015 22:57
Тук е спирка по желание, на който не му харесва, може да продължи по- нататък Например за спирка Българо-сирийската дружба от шести век
Никога не е късно човек да научи нещо!
цитирай
2. lidislidis - Aз също смятам, че сме древен народ
28.08.2015 00:12
Но понеже интересите на други народи са били да се забулва историята, за да изпъкват те имаме много бели петна в историята неслучайно. Следя с интерес написаното от Вас и се възхищавам от знанията Ви по история. Поздрави!
цитирай
3. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Лидис!
28.08.2015 07:11
Всъщност, нека да съм скромен, не знам прекалено много Но това което зная ,не приемам безкритично ,подлагам на анализ и извличам допълнителна информация от него За, както много правилно отбелязваш-белите петна в историята ни
Някои не могат да разберат, че истинският учен признава грешката си, по това се познава Че той греши, а не-лъже
И Иречек е признал, че е сбъркал в нашата история Бил е млад -на двадесет и няколко години Но това не омаловажава усилията му,че се е заел с това дело в такъв момент
Хубави материали даваш от може би раят на Земята, който според мен е в Северна Европа
Жалкото е ,че последното ,да го наречем с историческа дума - варварско нашествия няма сигурно да подмине и него
За разлика от предишните, то е управлявано целенасочено Умно е, както се говори за такива неща
Но какво да правим, такъв е животът!
Желая ти здраве и успех!
цитирай
4. mt46 - Поздрав!...
28.08.2015 08:15
Ето нещо по темата -
https://alterinformation.wordpress/2014/10/25/59358252/


Според известни изследователи, които са стигнали до изводи въз основа на собствени търсения, историята на българите поразява с многообразието на хипотезите и повечето от тях се свеждат до това, че това са най-древните хора на Земята.

През XV в. византийският учен Лаоник Халкокондил твърдял, че „богарите” са Божии синове, синове на Слънцето, Богоизбрани, а всички останали народи от Британия до Сахара и по-нататък до Сибир са техни деца, преки наследници.

Някои учени смятат, че българите са основоположници на културите и цивилизациите. Техният етноним е съществувал преди 25 000 години, от когато седем племена се събрали и заедно създали държавата Идел. Според преданията Идел е третият син на Урал-богатира в епическото едноименно башкирско сказание.

Всеки народ е наричал българите по различен начин, но смисълът е бил един – това са силни хора, които могат да се защитят. Не случайно в Алтай думата „болгар” означава „този, който е оцелял”.

Испанският арабин Абу Хамид ал Гарнати, който посетил Волжка България през 1135 и 1150 г., на свой ред заявил, че „българин” означава „учен човек”.

Българският изследовател Николай Павлов в изследването си „Българският въпрос във Волго-Уралието” пише: „Напоследък това име намира етимологичното си обяснение в древните ирански езици. Подобно на други древни народи с името си древните българи са се самоопределили по отношение на света, Боговете, природата…”.

Проф. Александър Бурмов смята, че „българите”, както и всички народи, са не расова и не биологическа, а историческа категория, възникнала в резултат на многовековно развитие. Изворите за прабългарите трябва да се търсят в сарматската епоха. Към тези начала се присъединяват и смесват множество други елементи, сред които най-многобройни са били Оногурите. С други думи, прави извод ученият, прабългарската народност се е образувала благодарение на асимилацията с много други етноси и окончателното й самоопределяне е придобило тюркски характер”.

Но Паисий, йеромонах в Хилендарския манастир, който по право се смята за патриарх на „българщината”, в работата си „История сляваноболгарская”, написана през 1762 г., твърде емоционално се обръща към българите-отцепници: „Някои не обичат и не знаят своя род… и се срамуват да се нарекат българи. О, неразумни и юродиви!”. Още самото заглавие на труда свидетелства, че Паисий смята българите за органична част от „славянския род”, при това „най-славната”. „От целия славянски род най-славни са били българите, първи те са се нарекли царе, първи са имали свой патриарх, първи са се покръстили…”. Без да посочва конкретен източник Паисий разказва, че някога един народ се е заселили около река Волга (Болга). И с нейното име са започнали да наричат себе си „болгари” или „българи”.

Божидар Димитров в своята работа „Българите – цивилизатори на славянския свят” пише: „Много малко хора знаят, че тъкмо българите са приобщили славянските народи към средновековната европейска християнска цивилизация, станала тъкмо онази основа, върху която впоследствие е била създадена съвременна Европа”. Като достоен ученик на традиционната историческа методология, той се позовава, преди всичко, на старогръцките и римските автори.
цитирай
5. leonleonovpom2 - Благодаря, Марине!
28.08.2015 08:54
Сполучливо допълнение!
В текста избягвах подобни сравнения умишлено
Фокусирах се върху стар, древен народ И това речниково богатство от думи, базирано върху известни исторически личности, подминавано като даденост, кореспондира с местното му присъствие , за съжаление на противниците му
Защото няма логика в отсъствието на народа ни в земите, където се е породила цивилизацията
Да , били сме на Болга, но сме тръгнали оттук Преди хиляди години....
Напоследък и генетиката, връзката ни с италианците доказва това, че не сме от Памир или Тян Шан , а от много по-близко място
Та древността на Българския народ предопределя присъствието му тук Няма как да е в Далечния изток, когато тук са се зародили цивилизациите
Това за гонителите / и гонителите / на зли духове, работещи по чужди програми
Що се отнася за Бож. Д. освен като майстор на изцепки, той често казва и истини В случая истинността е много голяма
Какво да го коментирам, на 70 години е директор Та няма да правя изводи за това
Освен ,че всички са равни, но някои - повече
Приятен ден!
цитирай
6. pvdaskalov - * ! *
28.08.2015 09:53
Интересна и многообещаваща хипотеза, но тя трябва да бъде подкрепена и с други термини от речниковия ни фонд.
Поздрави!
П и е р
цитирай
7. batogo - !!!:))) Поздравления за постинга, Леоне!
28.08.2015 10:38
Ще си позволя да вмъкна една друга гледна точка, която също потвърждава безспорната древност на българите. Българите като народ съчетават в себе си всички качества и недостатъци на човечеството, при това в развит и усъвършенстван вид и проявления. Българският характер, манталитет и душевност са сложен, затрудняващ и най-проницателните психолози конгломерат от крайности и несъвместимости, успяващи да действат синхронно в полза на оцеляването и развитието на индивида. А това е безспорно доказателство за богат житейски опит, натрупан от дългия житейски път през изпитанията на хилядолетията. Младите народи имат доста по-предвидими и праволинейни проявления.
цитирай
8. leonleonovpom2 - Поздрави Пиер, приятелю!!
28.08.2015 13:27
Безспорно е така, но в десетки постинги съм дал досега стотици примери за такива думи
Например на вехт, уста, нов, трудно би оспорвал някой ако не авторството, то поне съавторството ни За вино, могат да го оспорват французите, но като си помислим, че родината на виното в Европа е тук...
Да, гърците имат ено, но то звучи по-скоро като недочуто вино
Приятен ден, приятелю!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Чудесен анализ, Огняне!
28.08.2015 13:33
Исторически анализ от философска гледна точка
Винаги съм смятал ,че историята дава истински резултати, когато в нея пълноценно участват и много други науки- например в случая философия и логика, но също точните науки като математика, физика и химия дори , генетика и много други
цитирай
10. fascindoo - ма какъв Древен народ сме бе!
28.08.2015 22:23
Нов народ сме бе, начело с Боко Тиквата, бе!
цитирай
11. leonleonovpom2 - Те, тези новите, са млада ИЗДЪНКА от ...
28.08.2015 22:33
Те, тези новите, са млада ИЗДЪНКА от древния народ
Има и такива
цитирай
12. andorey - И в съвременна Турция, там където е ...
29.08.2015 13:07
И в съвременна Турция, там където е сега царството на Гордий, има много надгробни могили, като тракийските и даже някой много по големи... Аз лично снимах няколко при последното ми посещение в Турция...
За Дарий гърците ще ти отговорят че и на гръцки дар е дорон...
А за луд - глагола лудувам означава точно това - играя си, буйствам, забавлявам се...
Поздрави!
цитирай
13. leonleonovpom2 - Поздрави ,Андрей!
29.08.2015 14:24
Благодаря ти за отзива!
Изненадващо, тази тема не се оказа интересна На у нас всичко е възможно....

Да и на латински е донум дарът Конструктивно близко е до гръцкото
Вярно е, че нашето си има корена директно от Дарий - за дар става дума
Някои да не ме разбират погрешно
Като казвам, че дадена дума в езика ни е е свързана с еди какво си, това не означава, че при други езици е изключено това
Извадката е направена да покаже древността на езика ни, а не ,че при други това е изключено
За горд например в познатите ми езици, като се изключат производните на Българския език, за горд не съм намерил аналог, да има дума с такова звучене
А имената имат обикновено смисъл-например Транквилина означава спокойна, Север- строг, суров/ затова и посоката север е ясно какво означава- за нас/ И много вероятно е това Север да идва от нас при римляните Но това е друга тема



цитирай
14. leonleonovpom2 - Все пак коренът ДОН от ДОНУМ участва ...
29.08.2015 20:45
Все пак коренът ДОН от ДОНУМ участва в интересни думи, като:
Донасям, донос, донесение.....
Ами доносът за определени хора може да мине като дарение!


















цитирай
15. leonleonovpom2 - Пропуснал си нещо много важно ,Калабак!
30.08.2015 00:20
Ние, Българите, чия заемка сме, да уточниш!
Значи руска, гръцка заемка, латинска, но Българското го няма никъде
От такива като тебе " тълкуватели" утре България никъде няма да я има!
Ама, какво ли ме интересува!?
Ами те славянските езици вървят след Българския Значи си видял крава от теле да сучи?
Браво!
Като си такъв специалист,в кавички ,кажи ми коя дума е заместена с горд преди 1800 година ? Или не сме познавали гордостта?
То бива ,бива...
Гърчето пет пъти влиза преди тебе и гък не каза Ти ли се намери, бе какава..н!?
цитирай
16. bezistena - Адаш, целият blog.bg е проект на Пос...
30.08.2015 01:22
Адаш,
целият blog е проект на Посветените транспространствени феноменни Българи, чието друго популярно наименование е Светии,и който проект е създаден да развие и докаже не колко древни и едни от най–древните народи ли са Българите,а да подготви Българите и чрез нас и всички народи,за скорошното тяхно реално видимо явяване пред хората заедно с Българските Богове,за да покажат на всички безапелационно,че Българите са жреческата първосвещена феноменна каста на истинските реални Богове, техни пост–Сътворенчески подизпълнители на съграждането на света,култивирането и цивилизоването на всички племена и управлението на живота и съдбите на всички хора на Земята като техни досега скрити надзорници и Господари!

Много анти–българи ще има да реват и се тръшкат и носят отровна вода не от девет,ами от 99 фалшиви исторически извори с надеждата да спрат излизането на тия истини–напразно,потоп спира ли се!

Защото Боговете ни и Светиите ни идват не за да се самодоказват,ами да възстановят без да питат никой и най–малко тия мерзавци,свещеното Божие царство на Българите по законите на Любовта,Братството и Мира на цялата Земя!

Адаш,да не ти пука от минусите и жлъчта на анти–бългаските мекерета–колкото повече те плюят и хулят душманите на Българите,толкова значи си по–прав и истинен,и по–силен и могъщ ставаш,като трансформираш негативната им енергия в жизнетворяща положителна за теб енергетика !

Удряй им хикса,д–р инж.Иван Симеонов,достоен потомък на пръв съратник на Апостола Левски,на анти–българите,и не хвърляй бисерите си в калта на оня непоправим притчов персонаж,и давай нататък!
Бъди благословен и знай,че в твой постоянен надзор,закрила и водителство,са твоите свети Деди под личното ръководство на реалния и рационален транспространствено действащ закрилник на Бълтарите–Свети Левски!
цитирай
17. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Адаш!
30.08.2015 14:09
Думите ти наистина действат като силен антидот, след поднесена чаша със силна отрова
Едно не мога да разбера, защо днешните Българи сме такива, защо искаме да убием нещо ново и различно?Другите не са такива или по изключение

От друга страна ми е ясно, че така сме учени, да възприемаме и научаваме готово поднесеното, то е правилното, друго няма!
Ето, Дарий, за ДАР било заемка от гръцкото произношение на Дарий, Дараявауш А бе вижда се, че директно си идва от Дарий, какви са тези сложни комбинации, за да се покаже ,че идва от гръцкото От там със сигурност идва донос, то им и подхожда, развих го в коментар № 14! Ако е гръцкото произношение на Дарий ,думата би била много по- сложна - за дар става дума

Какъв генерален извод може да се направи?!
Българинът , ЗА ПОДАНИКА става дума е второ качество човек, той трябва да бъде научен, да види ,да чуе от по-високо качество хора, за да научи и направи нещо
Това е втълпявано и е изгодно
За управляващи, те ще казват, кое как е и за управлявани- те няма да се напъват да търсят нещо ново, само трябва добре да запомнят и изпълняват!
Така са устроени нещата у нас!
Благодаря ти още веднъж , Адаш!
Бъди Благословен за хубавите думи, които сега са истинска рядкост!
Приятен и ползотворен ден!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Казах ясно в коментар № 1
30.08.2015 22:02
Тук е спирка по желание, но на когото не му харесва, по живо по здраво да продължава напред Към такива специална покана не съм правил Особено пък към анонимници , да ми правят характеристика или оценка
Авторите на подобни трудове имат задължителна публичност, защото носят отговорност за подобни неща Учудвам се на крещящото незнание на персони, претендиращи за много внаещи?!

Знам, като стана въпрос за знаещи ,че такива са пълни със знания от рода, че светът е Гърция То и сега е така Всички треперят за нея, за нас се чудят каква помия да намерят

Не се нуждая от обяснения, кой и как е разчел фригийския Херодот казва ,че фригите, преди бриги са траки, живяли в Македония/ тук не е на правилната позиция според знаещите, защото не ги е питал, там му е грешката Вай, завалията!/

Мен ме интересува името , Гордий, следващото в Рим-Гордиан, което е производно на него Имената имат смисъл, това също е известно
Сега, някой да ме убеждава ,че горд е взятка от руски и от Славянско ГРУД, просто няма какво да се коментира в това, няма база
Ами той руския е на база Български-60 % от днешната му лексика е такава?!
Крава да суче от теле, ето това означава подобна взятка
Знаех предварително за ефекта при злобарите Да, те ще прикрият това си основно качество под благородни мотиви, с много знания

В един постинг развих тезата, че да имаш, дори и само декларативно много знания, това още нищо не значи Има коефициент на полезно действие - КПД
Много често съм бил свидетел ,че по-малко знания с по-голямо КПД дават много по-високи резултати от прекалено много знания
Това е навсякъде, дори и в спорта Един футболист например може да дреме пред вратата, а друг да се скъса от тичане до нея Но първият да ритне два пъти топката към вратата и да вкара два гола А другият от десет пъти - нито един

Отклоних се
Важни са не многото знания, без да ги отричам, важно е КПД- то им, какво дават!
Засега от няколко претендиращи за много знания, без да коментирам другото забелязано от мен, защото не са ми го искали, виждам разминавания и то сериозни
Та продължавайте многознайковци по пътя си Ще бъдете добре дошли, но когато аз реша!
От маскари нямам нужда, потърсете бай Ганьо!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Учудващо!
30.08.2015 22:21
Тези коментиращи не са схванали идеята на темата и понеже преливат от знания, тези знания ги насочват другаде
Аз нищо повече не казвам от това, че имаме цяло езиково богатство от думи, чийто корен е свързан с царете Дарий и Гордий Особено фрапиращо е при Гордий, не че при Дарий не е
Дарий на персийски може да е със 62 букви- произволно но Първите три са ДАР
За Гордий писах какво съм чел от наш възрожденец, не си го измислям
Сега, ако това обърква огромния ви кюп от знания, разбираемо е
Подредете си го, систематизирайте ги!
Прав ви път!
С най- добри пожелания!
цитирай
20. get - - Хайде да преговорим отново ... Как звучи на руско(украински) ГРЪД ?
31.08.2015 19:55
kalabak написа:
Защо продължаваш да се занимаваш с теми, за които нямаш необходимата подготовка?

1. Думата горд в този си облик и значение е късна заемка от руски език – от 19 век. Тя произлиза от старославянското гръдъ, съвременен български гръд и се употребява във всички славянски езици.

2. Дарий е заемка от гръцкото произношение на името на древноперсийския цар на царете Дараявауш “държащ доброто”, “добронравен” и няма връзда с общославянската дума дар.

3. Славянската дума луд няма никаква етимологична връзка с латински думи ludo, ludis и пр., чието значение е “играя, веселя се, танцувам и т.п.”.

I.
- Не звучи ли тя "грУд" ? В старо-славянски(което е синонимно на "църковно славянски" - според мен следва да се чете/разбира СТАРО-БЪЛГАРСКИ ?) - думата е звучала поради дифтонга, като: ГРОнД !
- Второ - според етимологичният речник на Факмер, същата кореспондира с лат. grandis «велики, величествен»; гръчкото (старо) "брентос" = гордост ... За мен има и ... ? - 3-то - етимологично близко и до анатомичното "гръд-гърди", също "град" и "ограда". А по отношение на град - ограда(?) Ще видите, че заимстването на думите е вървяло от Балкани към "руски език" А НЕ ОБРАТНО?
- В подкрепа на твърдението и вложеният в него смисъл Ще цитирам мнението на руснака езиковед Трубачов, за преноса на езика "славянски":
"Уже довольно давно ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ НА СВЯЗЬ БАЛТИЙСКОЙ ОНОМАСТИЧЕСКОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ С ДРЕВНЕЙ ИНДОЕВРОПЕЙСКОЙ ОНОМАСТИКОЙ БАЛКАН." - Схващате ли какво ни казва той ... тракийският и балтийски езици са родствени ... и то в много по-ранен етап, Кога "славянски"(ят) език още(го) няма!
II.
Дариявуш си е точно "Одарен" ... вероятно от боговете - Знаете легендата за него, предполагам?
III.
Латинските ludo, ludis - са съществителни ... относно хората, които "лудували" по време празнуването деис наталис (начални дни) на една латинска богиня на Плодородието - Това накратко!

- А сме стари дотолкова, че старите гърци и латинци са се припознавали с/в нас ?!!
цитирай
21. leonleonovpom2 - Здравей Гет, приятелю!
31.08.2015 21:05
Истински се радвам, че се появи
Да си заемеш мястото, което подобни като този пожелател се опитват да заемат
Не ме е яд, че атакува мен, хищническото си е заложено, особено добре при някои човешки екземпляри
Яд ме е ,че неоснователно се опитва да омаскари труда ми, поръчково ли, случайно ли, не ми се гадае!
Че ми дава и наставления

Не ми е ясно какъв специалист по езика е, след , за трети път го пиша, смята, че е открил случай крава от теле да суче
Не виждам в какво мога да бъда атакуван на база написаното Може само по инсинуации, внушения
Нима дар не се съдържа в Дарий или горд в Гордиан и Гордий Какви големи знания трябва да има ,човек, за да знае, че в името има смисъл вложен, например, че Валентин е здраве или Здравко А, за нагаждачите, може и да е връзка, от валенция
Какво иска да каже македонецът, че за тълкуването на имената имащи смисъл обикновено ,думата имат руснаците!?

Може , но при едно условия
Ако в езика им и в държавността им нямаме не главно/ реално положение/, а никакво участие
Къде пък той се бърка тука, като е неподготвен?

Благодаря ти истински приятелю за подкрепата! Честно казано, до преди минути бях взел решение да преустановя за неопределено време писането на постинги Какъв е смисълът, при подобно развитие Сега, благодарение на тебе, на Безистена и тези ,които са ме подкрепили в коментарите няма да го направя, да е живот и здраве
Явно трябва да скъсам с толерантността, защото се обръща срещу мен и написаното от мен, което повече е притеснително Мислех ,че тя ще има ефект, но съм се лъгал!
Приятна вечер, приятелю!
цитирай
22. born - Имате определено оригинален и бих ...
31.08.2015 21:32
Имате определено оригинален и бих казал аналитичен подход в търсенето и тълкуването на историческите истини. Което определено ми харесва. Що се отнася до "синодалните старци", представляващи официалната ни историческа наука, които са най-, най- и единствено компетентните, бих желал да напомня отговора на Айнщайн на въпроса как прави феноменалните си научни открития. Отговорът му бил следния : "Всички капацитети знаят, че нещо не може да се случи. Появява се обаче някой невежа, който не е наясно, че проблемът е нерешим и го решава." Разбира се, това е свободно тълкуване на мисълта на Айнщайн. Поздрави .
цитирай
23. leonleonovpom2 - Много съм ти благодарен, Стефане-born!
31.08.2015 22:22
Може би е професионално това, което отбелязваш В химията има рутинна работа, но нея я вършат обикновено лаборантите въпреки, че и сред тях има мислещи хора и то не малко Иначе работата на химика е свързана с анализи и анализиране
Поласка ме примера с Айнщайн Но така си е Човек трябва да има знания Но важно е какви са!
Може ли да ги използва? Затова в предните коментари говорих за КПД на знанието, Досега съм се въздържал, но ме принудиха
Или знае нещо, но не може да го приложи Знание за в момента, за изпита .....
Айнщаин, меко казано е бил посредствен студент Какъвто е бил и нобеловия лауреат по химия Вилхелм Оствалд
Те са се интересували от основните неща, не от пълнежа, в главите им са се въртели формули и механизми На изпита даже може и да не знае въпроса-Оствалд е повтарял курсове
Но след това, знае ли някой отличниците ,които са били във випуска им?!
Някои със сигурност ще ги обвинят ,че са взели място на отличници, по- знаещи от тях Е, да, по- знаещи! Но само толкова Останалото е тяхно, притежават върховната награда!


Малко отклонение, един анекдот за Наполеон Бил дребен на ръст Веднъж решил да дръпне завесите на прозореца, но поради ръста си се затруднил
Притичал двуметровия ординарец с думите
- Ваше Величество, почакайте, аз съм по- висок!
Наполеон го изгледал строго и го коригирал, че не е по- висок от него, само е по- дълъг!

Та това бъркат наистина тези, които търсят много знания - необходими са , но не са достатъчни!
Лека и спокойна нощ!
цитирай
24. survakar007 - "конвенционалната ни история не сме древен народ" - каква глупост!
01.09.2015 13:43
Руската агентура чрез русофилските си мекерета в България успя да направи българите нихилисти. Цялата българска наука след 1944 г. се ръководи от ДС агентура - ченгето Александър Фол и фалшификацията му за траките по поръчка на правешката принцеса Людмила (нагло твърдеше, че сме траки), ченгето Божо Димитров (книгите му са спонсорирани от руското Лукойл и има наглостта да напише, че сме били 50% славяни) е поставил две монголски юрти в старата столица Плиска за да показвал на туристите номадсния характер на българите!.. и т.н.

Българите по времето на Херодот са наричани стити и сармати, впоследствие хуни, а едва след смъртта на Атила в Панония летописците започват масово да използуват думата българи.

Липсата на объркване и непознаване на българската история се дължи на пагубната дейсност на българските русофили, които неистово се опитват да обезличат нашия и принос за европейската цивилизация. Ту ни правят тюрки, ту монголи, ту славяни, ту траки, ту... какво им дойде само не и българи.

За ужас на руските манипулатори на българска история и мекеретата им в Блгария, русофилите, генетиката доказа, че в корените на българите следите от славяните, траките и тюрките са съвсем незначителни, а днешните българи не се различават съюествено от тези на Аспарух и братята му, като още преди новата ера българите са били огромен народ.

Нихилизъм (интернационализъм) това се проповядваше от българските научни среди след 1944 г. и поради това народа ни е обезверен, объркан и не си познава собствената история, която е една от най-древните в света.

survakar007
цитирай
25. leonleonovpom2 - Да, имаш право на мнение!
01.09.2015 14:17
В подкрепа на написаното от тебе Сурвакар, ще допълня, че генетиката доказва, че сме Европейски народ, че сме по-близки с италианците, отколкото с кой да е друг, че има и езикова близост с езиците от латиногрупата За френски и италиански се подписвам, разликата идва от отделянето на езиците и самостоятелното им развитие
Общият език е явно хетският, който е разчетен с помощта на английския?!
На хетски уотър е вода
Уотър-вотър-вода!
За скити и хуни ще кажа, че са сбор от племена Ако е имало хунско ядро, то се е размило сред сбора от племена Да и българите са там
Преди Атила още свети Йероним е направил карта с провинция България в днешна Северна България, така ,че името го има и преди Атила
Етносните понятия в древността са толкова размити и преплитащи се, че да се обвиняват някакви хипотетични русофили за това е много несериозно
Само чрез сравнения на няколко автори и анализ на написаното може да се стигне до някаква относителна истина И това го прави само оплюваният Ганчо Ценов, ползващ при това източници в оригинал
Не например какво написал Али баба за бурджаните И да последва- Вай, вай , Аллах!
Какво чудо невиждано!

Май коментирахме с тебе сурвакар какво означава и Сурва
Радост от това, че човек е оцелял и преживял и надежда, че това ще го има за него и в Бъдеще
SURVIVRE!
И те моля, нека запазим добрия тон!
Това ,че в някои пунктове може да не сме съгласни, в никакъв случай не означава, че сме заклети врагове
цитирай
26. leonleonovpom2 - Това ти ли си, Атил!?
01.09.2015 15:05
Поне пиши някъде кой си!
Предупреждавам, ще допущам нормално написани материали като този, но критични, особено с изцепки,не! Искам да знам кой критикува и с кого споря Със страхливци скрити под каквато и да е форма на анонимност, без предупреждение повече, материалът няма да бъде допускан
Доколкото знам, а знам ,че това е версията ,която сега се налага за хуните е, че те подобно на скитите са сбор от племена, които не са обединени на етносен принцип
Но историята е развиваща се наука, не е питагорова теорема, утре може да има промяна

Честно казано, мен не ме съблазнява никак ,като имам предвид наложения образ на хуните и аз да им правя компания там Пък и го нямам, може би за съжаление хунското
Ще разкажа истински случай, знам го от наш директор
Преди промяната е в командировка в ГФР
Той носеше таке, вместо шапка
Та движи се из голям град, мисля ,че беше във Франкфурт и попада на група турски гастербайтери Като го видели, направо изригнали
Той кривнал, да ги заобиколи по отдалече, но те станали още по- настоятелни, да го канят при тях
Добре разбирал какво му казват
Неща от рода, хайде, наш човек си, идвай тук, не се срамувай
Заради такето , я е и мургав, взели го за турчин
Приятен ден!
цитирай
27. leonleonovpom2 - Аз за славяни също имам особено мнение
01.09.2015 15:39
И ако го използвам като понятие, то е , защото е утвърдено като такова
Иначе мнението ми за хуните поне за времето на Атила е, че са сбор от разнородни племена, обединени на военно -икономическа основа

Честно казано нямаме полза да се идентифицираме с тях, лоша слава имат
И точно в този момент на"умна" миграция в Европа, да се идентифицираме с хуни Трябва да не сме в ред!
Друг е въпросът, че едно е древно племе , друго е съвременен народ
Разлика от Земята до Луната Но все пак може да се спекулира
Например къде ще се равняват древните варварски германски племена, известни с мързела и готованщината си със сегашните германци
Но спекулации всякакви са възможни според интереса на този, който ги прави!
цитирай
28. get - Книгата си Otto Manchen-He...
01.09.2015 21:33
анонимен написа:


Книгата си Otto Manchen-Helfen "The World of the Huns" е исмятал да нарече "ЦИВИЛИЗАЦИЯТА на хуните" а книгата му излиза от печат едва след смъртта му, за да се опълчи на умишлените фалшификата за 'варварите хуни', писани в началото на миналия век. Лика на хуните (българите) е умишлено оклеветен, без основание точо от официалната ромейска църква въпреки, че голяма част от хуните са били покръстени.
...
Това много ги боли и затова отбягват фактите и го удрат на ромейската догма "хуните са лоши", но като сравним се оказва, че българите са били най-прогресивната прослойка от днешните европейски народи по време и след голямата европейска миграция. Най-смешното е че днешните западни европейски нации се опитват да си препишат заслугите на Римската империя, в която те са били онеправдани роби, а българите са я разрушили.

survakar007


- Eто линк към книгата на Ото Менхен-Хелфен, на руски език:
http://loveread/view_global.php?id=47493 ... за тези, на които руският е по-близък от англо-саксонският :))) ?

- И да ме простят сериозните историци за досадното ми любопитство ... Но все пак ме интересува, в чия полза е бил резултата от Битката на народите (на така известните Каталунски поля(451 г.) между дивите Атилови хуни и цивилизованите ромейски войски не Аеций ?

- А като гедам тази картинка: https://upload/wikipedia/commons/7/7c/De_Neuville_-_The_Huns_at_the_Battle_of_Chalons.jpg
(автор Алфонс De Neuville - 1836-1885), като илюстрация към Популярна история на Франция от най-ранни времена (издадена в средата на 19-ти век) - Това хуни и монголо-татари ... Май нямат никаква разлика ??! ... поне в главите на историците, от вида на французина Дьогин? Ама то и в представите на нашите историци, като започнем от Златарски и свършим със след-ДеветоСептемврийските ... разлика меужду монголо-татари и "пра-българи" няма, защот доскоро, все още им търсехме "епикантуса" на прадедите си, от вида волжски българи, които били и ... тюрки?!?
цитирай
29. leonleonovpom2 - Какво да се прави!
01.09.2015 22:52
Всичко е във функция от времето И хората най-вече
Сигурно днешен германец за нищо на света не би се припознал в античен и е така, защото те, германците, са претърпели огромно развитие в положителна насока
Да, Атила е разигравал както си иска двете империи, единствено пред светия отец е навел глава и е удържал думата си
Той е феномен наистина!
Не случайно империята се разпада, почти без следа след загадъчната му смърт Ако се търсят паралели в нея, по подобен начин умират Крум и Калоян, в разцвета на силите си

Интересно ми е какво мислиш за Сурва и SURVIVRE Този паралел, да си призная, не е мой, прави го мой приятел, имащ трудове по етимология Подкрепям обаче изводът му ,защото има желязна логика в него
Със сурва се изказва радост от оцеляването и преживяването и сурвакарят отправя пожелания това да се случи и през следващата година
Тази дума си е чисто наша, но е влязла и в английския и, и във френския с този си смисъл!
Благодаря за информацията за хуните, аз не отричам нашия дял в тях, особено военния! Въпреки ,че за мен, съвсем скромно, Атила е специалистът по финанси за епохата си Тази огромна сила, която предвожда, винаги намира начин да я финансира Иначе тя, моментално би се обърнала срещу него, както често се е случвало с Римските войнишки императори!
цитирай
30. survakar007 - българските историци на щат не защитават нашата славна история
02.09.2015 00:11
Get, след като прочетеш книгата редица от въпросите ти ще отпаднат. Точно Ото М-Халфет развенчава фалшификата за монголсия и тюрския произход на хуните (българите), а първото предположение за монголски произход на хуните го прави един френски сценарист, писал пиеска за Атила и решил, че хуните идвали от Многолия, той също е писал, че китайците били египтяни, но тази глупост е изоставена, а монголската дивотия все още се шляе из невежите историци.

За битката на Каталунските поля - тя е една бих казал успешна кампания на Атила, която с тази битка официално савършва "реми" бих казал, но де факто победата е на хуните (българите) и съюзните им германски племена, също са имали и франки в хунската армия, който факт западните историци обичат да премълчават.

Забележи какво се случва при кампанията на хуните (българите) и германските племена в сърцето на Римската империя по-малко една година след битката - римската империя е нямала войска с която да ги посрещне. Как си обясняваш това? Това аз го обяснявам, че римската и визиготските армии са претърпяли съкрушителен разгром на Каталунските поля, и са нямали войска с която да се противопостявят, като са прибегнали да подлост и са отровили Атила, което е довело до разпада на Хунската (българската) Империя веднага след това.

Днес западните историци обичат да не анализират какво се е случило на тази битка и разчитат на едно фалшиво описание оставено от Джорданес, но истината е била много по-различна, а факта, че Римската империя са останали без войска след битката го доказва, както е факт, че хуните, германските племена и франките участвали на тяхна страна са си тръгнали съвсем необезпокоявано от Каталунските поля, заедно с натоварените каруци от плячката.

А за "наведената глава пред папата" е поредна измислица на Римската църква, според мен причината на Атила да се прекрати кампанията си в Италия е била забавяне на кампанията му при превземане на един адриатически град и маларията сред германските му съюзници. /Surva/ :)
цитирай
31. leonleonovpom2 - Странни работи стават в тази част на ...
02.09.2015 14:15
Странни работи стават в тази част на Европа!
Четири века по- късно Карл Велики търпи поражение от баските,, превърнато от фолклора в победа
А поражението е такова, че той повече не влиза в Испания
Та вероятно и победата на Атила на Каталунските полета е превърната в поражение
Колко му е?!
Затова писанията на Древни и Средновековни историци да ги наречем подлежат на критичен анализ и сравнение
Ама някой си бил казал!
Това е все едно от един хор да посочиш как хубаво пее един от него Да, добре, но важното е целия хор как пее
цитирай
32. survakar007 - Номади не са строили Голямата Базилика в Плиска!
02.09.2015 18:09
Римската църква създава ореол над мародера Карл, защото голяма част от плячката на този вагабонтин е давана за строежа на църквите на Запад. Римската църва умишлено разпространява лъжи за "величието" му, като дори му преписва заслуги за "разрушаване на Аварската Империя", а таз заслуга има Крум Велики и българската армия, който факт римската църква пропуска.

След смъртта на Карл фракнките се управляват от двамата му сина, които са насъсквали славянските племена срещу Булгария, която се е граничела с франкската държава. След несупешен опит да уреди споровете с тях по дипломатичен начин Омуртаг разгромява фраките, факт който също се укрива от римската църква, а за Омуртаг започват да съставят клевети, които за съжаление и до днес се разпространяват от българската църква.

Не само църквата, западните историци от векове се опитват да фалшифицират българската история, като българските историци са им помагали, като са се увличали по глупостите на Шафарик, Иричек и други подобни пан-славистки шмекери. След 1944 г. българската историческа наука беше отдел на агентурата на ДС, агента на ДС Аленсандър Фол по заповед на правешката принцеса Любмила разу "пан-тракизма" в паралел с пан-тюркизма и пан-славизма, а тези хагли манипулации още се ширят в българските учебници за децата. Агента на ДС Божидар Димитров дори има наглостта да постави (без никакво доказателство!) монголски юрти в столицата Плиска, за да показва на туристите, че българите били номади, което е твърдение на руските учени, наричащи Велика България - родово-общинно формирование от номади!!!?

survakar007
цитирай
33. survakar007 - за антибългарската пропаганда
02.09.2015 18:10
Та днес историците от Оксфорд са най-големите фалшификатори на българска история, наравно с руските историчари - дори започнаха да наричат Велика България "по-голяма България", за да не е "велика", а през последните 20 години масово започнаха да заменят българския принос към Европейската цивилизация и следите му оставени на Балкаите с "македонски"!!!

Аз вече 20 години пропагандирам българска история в интернет и забелязах, че един от международните шмекери на история, Енциклопедия Британика, постепенно започнаха да поставят пред глупавите си тълкувания по българска история "perhaps" (може би), но продължават да разпространяват лъжи за българите, макар и завоалирано.

За съжаление на интернет липсва реално българско лоби, има много активно сръбско, гръцко, румънско, турско, а вече и 'македонско', но българското се губи за съжаление. От много години се опитвам да насочвам писанията във форуми като "wikipedia" в обективна посока, но аргументите ми се заливат от измислици сътворени от писачи от цял свят, които си пробутват техните верции с политически цели. Спомням си преди американците да изритат талибаните от Афганистан, имаше един ислямски университет, където много активно се занимаваха с българска история (фалшифицирането и) та целта им бе/е да доказват исконните права на Отоманската Империя да ни владее, като се опитваха да ни правят тюрки, а нашествието на анадолските турци тук го оправдаваха като опит да защитят интересите на коренното българско население, което според тях било помаците, потиснати от християните, та те били поискали помощ!

Крайно време е българската историческа наука да се поведе от млади и необвързани с догмите на "пътя ни към комунизъма" историци, които да се задължат да пишат на ЧУЖДИ езици по интернет форуми и активно да представят БЪЛГАРСКА история на международни форуми, а не тракийска както сега. Тракийските измишльотини са опит да се заличи българската история, също както и славянството.

survakar007
цитирай
34. survakar007 - умишлен нихилизъм, объркване и безверие на българите - задача №1 на историчарите от БАН
02.09.2015 18:25
Задачата на българските историци след 1944 г. беше спусната от Кремъл - да се правят българите нихилисти (интернационалисти), като се фалшифицира историята ни с пан-тюркизъм, пан-славизъм и пан-тракизъм, може дори татари и монголи да ни наричат, само не и българи-хуни-скито_сармати! Защо българските историци бягат от хунските/скито_сарматски корени като дявол от тамян? Защото още навремето ромейската църква наложи догмата, че хуните са лоши, а нашите лидери от рода Дуло, голяма част от тях които също са били християни се пропускат, като трибут за християнството на народа ни се дава само на Борис, а единственото нещо което той е направил е да приобщи много преди него християнизираното население в България към източно римската църква, което според мен е било фатална грешка.

Както и да е, важно е да се пише българска история, но тя трябва да се пропагандира на международна сцена и на английски език, а не да се дават народни пари за изложба в Лувъра на някакви тракисйки племена, дето били майстори на топене на речно злато. Ами скитите, нашите деди нали също са правили прекрасни златни украшения? Та нали българите (хуните) полагат основата на модерната държавност в Европа, защо се хвалим с някакви тракийски племена, които дори в гените ни са оставили съвсем незначителни следи, също както и славяните, както и тюрките? Стига с тези "слависти" и "траколози", българите не трябва да плащат на такива шарлатан като днешните ни академици и професори от болшевишката школа, а на МЛАДИ и необвързани историци, които да пропагандирата БЪЛГАРСКАТА история, а не чужда!

Българските историци са специално подбрани от руските служби русофили и работят по логиката: "Всички славяни принадлежат на матушка Россия, следователно и българите са славяни!", но е крайно време българският данъкоплатец да им спре финансирането, за да престанат да замърсяват учебниците по история за децата, прекалено дълго ги оставихме да зацапват славните дела на нашите деди тези рубладжийски шарлатани!

survakar00
цитирай
35. leonleonovpom2 - Това, че историята ни е фалшиф...
02.09.2015 19:14

Това, че историята ни е фалшифицирана, го знаят и извънземните
да приемливо е да се обвиняват фили или фоби, най удобни са тези, които са в немилост в момента те носят много вина/ не от рода на виното/

В такива случаи аз оставям настрана написаното и почвам собствени изследвания Другия вариант е да скръстя ръце и да кажа , че няма какво да се направи, всичко е свършено това е положението!

Що се отнася до младите, това е една много приятна и удобна заблуда!
но това е обект на специално внимание!
цитирай
36. leonleonovpom2 - За младите специалисти по история
02.09.2015 19:59
За млад се счита човек до 40 години
Та такъв млад историк при всички случаи е получил диплома след премяната
Много е трудно този човек да не е покварен- в смисъл, да не е влязъл по втория начин, от нема и къде другаде, да не си е купил диплома и така нататък
Да счетем, че всичко е нормално ,както трябва...

Той трябва да е много захлупен, да не вижда как стоят реално нещата, кои успяват! Че трябва да се нагоди, да пише и мисли според това ,което му нареждат тези , от които зависи! Защото бъдещето му е в ръцете им!
И от нема и къде ще го прави, даже и ще преиграва, за да се хареса
Напразни надежди, вероятността да се получи нещо добро е съизмерима по размери с микрон!
Приятна вечер!
цитирай
37. leonleonovpom2 - Вината на комунизма е ясна По и...
02.09.2015 20:12
Вината на комунизма е ясна
По интересна е ролята на посткомунизма
Да ,привилегиите тръгнаха от комунизма Защото бащини и майчини синчета можеха например да учат дипломация, а пък можеха и да не я учат, защото я знаеха
Но имаше специалисти все пак, защото имаше иковномика и тя работеше
Сега няма нито едното, нито другото
За историците говорихме
Точно младите защитават най усърдно постановките от миналота
Що се отнася зя траки, сармати, скити, хуни, дори германи и така нататък това са племенни, а не етносни общности Такива са и Българите, независимо в коя от тези общности са били през различни периоди Май са били във всичките почти
Интересна информация има от Омир за Тъмното море-явно Черно море
Че там живеели много, забележи народи с един език!
Приятна вечер!
цитирай
38. get - @ survakar007 , @ leonleonovpom2
02.09.2015 21:09
За да си отговорим на - Qui bono ?
Първо, следва да съберем и проверим по безспорен начин събраната информация – По следните (групи) въпроси! (Пък било то, в качеството ни на историци или легисти :))!
- Quis ? - Кой ?
- Quando ? - Кога ?
- Ubi ? - Къде ?
- Quid ? Какво ?
- Quomodo ? - По какъв начин(Как) ?
- Quibus auxiliis ? - С чия помощ ?
- Cur ? - За какво(защо) е ... ?
I.
Симеонов … По отношение на първият ти въпрос: Етимилогия на Сурвакар и дали това е с близко или идентично значение на латинският SUPERVIVERE, френското: SURVIVRE, англосаксонското: SURVIVE – Съмнявам се … по-скоро не съм се занимавал с проучването на същите?
- Ако те интересува, ето начални отправки за проучванията ти към Етимологичен речник на Харпър и Уикиречника?
1. http://www.etymonline/index.php?term=survive ;
2. https://en.wiktionary/wiki/survive
3. Ако изхождаме от религия и митология (мита за Триптолем, Деметра и Церера) май имаш основание да правиш една такава връзка?
II.
А относно въпросът ми - В чия полза е резултата от Битката при Каталунските поля – Да ви, цитирам нещо специално за Вас:
„Този път нашият главнокомандващ, (а)Еций, не показа както в предишните войни предвидливост.
Да, Ециус не използва дори проходите на Алпите, които можеха да попречат за нахлуването на хуните.
Той се надяваше сега, само на едно, а именно да избяга с императора от Италия (…)
Но тъй като, такова бягство би било много позорно а и също изглеждаше опасно, страхът на Еций бе победен от срама; и тъй като опустошенията в толкова прекрасни провинции бяха свидетелство за жестокостта и ненаситността на врага; правителството сената и народът вярваха, че нищо друго по-добро не биха могли да сторят, освен да помолят с пратеници, Атила за мир (…)
С тая задача се нагърби самият папа Лъв (първи Велики – б.м.), заедно с консула Авиен и префекта Тригеций.
Той се довери на Бог, тъй като знаеше, че Бог не оставя своите в беда (…).
Цялата делегация бе посрещната и приета с почит, а царят Атила се зарадва на присъствието на най-върховния църковен глава; отказа се от воденето на войната по-нататък и се оттегли към Дунавската земя.”
Това го пише личният секретар и хроникьор на папата, Проспер Тиро „Аквитански”, станал известен по-късно, като свети проспер.
От така дадената информация в хрониката на св.Проспер, никъде не забелязвам да се вижда Триумф на римското оръжие – по-скоро имаме триумф на дипломацията в лицето на оглавяваната от папата делегация.
- В заключени само ще (промърморя) кажа: Доколкото ми е известно – Победител никога не се моли за Мир ?!

Въпреки категоричността съдържаща се в сведението, това не пречи на „приятеля на България” Х. Волфрам, изтъкван за един от най-големите специалисти по „готицизма” – Да „присъди загубата” в минус на Атила и войните му.
Относно атиловите „хуни” и О. Менхен-Хелфен? Да той отрича същите да са централно-азиатски монголи или тюрки … но също така отрича (от позиции на филолог//лексикология и граматика) упоменаването МНОГО ПО-РАНО (от официалната им историческа датировка) на „хуни”, като тези при Дионисий Пиерегиет, Птолемей и в арменските източници.
- Но стига толково за Менхен-Хелфен, а да си кажа собственото мнение(което съм упоменавал и по-преди)?! Хуни не е етноназвание на някакъв митичен Централно Азиатски прото-тюркски или монголски народ … а хуните се явяват политическо обединение на етносно, културно и езиково близки централно и източно европейски народи!
- Този ми извод почива на същите основания, от които изхожда цитираният от мен по-горе Трубачьов: за културна, етносна и езикова близост между балканско (може да го четете „тракийско”) и балтийско население! В същият дух говори още през 1969 год. в книгата си „Тракийски изследвания” нашият езиковед Ив. Дуриданов (имащ щастието да живее и работи не в социалистическа България ), който казва следното:
„След първият неуспешен опит на Йонас Басанович и А. Сърба, върху работата по тази тема, до наше време (1969 г.) на никой не му е дошло и на ум, при изследване на тракийският (език) да се търси връзка с балтийските езици (…). Един голям брой имена, които до сега не можеха въобще или само неудовлетворително да бъдат интепретирани, стана възможно да бъдат обяснени по форма и съдържание с помощта на балтийските езици.
Проведените сравнения, говорят изненадващо много за особено тесни връзки на тракийският и дакийски език с балтийските езици.” – край на цитата и още малко обяснения. Отворете … дори Уикипедията, ще видите Къде са разпространени тези тракийско-балтийски езици. Кога са разпространени (много по-рано, от така известните ни „славянски” ?)!
В тази връзка още едно допълнение и уточнение – Тенденцията в руската историческа мисъл, да удревлява „славянски” език и още по-смущаващото „славянска етносна общност” е един АНАХРОНИЗЪМ. Анахронизъм – Първо: СЛАВЯНИ го няма документирано, като етноназвание до ШЕСТНАДЕСЕТИ ВЕК – Имаме склавини, но това не е синонимно, а като историческа категория е некоректно.
Второ: Да не бъдем едностранчиви в „сръдните” си по отношение на Руският имперски експанзионизъм, както териториален, така и културно-исторически но и другата ни съседна империя на Хабсбургите, Австрия не е била по-различна с нейният модел на поведение?!

- С уважение!
цитирай
39. leonleonovpom2 - Старият, добре познат Гет!
02.09.2015 21:40
Чудесен анализ, в твой стил!

Може да прозвучи грубо, неакадемично, но така усещам нещата
Българите може да са били и скити и сармати, и хуни
Това са широки племенни общности, не са на етносна основа В различчни периоди от време са били в едната или другата Това в никакъв случай не ги обезличава или изхвърля от общността на траките например
Тя е най- Великата и голяма общност в Европа, няма причини ние да сме наблюдатели, извън нея Това , в роля на наблюдатели, наистина автоматически ни праща извън Европа!
цитирай
40. iuliuscaesar - понеже не допускаш мои коментари ще ...
03.09.2015 08:33
понеже не допускаш мои коментари ще си позволя само да задам един въпрос на гет а и на цялата аудитория.

Щом: "СЛАВЯНИ го няма документирано, като етноназвание до ШЕСТНАДЕСЕТИ ВЕК – Имаме склавини, но това не е синонимно, а като историческа категория е некоректно."

Какво правим с БЪЛГАРИТЕ. Окога имане българи??? вероятно пак от 16век?
преди това имаме булгарес, вулгарес, вулгарой, бурджани и самоназванието блъгари. та откога имаме българи. това синонимно ли е и исторически коректно ли е?

или кучета и котки може а прасета не може . . .
цитирай
41. leonleonovpom2 - Здравей, Юлий!
03.09.2015 09:12
Смятам ,че се изяснихме с тебе
Добронамерен съм, по начало не тая злоба към никого, най-малко пък към тебе Аз уважавам знаещите и стремящите се към знание!
Но искам, когато някой ме подлага на критика, да знам кой стои на среща ми
Не например Юлий Цезар, зад когото се крие Черноризец Храбър?
Да, анонимната критика е полезна за критикуващия, защото е защитен и безотговорно може да я излива!
Но пък е страшно неудобна за критикувания, защото гради защита срещу....никой!
Направил съм цял постинг за критиката Да, полезна е, но не и тази, която някои практикуват тука

Казал съм, хипотези са, всичко е хипотеза Подлежат на критика тези, които твърдят ,че имат теория Теорията се защитава и доказва, както теоремата се доказва
Затова хипотеза, научно обосновано твърдение, което е недоказуемо в по-голямата си част Но е правдоподобно!
Примерно , ако вкараш в съда за признаване тезата за произход на Българите, ще ти поискат свидетел Такъв няма

Не знам защо ми задаваш въпрос за славяните Аз нито ги отричам, нито пък се вричам в тях Казвал съм само ,че имам особено мнение по постановката с тях Изчезват като по поръчка траките и веднага, това си е природен закон, на тяхно място идват славяните, пръкнали се от блатата на Померания Заляли Южна Европа, люлка на Европейската цивилизация?!

Или пък другата постановка-Българите се отказали от езика си и приели славянски Да ти кажа, това много издиша
Гепард развива тезата, че във Франция било същото Да, ама е наложен езикът на управляващата династия, не на покореното население, както излиза при нас

Въпросът има и морална страна, която се подминава А тя поставя в унизително положение Българите! Само негодник безпричинно може да се откаже от майчиния си език А средновековните Българи са доказали, че не са негодници! Когато се гради нещо, всичко трябва да се огледа
Как така , по каква причина ще приемат чужд език? Ако са 500 човека, да разбираемо е, но те владеят лостовете на държавата, побеждават ИРИ, многобройни са!
Само при едно положение, ако нямат език или се срамуват от него!
цитирай
42. iuliuscaesar - Иване на мене друго ми е забавно. ...
03.09.2015 10:07
Иване на мене друго ми е забавно.

значи понеже една буква липсва, или има метатеза и т.нат. славяни не е възможно, но когато става въпрос за българи, е тогава е възможно.

също, не е възможно дунавските българи да са променили езика си, но не се коментира нищо за волжките българи - те как са променили езика си. или те са негодници.

твоята я знаем тези волжки вече ги нямало. е как тях ги няма и са изчезнали, а траките не могат да изчезнат. и тем подобни. имам постинг за това и освен теб никой нищо не каза. гета пусна един коментар и се покри.

За името какво - ако ти сложа едно празно име Генчо Гунчев какво ще стане. мога да си измисля и име и град и какво променя това.
цитирай
43. iuliuscaesar - няма такова нещо като морална ст...
03.09.2015 10:11
няма такова нещо като морална страна. Борис е сменил религията (това морално ли е?), явно е сменил и езика - в смисъл славянският е заместил гръцкият като официален и богослужебен. майчиния език никой не може да ти отнеме. той може да се загуби чрез асимилация. примери бол. питаш за управляващо племе загубило езика си. Еми племето Рос с цялата династия, която си сменя и вярата и имената и накрая и езика . . .
цитирай
44. leonleonovpom2 - Здравей, Юлий!
03.09.2015 12:56
Просто мненията ни по този въпрос са много различни Ти си имаш твоите доводи, аз моите....
Но за Волжките българи генетиката дава нещо, което аз отдавна подозирам че нямат общо с нас Казвал съм ти, В Башкирия, в Чувашия има Българи, ,които говорят странен Български, но Български език Те са евентуалните Дунавски Българи, тях да търсят и изследват историците ни Там и е разковничето, какъв е бил Българския език
Защото волжкият Българин, академик Державин смята, че да изчезне без следа този стар Български език, той е много близък поне до славянския,ако не е напълно еднакъв , не е турски или някакъв друг!Има специално изследване за това Обяснява и защо в Именника се създава впечатление, че езикът ни е тюрски или по-точно персийски Защото е писан на езика на управляващата каста Той е различен от този на обикновените хора Както по късно френския в руския и пруския двор но обикновените хора говорят немски и руски, френски не знаят....

Иначе за морала имаш право Какъв морал да търсиш у хора без морал?! Сегашните, за разлика от вчерашните ,плюят и толкова Светът е за тях, нищо повече!

Определено за тях, чуваши, башкири, балхари или общо волжки Българи, смятам ,че са кооптирани към нас племена, каквито при Дунавските Българи са печенеги и кумани-вероятно казаците в Русия Много от тях идват-казаците и доброволци през Освободителната война Родова памет?!
Това е хипотеза, не се хващай веднага за нея , да я захапеш
Прави като Анонимус, извлечи нещо полезно за себе си, преди да извадиш ножа
Приятен ден!
цитирай
45. get - - Здравей Юлко с "непретинциозният" постфикс Цезар ... Как си мърдаш ли още :))) !
03.09.2015 18:00
iuliuscaesar написа:
понеже не допускаш мои коментари ще си позволя само да задам един въпрос на гет а и на цялата аудитория.

Щом: "СЛАВЯНИ го няма документирано, като етноназвание до ШЕСТНАДЕСЕТИ ВЕК – Имаме склавини, но това не е синонимно, а като историческа категория е некоректно."

Какво правим с БЪЛГАРИТЕ. Окога имане българи??? вероятно пак от 16век?
преди това имаме булгарес, вулгарес, вулгарой, бурджани и самоназванието блъгари. та откога имаме българи. това синонимно ли е и исторически коректно ли е?

или кучета и котки може а прасета не може . . .


- Юлко името българи го има документирано знаеш от кога ... поне от ДВЕСТА ГОДИНИ преди това, което ти припознаваш за "слАвЯни" - Некоректно! За това пишат, още през миналият век руснаците Шахматов и още един с рожденна фамилия Остенек(русифицирана Востоков) - И двамата са категорични: НЕПРАВИЛНО СЕ ИЗПОЛЗВА С-Л-А-В-Я-Н-И ... Спрямо много по-коректното СЛОВЕНЕ?!! Това в университета не са ли, ти го обяснявали?!

- Но явно не прочете диагнозата(твърдението) ми АНАХРОНИЗЪМ по отношение САВЯНИ за Нас БЪЛГАРИТЕ ?! - Или се правиш, че не я забелязваш ... пак във връзка ОТКОГА ИМАМЕ СЛАВЯНИ ?!

- Та ще приключа репликата си(отговор) с питане - Знаеш ли Цезарионе, вследствие на Какво и кога се появява - Както лингвистичното, ТАКА Й историческото категория понятие "слАвЯни" - Което за мен е НЕКОРЕКТНО?

- Само не бързай да ми излизаш с доводи подобни на тези , като при A.M. Селишчев:
«В лингвистике нет одного установившегося названия по отношению к языку кирилло-мефодиевских переводов... Некоторые пользуются термином «древнеболгарский»... Но этим термином надлежит пользоваться в том случае, если дело касается одного из периодов истории языка славян болгарских по сравнению с периодами последующими... Но сам по себе термин «древнеболгарский» недостаточно удовлетворителен по отношению к языку этих славян IX в. и к его отражению в кирилло-мефодиевских переводах: в то время на востоке полуострова болгары представляли собой не славян, а тюрков. Только несколько позднее утвердилось за славянами болгарского государства имя «болгары».

- Салве Цезарионе, моритури те салутант :))) ! С допълнението: Схвана ли какво влагам, като смисъл под твърдението ми АНАХРОНИЗЪМ - Да се нарича "славянски" един език ... който е по-стар от "славяните"!
цитирай
46. leonleonovpom2 - Здравей, Сурвакар!
03.09.2015 20:06
потвърждението не закъсня!
Че на младите не може да се разчита за нищо свястно
видя ли какво е измъдрил Глишев!
Какво, ще ми се прави на моралист
впрочем има наистина една европейска държава с по- старо име от България Но не е нито една от изброените
Сан Марино е!
Но каква държава е тя?!
Младото , опорочено от посткомунизма поколение, не , не може да се разчита на него да напише вярна история на България

А Глишев е и политически ориентиран, което направо показва ,че е кауза пердута!
Приятна вечер!
цитирай
47. leonleonovpom2 - Отново за Сурвакар!
03.09.2015 20:29
Понеже си принципен, виждаш ли кои са на първо място в блога!?

Да оставим настрани напомпването, не е моя работа, но е очевадно...
Единият куца с географията, ти го засече Другият пробутва какви легенди говорят арабите за нас
Да, аз понеже не съм наясно какви сме, държа, ама много държа, особено арабите да ми разкажат и да ме научат на историята ни!

Може би това арабско нашествие към нас е от арабски историци, горящи от желание да ни научат на историята ни, да ни я преподават!

И третия, който ще оглави класирането скоро е на политик-историк или историк-политик, млад , пращящ от желание за изява

Той не е наясно обаче с държавността , че едно име не е още знак за държава Иначе да ни говори, че Ейре е по-стара държава от нас, просто не заслужава коментар подобно твърдение
Няма значение, нихилистичния му спрямо името ни материал ще е гордо начело
Така е , още грешникът Иречек е дал точна оценка за нас!
за съжаление, абсолютно точна! Затова и Алеко го вкарва в подвизите на Бае ти Ганя
Приятна вечер!
цитирай
48. get - - Не е много точно съждението ти, вероятно поради недобра информираност ... Какво имам в предвид?
03.09.2015 22:41
leonleonovpom2 написа:
Просто мненията ни по този въпрос са много различни Ти си имаш твоите доводи, аз моите....
Но за Волжките българи генетиката дава нещо, което аз отдавна подозирам че нямат общо с нас Казвал съм ти, В Башкирия, в Чувашия има Българи, ,които говорят странен Български, но Български език Те са евентуалните Дунавски Българи, тях да търсят и изследват историците ни Там и е разковничето, какъв е бил Българския език
Защото волжкият Българин, академик Державин смята, че да изчезне без следа този стар Български език, той е много близък поне до славянския,ако не е напълно еднакъв , не е турски или някакъв друг!Има специално изследване за това Обяснява и защо в Именника се създава впечатление, че езикът ни е тюрски или по-точно персийски Защото е писан на езика на управляващата каста Той е различен от този на обикновените хора Както по късно френския в руския и пруския двор но обикновените хора говорят немски и руски, френски не знаят....

...
Определено за тях, чуваши, башкири, балхари или общо волжки Българи, смятам ,че са кооптирани към нас племена, каквито при Дунавските Българи са печенеги и кумани-вероятно казаците в Русия Много от тях идват-казаците и доброволци през Освободителната война Родова памет?!
Това е хипотеза, не се хващай веднага за нея , да я захапеш
Прави като Анонимус, извлечи нещо полезно за себе си, преди да извадиш ножа
Приятен ден!


- На територията на така известната ни Волжска България, приблизително от ВТОРИ до СЕДМИ век, съществува така наречената "Именковска култура", съответно население, което е говорело на Балто-"славянски" език(свържи го с цитатите ми по Трубачов и Дуриданов), реликти от който, са останали в съседните фино-пермски, тюркски(башкирски) народи/езици!
-Именковската арх. култура отговаря едно към едно на тази на по-старо население от Балкани, наречено "траки" !!!
- Повтарям! Значителна част от него, се изселва в края на 7-ми век, съвпадащо с идването на "прабългарите" на Аспарух?
-Изводите са за теб?

П.П.
Реплика: Защо латинската дума-поздрав "Салве", така странно напомня на българската "Слава" ... между в прочем в етимологичните речници пише: "протокореновата на латинската "Салве" (превеждана като поздрав) имала смисъл "лаская" ?!
- Но българската дума "Слава" е родствена на гръцката дума дала името на музата на Историята, Клио ... със значение "Славещата" ?!!
цитирай
49. voulgaros - КАЛИСПЕРА ВУЛГАРИ КЕ ВУЛГАРО/С+ ...
03.09.2015 22:46
КАЛИСПЕРА ВУЛГАРИ КЕ ВУЛГАРО/С+ СИ/СЕС !

МНОГО МИ Е ТЪЖНО ЧЕ ПАОК ТЕСАЛОНИКИ СИ ГО НАБИХА ДО ТРАХЕЯТА* ....С ТОЗИ ПРОСТ МЪРЗЕЛИВ СКАПАН ПЕДЕРАЗ БАРБУКИС ЛИ Е , БАРБАКИС ЛИ Е.

КАК МОЖАХТЕ БРАТЯ ЕЛЛИНИ, ..ДА КУПИТЕ ТОЗИ ФЛЕГМАТИЦЕН ОЛИГОФРЕН (ГРЪЦКИ ДУМИ)...И ДА МУ ДАДЕТЕ 1 МИЛИОН И 600 000 ЕВРО, САМО ЗА ДА СТОИ НА ПЕЙКАТА, И ДА НОСИ КОНУСИТЕ И ВОДАТА НА ТРЕНИРОВКИТЕ.

АХХХХ , КАК МЕ Е ЯД, ЧЕ ПАОК СЕ НАБУТА С ТОЗИ БОКЛУК БАВЕН, И СТРАХЛИВВ И УМИРА ЗА ПАРИ ЕИ...САМО ДА СТОИ НА ПЕИКАТА И ДА ЗИМА ПАРИ.

-----------------------------------------

* ТРАХЕЯ = ИМА ДАННИ, ЧЕ ИМЕТО НА ТРАКИА ИДВА ОТ ТАЗИ ГРЪЦКА ДУМА = ТРАХЕЯ.

ЗНАЕЩ ЛИ КАКВО ЗНАЧИ ''ТРАХЕИС, ТРАХЕА''...А ЛЕОН ЛЕОНОФ ??

ЗНАЧИ ПРОВОД, ПРОВОДНИК, ИЛИ КАНАЛ (ЛАТИНСКА ДУМА).
цитирай
50. leonleonovpom2 - Вероятно тези са старите Българи, ...
03.09.2015 23:48
Вероятно тези са старите Българи, живеещи там, както ги наричат днешните башкири, Гет! Говорили на смешен, но Български език
И там е разковничето Ако те са наистина старите българи, от какъв език са се отказали Дунавските Българи, като тези наречени стари Българи говорят на Български диалекг?!
А иначе имах друго предвид, че днешните башкири и чуваши генетично не ни съответстват То е видно и с просто око
Иначе, това движение ,за което говориш го приемам, така е!
Лека нощ!
цитирай
51. leonleonovpom2 - Не се притеснявай, Вулгарос! ...
03.09.2015 23:54
Не се притеснявай , Вулгарос!
Търците са тарикати Няма да дадат пари на празно Плюс това не са се потили за тези пари, не са вадени с пот на челото, харизани са
Направили са си сметка Бербатов няма как да научи на мързел гърците, по скоро той има какво да усъвършенства, да вземе от тях
Но виж, може да ги научи да мислят, като играят
За това са го взели , да знаеш
Да си тарикат само е хубаво, но не е достатъчно!
цитирай
52. iuliuscaesar - не отговори на въпроса - от кога и...
04.09.2015 09:22
не отговори на въпроса - от кога имаме документирано БЪЛГАРИН.
всичко друго е некоректно...
цитирай
53. leonleonovpom2 - Юлий, имам контравъпрос?
04.09.2015 09:47
Отговори и ще получиш отговор
Ти като специалист по антична история, можеш ли да дадеш гаранция, че всичко в древната история е прилежно документирано? Можеш ли да посочиш приблизително, според тебе ,какъв процент изобщо е документиран- на разните събития и тем подобни
В допълнение, ако примерно Българин е документиран да речем във Втори век, това гаранция ли е и изобщо може ли да бъде някаква гаранция, че тогава се е и пръкнал първия Българин?!
Според тебе нашата книжнина, а имаме Велика книжнина - справка-Лондон съхранена ли е? Сигурно, като се знае колко добре са се грижели за нея някои" специалисти" в опазването и!
Как преди двеста години е унищожена случайно откритата в Търново Патриаршеска библиотека
Не ме карай да приема изцяло позицията на Каспаров, че Античната история е измислица, по-късна!
цитирай
54. iuliuscaesar - въпросът е към Гет, който не спира да ...
04.09.2015 09:57
въпросът е към Гет, който не спира да обяснява кога било споменато за пръв път
славяни.

аз пък го питам Българи в този си вид, кога е споменато за пръв път. Той не отговаря. по неговата логика ще се окаже че българи е относително съвременно понятие и съответно такива хора никога не е имало.
цитирай
55. get - - Хм-ъм - явно не пожела да разбереш ... Какво ти обяснявам? Но по твоята да бъде - Ето ... !
04.09.2015 19:02
iuliuscaesar написа:
въпросът е към Гет, който не спира да обяснява кога било споменато за пръв път
славяни.

аз пък го питам Българи в този си вид, кога е споменато за пръв път. Той не отговаря. по неговата логика ще се окаже че българи е относително съвременно понятие и съответно такива хора никога не е имало.


... малка библиографска справка, за упоменаване на етноним "българин", като ДАТИРОВКА ПРЕБИВАВАНЕ НА ЗЕМИТЕ БАЛКАНСКИ ?
1. К. Порферигенет:
а) че Константин Велики (306-337) е дал особен статут Тракия поради българите;
б) при връщането си от Албиона, по време на престоя в Сердика - се "черпил" с българите.
2. Теодор Момзен - твърди, че за българи се говори още през 354 год. ... Ziezi hek quo Vulgares писано от св.Йероним, като той допълнително е пояснил и къде са "българите", като в неговата карта е изписано "Moezia hec et Vulgaria"]
3. Анастасий Библиотекар пише, че след разделението на империята по времето на (втора четвърт на IV-ти век) българският народ връхлетял и заел всички страни (или двете страни) на Дунава;
4. Йоан Антиохийски (6-ти век) казва: през 482 г. имп. Зенон се обърнал за помощ към българите ... този списък-цитиране ... мога да го продължа с още доста цитати и имена(авторски) - Но не мога да разбера, какво толкова те интересуват тези данни от източниците (исторически) ... досежно спора ни Е ЛИ КОРЕКТНО ИЗПОЛЗВАНЕ СЛАВЯНСКИ ЕЗИК по отношение на НАШИЯТ, който е ПО-СТАР ОТ ПРЕДИ ПОЯВАТА НА ТОВА ... НЕЩО, което ти наричаш "славяни" ?!

- Нашият филолог Б. Цонев, още в 1912г. на база системен анализ, досежно развитието на ЕЗИКА НИ, в годишният си доклад пред Книжовното дружество заявява: Българският език, следва да е добил своя завършен вид още в началото на Първото хилядолетие ... тоест МНОГО ПРЕДИ да се имаме известия или да е прието в Историческата ни мисъл, че се формирал народа негов носител ?
- Пак повтарям ТВЪРДЕНИЕТО-ДИАГНОЗА - Не можем да наричаме БЪЛГАРСКИЯТ, СЛАВЯНСКИ - ТЪЙ КАТО ТОЙ Е ПО-СТАР ОТ "СЛАВЯНИТЕ" - Понимаеш?!!
цитирай
56. get - - И да ... и не, относно "башкирите" - За башкирите, което съм събрал, като информация ... ?
04.09.2015 20:27
leonleonovpom2 написа:
Вероятно тези са старите Българи, живеещи там, както ги наричат днешните башкири, Гет! Говорили на смешен, но Български език
И там е разковничето Ако те са наистина старите българи, от какъв език са се отказали Дунавските Българи, като тези наречени стари Българи говорят на Български диалекг?!
...
Иначе, това движение ,за което говориш го приемам, така е!
Лека нощ!


... те са хетерогенно население, тоест смес от европейско плюс тюркско население.
- Това върху което настоявам и заострям вниманието ви е Волжска България (Татарстан - като последният след 7-ми век е силно тюркизиран, по археоложки и писмени източници !), плюс Самара и част от други съпределни (в съвременна Русия) области!?
- Ще кажа и още нещо - Не случайно опълчението, знамето му, през руско-турска (освободителна, защото е имало още други) война е шито там!?

Но в такъв ограничен вид, знам, че съм труден за разбиране, тоест да следваш мисълта ми - та ще се опитам по друг начин да онагледя - чрез лексика това, що искам да кажа?
- В удмуртски(пермско-фински), татаро-тюркският и башкирският имаме реликтови остатъци от ... според руското определение "славянски" език - Но?
- Казват този език, не бил класическият руско-славянски - А? Балто-славянски! От този балто славянски примерно имаме запазени, глоси - давам пример с ти такива: "рож/ръж", "луг/нива", и "губа/гъба".
Странното е, че и трите думи се срещат както в балтийски, така и в балкански-тракийски езици - Но? В Руският (славянски) е доказано, че са късно възприети(външни)!
Като още, за "рож(ръж) го извеждат от тракийското "бринза"; за "луг" както го имаме в литовски, така дори в съвременен български "лък/га"(торно, плодородно място ... както е примерно "Широка лъка" в Родопи ?)!
- Още по-интересно става с гъба/губа (устна на руски) ... а в останалите "славянски" езици нашенската дума за "гъба" звучи "гриб".
- От тук следва да се запитаме - Кой е по-стар език балто-славянски и тракийски или ... праславянският/руски?
цитирай
57. iuliuscaesar - мда Гета пак се прави на недоразбрал ...
04.09.2015 20:54
мда Гета пак се прави на недоразбрал щото не му изнася: прочети коментар 44 и отговори.

пояснение: според теб склавиной не е равно на славяни
Въпрос: защо тогава булгарес, вулгарес, бурджан, бургар, вулгарой и т.нат. пък да е равно на българи???

щом славяни е от 16век, българи от кой век е? повтарям българи не вулгарес от хронографа или вулагарой от гръцките източници. и какво те кара да мислиш че вулгарите на Тервел например имат нещо общо с БЪЛГАРИТЕ, които сме ние. или пък вулгарой на Омуртаг? славяните били руска имперска измислица, българите да не би да са турска имперска измислица, или пък някаква друга имперска измислица?
цитирай
58. iuliuscaesar - Пак повтарям ТВЪРДЕНИЕТО-ДИАГ...
04.09.2015 20:58
Пак повтарям ТВЪРДЕНИЕТО-ДИАГНОЗА - Не можем да наричаме БЪЛГАРСКИЯТ, СЛАВЯНСКИ - ТЪЙ КАТО ТОЙ Е ПО-СТАР ОТ "СЛАВЯНИТЕ" - Понимаеш?!!


може, може - като си си сменил с течение на времето езика може. това не го ли вдяна вече. толкова ли е трудно?
цитирай
59. iuliuscaesar - относно това което си изредил, не ...
04.09.2015 21:02
относно това което си изредил, не следвай спяпо Ценов а провери.
точка 1 е абсолютно грешна това съм го проверил. на всичките места където Ценов твърди, че се споменават българи по времето на Константин Велики, или се е объркал или просто лъже. както казах лично съм го проверил.

2.не вменявай на момзен думи които той не е казал, ако не знаеш немски това не е мой проблем.

всъшност в точка 4 си споменал най-ранното сигурно сведение в хронологически аспект. това е най-ранната точна дата в българската история.
цитирай
60. get - - Това че са ти програмирали чипа ... не означава, че ... ?
04.09.2015 23:48
iuliuscaesar написа:
Пак повтарям ТВЪРДЕНИЕТО-ДИАГНОЗА - Не можем да наричаме БЪЛГАРСКИЯТ, СЛАВЯНСКИ - ТЪЙ КАТО ТОЙ Е ПО-СТАР ОТ "СЛАВЯНИТЕ" - Понимаеш?!!


може, може - като си си сменил с течение на времето езика може. това не го ли вдяна вече. толкова ли е трудно?


... венетите, които възприемат(значително по-късно) по отношение на себе си самоназванието "славяни" ги прави, гети//готи както са наричали и българите, те и "склавини", в известен период от историческото им развитие ?!
- Апропо, известно ли ти е, откъде М. Орбини преписва, създава компилацията си за "Царството на славните славяни" ... как са наричали в ползваният от него извор народът, на който той присвоява нов етноним "славяни" ?!
- Второ: Самият отец Паисий, ни го казва(всъщност повтаряйки Ц. Барония) "Това море се нарича Балтско и Помариско. И се заселили тия скандавлани там покрай Брандибур, а по това име скандавлани после нарекли тоя род славяни - и до днес.
Ония, които останали ТАМ, СЕ ЗОВАТ СЛАВЯНИ.
КРЪСТИЛИ ГИ свети Кирил и Методий И ЗАРАДИ ТЯХ НАРЕКЛИ НАШИТЕ КНИГИ И ЦЕЛИЯ РОД И ЕЗИК СЛАВЯНСКИ РОД. Те говорят славянски език най-правилно и най-чисто и говорят много думи, подобни на българските, но сега държат римска вяра и воюват на страната на немския цар. Римляните ги подчинили под властта и вярата на папата.
Тия славяни СА ОТ ЕДИН РОД И ЕЗИК С БЪЛГАРИТЕ."
- Как продължава по-нататък изложението му?
"Когато се населили в оная земя край немците и брандебурите, по едно време се подигнал много народ от тях и отишли пак в Московската земя, но москалите и русите не ги пуснали в своята земя и станала голяма война и бран."
- От тук третият ми въпрос-реплика, защо Паисий нарича, предците на руснаците "руси" и "москали"? Защо не ги е нарекъл "славяни", както прави това Петър Първи, поръчалият да се преведе на руски, книгата на Орбини. Също така и променил/наложил известната дотогава Москалия-Московития да се нарича Россия?
- Защо естите и фините, наричат велико-русите, с екзонима Виеная?

Четвърти въпрос с известен на мен отговор - Знаеш ли кога на територията на Велико русия, на практика се заселва население, което малко или много основателно, бихме нарекли "славяни" ?

Пето: Известното ли ти е че името на Москва, град и река не са от европейски а от угро-фински произход!

Шесто: Чувал ли си за така наречената Дяковска археол. култура, специфична за територията на Залесието и народът неин носител от кое етносно и езиково семейство Е?

Седмо: Отново ти поставям въпрос, на който ти преди два месеца отбягна да ми дадеш отговор! - Коректна ли е Велико-руската историческа теория, по силата на която, Московско-Владимирското княжество се явява продължтел-правоприемник, на Киевска Рус ... може ли да се сложи знак за равенство, било то като държавност, било като етносна хомогенност(съизмеримост-идентичност на население с неговият бит, култура и етносен признак !) ... между първото и второто?

- По проблема, който решаваме мога да ти изредя поне още осем, въпроса по жизнено определящи моменти - Които ще отговорят положително или отрицателно за ... Протославяните от ПРИПЯТСКИТЕ БЛАТА ли са тези, които създадоха прото-славянският език, култура и цивилизация ... и т.н. натъкмено по руска прищявка, в учебниците по история не само на народите а и на езиците им?

- Слава "Императоре", моритури те салутант ! :)))

П.П.
- Апропо! - Салве и Слава синонимни ли са и ако - да, Защо?
цитирай
61. iuliuscaesar - отново нищо не си отговорил. въп...
05.09.2015 10:00
отново нищо не си отговорил. въпросът ми е от кога имаме название/самоназвание БЪЛГАРИ??? и какво общо имат българите със вулгарес, вулгарои и т.нат.???

да ми цитираш Паисий е смешно. той не е исторически източни а е част от историографията, макар и на много начален етап. петър богдан 100г. преди него също е част от историографията. все едно аз да ти цитирам Златарски или ако щеш Ценов за доказателство за нещо си.

отново не отговаряш: защо (според теб) Славяни не е равно на склавинии, и защо (според теб) българи е равно на булгаре, вулгарой и т.нат.???
цитирай
62. iuliuscaesar - между другото първото ти изречение ...
05.09.2015 10:05
между другото първото ти изречение е доста объркано. приведи го в ред и ще говорим.

как разбра, че венетите значително по-късно са възприели за себе си самоназванието склавинии/славяни? разтягаме локуми или имаме сведения?

и защо това трябва да ги прави гети/готи???

как стигна до извода, че българите са се самонаричали гети/готи??? те винаги се самонаричат българи.

между българи и склавинии има ясно разграничение във всички източници, даже и за езикът им се казва че е различен имам постинг за това.
цитирай
63. voulgaros - get, дърти тракиецо. . нека те пр...
05.09.2015 13:32
get, дърти тракиецо..нека те приветствам за появата ти с - МАРАБА !. ТОВА Е НА МАЙЧИН ТРАКИИСКИ ЕЗИК.

ГЕТ..

ПЕТРОС ВЕЛИКИЙ, ЗНАЕШ ЛИ КАКВО Е НАПРАВИЛ ??. А ? ММ ?

ВИЕ, ВУЛГАРИТЕ И ТРАКИТЕ И РУСКИТЕ ТРАКИИЦИ...ДА НЕ СИ МИСЛИТЕ ЧЕ ПИШЕТЕ НА ОРИГИНАЛНАТА--АВТЕНТИЦНА ''КИРИЛЦКА АЗБУКА ОТ 885 Г ??!
А. ?
ДНЕСНАТА КИРИЛИЦА Е СЪЗДАДЕНА ОТ ПЕТРОС ВЕЛИКИА В 1703 Г. !!


ВИЕ ВУЛГАРИТЕ, КАК БЕЗ ДА РЕВЕТЕ И ДА ПРОТЕСТИРАТЕ, СИ ПИСЕТЕ С ТЕЗИ БУКВИ...А НЕ С ОРИГИНАЛНИТЕ ВИ БУКВИ ОТ 9-ТИ ВЕК.

ГЕТ--ИМАМ ЗАДАНИЕ ЗА ТЕБЯ, МИ АМИГОС.

Я ЗЕМИ И СРАВНИ...КИРИЛИЦАТА ОТ 9 ВЕК....И ТАЯ ДНЕШНА ''КИРИЛИЦА'' ОТ ПЕТРОВО ВЕЛИКОВО ВРЕМЕ - 18 ВЕК !!

АИДЕ, ГЕТ...

ГЕТ, ИМАШ ЛИ РОДА С ПЛАМЕН ГЕТОВ ?? :))
цитирай
64. get - - Изречението ми е коректно - венетите, в два източника ги наричат венети/венеди ... има и трето изписване близко до първите две още от втори век ?
05.09.2015 17:56
iuliuscaesar написа:
между другото първото ти изречение е доста объркано. приведи го в ред и ще говорим.

как разбра, че венетите ... ?
и защо това трябва да ги прави гети/готи???

как стигна до извода, че българите са се самонаричали гети/готи??? те винаги се самонаричат българи.

между българи и склавинии има ясно разграничение във всички източници, даже и за езикът им се казва че е различен имам постинг за това.


- Отвори "Гетика" на Йордан и прочети, на колко дяла той разделя "славяните"!?
- Имаме два средновековни източника в които, се поставя равенство между "българи" и "готи" ... но няма да ти ги цитирам - Защото едно без-доказателствено, твърдение от твоя страна "проверил съм, това не е вярно" - за мен няма тежест, като аргумент за неавтентичността, или спекулативният характер на "изворов материал" ?!

- Юлко, основното КОЕТО Е В ТЕЗАТА МИ - Езикът на "именковците", които са живели на територията на така известната Волжска България е с признаци, на преходно звено език м/у "тракийски" и по-късното, което ние с теб наричаме "славянски" езици?!
- Сега в момента ми идва на ум още една четвърта глоса - Която е налична, в балтийски и тракийски (а липсва) в ПО-МЛАДИЯТ "славянски" език(ци)!
- Същата е със значение "спокоен-равен" - звучала е "р(ъ)ам" ! В момента в литовският(балтийски) все още се употребява в смисъл "спокоен".

Теза:
- След като между балтийски и тракийски имаме изведена общност(като почнем от Кречмер, Трубачов, Топоров и както имам от Дуриданов, речник с над 400 синонимни) тогава това, какво означава ... такийският не е, както примерно "гръцки" или "албански" - стоящи самотни, без наследство (като катъри :))) ... или трако-балтийският можем да приемем, за преходно звено между, това което наричаме "славянски" ... и по-ранните хето-лувийски и други палео-европейски езици от Мала Азия. То и теорията на К. Ренфрю е в същият дух ... за произхода на европейците от тук ?

- И понеже много настояваш с това булгарои - Каква е семантикта и етимол. му?
цитирай
65. get - get, дърти тракиецо. . нека те пр...
05.09.2015 18:25
voulgaros написа:
get, дърти тракиецо..нека те приветствам за появата ти с - МАРАБА !. ТОВА Е НА МАЙЧИН ТРАКИИСКИ ЕЗИК.
ГЕТ..
ПЕТРОС ВЕЛИКИЙ, ЗНАЕШ ЛИ КАКВО Е НАПРАВИЛ ??. А ? ММ ?
ВИЕ, ВУЛГАРИТЕ И ТРАКИТЕ И РУСКИТЕ ТРАКИИЦИ...ДА НЕ СИ МИСЛИТЕ ЧЕ ПИШЕТЕ НА ОРИГИНАЛНАТА--АВТЕНТИЦНА ''КИРИЛЦКА АЗБУКА ОТ 885 Г ??! А ?
ДНЕСНАТА КИРИЛИЦА Е СЪЗДАДЕНА ОТ ПЕТРОС ВЕЛИКИА В 1703 Г. !!

ВИЕ ВУЛГАРИТЕ, КАК БЕЗ ДА РЕВЕТЕ И ДА ПРОТЕСТИРАТЕ, СИ ПИСЕТЕ С ТЕЗИ БУКВИ...А НЕ С ОРИГИНАЛНИТЕ ВИ БУКВИ ОТ 9-ТИ ВЕК.

ГЕТ--ИМАМ ЗАДАНИЕ ЗА ТЕБЯ, МИ АМИГОС.

Я ЗЕМИ И СРАВНИ...КИРИЛИЦАТА ОТ 9 ВЕК....И ТАЯ ДНЕШНА ''КИРИЛИЦА'' ОТ ПЕТРОВО ВЕЛИКОВО ВРЕМЕ - 18 ВЕК !!
...

ГЕТ, ИМАШ ЛИ РОДА С ПЛАМЕН ГЕТОВ ?? :))


- Пламен Гетов го познавах, от времето като играеше във Варна - Кръстен съм на дядо ми шоп(а) Григор - така че ме зоват с това име :))

- Знам, за орфо и кали:))графичната реформа, която е направена от Петър, после от Ленин, по-натам през 1956 год. имат още една такава реформа.
- Но това го имаме и при българският език, с отпадане голям и малък "юс" ... пък преди това и патриарх Евтимий, доста поразии е натворил с опитите му, да възстанови старата езикова/писмена норма ... така че, не са само османците и гърците-фанариоти които са унищожавали книгите ни :((

- Последно, не само азбуката ... ами и произхода ни го измислиха руснаците "доказвайки", че единият от етно-образуващите ни народи били "прабългари", тоест тюрки!

- То и на вас не ви си е разминало, от "братската дружба" с руснаците - които ви палеха главите, по време на нац. освободителното движение ... пък, като се намесиха западните държави - ви ударили ножа в гърба ... както става по-късно с драмата на малоазитските гърци ... поради указаната от съветска Русия, военна и всякаква друга помощ на "кемалистите" при гръцко-турската война 1919-1922 год.?
- Така че, това момче Ципрас (вашият Болен Сидеров) да не ви вкара отново в "улица без изход" с това заиграване с Путин?!
- Кирилицата е създадена 855 год. !
цитирай
66. iuliuscaesar - мислиш ли че не съм чел йорданес и не ...
05.09.2015 19:51
мислиш ли че не съм чел йорданес и не знам за двата извора?

но ти пак грешиш, не показа извор че по някое време по някаква причина венетите самоопредлеят себе си като славяни, нито пък че българите самоопределят себе си за готи. наблягам на САМООПРЕДЕЛЯТ, а не някои да ги определя така. Българите се самоопрееделят винаги като българи има стотици домашни извори.

относно езиците, много е просто: имаш достатъчно на брой тракийски надписи. просто трябва някой (може би ти) та ги преведе през славянски/старобългарски. никой не е успял, т.е. тракийският и славянският са различни езици, при това достатъчно различни въпреки общите индоевропейски черти. всичко друго е разтягане на локуми. това се отнася не само за теб...

имаш надписите действай - ако българите и славяните са траки преводът не би бил проблем. но не става. съжалявам. на готите езикът го знаем какъв и той не е български, тракийски или славянски. отново съжалявам.
цитирай
67. iuliuscaesar - пък и отново не отговори - поради ...
05.09.2015 19:52
пък и отново не отговори - поради каква причина славяни не е равно на склавинии??? заради капата ли заради кво ли?
и по тази логика защо българи да е равно на вулгари или латинското вулгарес?

ще отговориш ли?
цитирай
68. leonleonovpom2 - Юлий, извинявай, малко повърхн...
05.09.2015 20:37
Юлий, извинявай, малко повърхностно следя спора

Но изключително много ценя Гет за усилията, които полага със собствени усилия да извлече златото от рудата Знаеш ли колко тона трябва да се прехвърлят, за да се извлече грам злато?
И той успява!
Сега, премного улики има ,че сме местен, Европейски народ включително и генетични, които смятам ,че вече допълват липсващото досега

Езикът също, глаголи, местоимения, представки, хиляди думи
Ами ако се извадят те, като заемки, май немците сме ние според славяните?!
Българите са сред тези, назовани като траки от Херодот И се крият в това изречение-че си сменят често имената
Написаното от Херодот го има в музея ни, дело на покойната директорка, с която бяхме приятели на научна база
Когато го прочетох за първи път се стреснах, върнах се в началото, да не би да ми се е сторило, че е написано за траки, а не за Българи, чета бързо, може да съм сбъркал
Ами да ти кажа, ако траки в текста на Херодот се замени с Българи, в много отношения ще пасне, може би с изключение на многобройността
Но е имало периоди, когато Българита са били колкото французите

Та кажи си какво защитаваш в произхода ни-какви сме, що сме, откъде сме и накъде сме се запътили!
цитирай
69. get - - Когато гърци и латинци ни наричят б/вулгар(ои/ес) - това за теб е пример ... ?
05.09.2015 21:59
iuliuscaesar написа:
мислиш ли че не съм чел йорданес и не знам за двата извора?

но ти пак грешиш, не показа извор че по някое време по някаква причина венетите самоопредлеят себе си като славяни, нито пък че българите самоопределят себе си за готи. наблягам на САМООПРЕДЕЛЯТ, а не някои да ги определя така. Българите се самоопрееделят винаги като българи има стотици домашни извори.



... че ние българите сме се самонаричали така ли ?
1.
- Ами ако ти дам цитат, по житието на Стефан Неманич ? Тогава и него ли ще следва да игнорираме? "Jедан одметник од истого племена Гота, званот ... "Превод: "Един отцепник от същото готско племе, наречено и българско ..."
2.
"Живот светога Саве"//Житие на св.Сава-Сръбски":
А. "Таj више споменути Стрез ..." - Превод: "Тоя по-горе споменат Стрез беше изгонен от цар Борил (...) И така тоя ГОТИН, споменатият Стрез ..."
Б. "А пре тога, каошто казасмо, Готи се много усилише ..." - Превод: "И към това, което казахме ГОТИТЕ станаха много силни ..." - Това е тринадесети век и става реч за БЪЛГАРИТЕ - Защо пък сърбите ги наричат, ГОТИ ?

- Ама то не само сърбите а май и българин пише нещо подобно за българите по времето на цар Михаил Шишман ?
" ... (Цар Шишман) ... освен това поиска немалка помощ от готите, живеещи и от другата страна на Дунава ..." - странното е, че това като време е към 1330г. а автора митрополит Григорий Цамблак (българин)!

- Да ни просветне малко при тази абрака-дабра, относно българи-готи :)) да вземем да прочетем Летописа на попа Дуклянича, мисля там ще намерим отговор?
А. "Rogatus a vobis dilectis in Cristo ... "Libelum Gothorum" quod latine "Sclavorum" dicitur "regnum"..."- Превод:"По ваша молба възлюбени братя в Христа (....) да преведа от сКЛавински на латински език писанието за ГОТИТЕ, а това на латински се казва "Regnum Sclavorum" ..."
Б. "И тия хора започнаха много да се обичат помежду си, тоест Готите които СА СклАВИ и Българите, но най-вече за това, защото те бяха езичници и ИМАХА ОБЩ ЕЗИК." ?!
цитирай
70. voulgaros - ГЕТ, КОГА РУСНАЦИ СА ПАЛЕЛИ ГРЪЦКИ ...
05.09.2015 22:18
ГЕТ, КОГА РУСНАЦИ СА ПАЛЕЛИ ГРЪЦКИ ГЛВИ ?!!!! ..ТИ ПОЛУДИ БРЕ ФАТМАК ?

ПО ВРЕМЕ НА ГРЪЦКАТА РЕВОЛЩЦИЯ 1821-1828....ИМЕННО РУСКИТЕ КОРАБИ, ЗАЕДНО С АНГЛИ СА УНИЩОЖИЛИ ОСМАНСКИТЕ КОРИТА...И А УБИВАЛИ ТУРКО-АЛТАИЦИМ АРАБИ И ЦИГАНИ НАВРЕД.

А ПРЕЗ 1828, КОЯТО ЗА ВАС ВУЛГАИТЕ Е ПОРЕДНА РУСКО-ТУРСКА ВОЙНА...ВОЙНАТА НА ДИБИЧ-ЗАДБАЛКАНСКИ.....АЗ СЪМ УЧИЛ ВУЛГАРСКА ИСТОРИЯ.

ТОЙ НЕ Е ИМАЛ ЗАДАЧА ДА ОСВОБОЖДАВА ВАС ВУЛГАРИТЕ..А ДА СЕ БИЕ ЗА УСПЕХА НА НОВАТА ГРЪЦКА ДЪРЖАВА.

ТА ИМЕННО ТОЗИ ДИБИЧ СТИГА ДО ДНЕШНИЯ АЛЕКСАНДРУПОЛИС...КЪДЕТО ДНЕС ИМА НЕГОВ ГОЛЯМ МЕМОРИАЛЕН ПАМЕТНИК.


-----------------------------------------------

А ЗА ДРУГАТА ВОЙНА--- 1919-1923 Г... СССР СА ЕВРЕИСКА ДЪРЖАВА..НЕ РУСКА И НА РУСНАЦИТЕ, И НЕ ХРИСТИЯНСКА.
ТЕ ПОМАГАТ НА КЕМАЛ ГАЙТУРК СЪС ВАГОНИ ЗЛАТО И ОРЪЖИЯ.

ПО ТОВА ВРЕМЕ ГЪРЦИЯ Е МОНАРХИЯ...ЗАТОВА СССР ПОМАГА НА ИСЛЯМА И АЛТАЙЦИТЕ.
цитирай
71. leonleonovpom2 - Вулгарос, това което говориш е все ...
05.09.2015 22:32
Вулгарос, това което говориш е все едно Порше, като вземе модела на Форд и направи по- добра кола, да каже, че не Форд, а той е създал автомобила
Те са взели азбука от нас, не ние от тях
Ти знаеш ли на какъв език се е говорило и пишело също в Руския царски двор до революцията?
Ако не знаеш, няма да те мъча- на френски!

А знаеш ли колко Българи са участвали във"Великата" критска революция И че накрая ,благодарение на Русия гърците са имали най-после държава!
А колко гърци в замяна са участвали в нашето Освободително движение?!
Имаш ли някаква информация Даже, може поименно да ги кажеш, ако ги знаеш

За бащата на турците не се притеснявай той е Достоен ученик на Военно училище в България, бил е и англичаните, та не е срамен боят от него
Интересното е, че от ново робство гърците са спасени от....англичаните
цитирай
72. iuliuscaesar - 1. цитирай до край. щото си дал ср...
05.09.2015 23:45
1.цитирай до край. щото си дал сръбски текст в който липсва името българи пък си превел българи.
2.кво очакваш да стане като си ми цитар сръпски източници писани няколко стотин годи след изчеването на готите от политическата сцена.
3.ако търсиш сведения дали българите са готи търсе такива които са от врмето когато двата народа са били активни. например всеизвестния Магнус Феликс Енодий в речта от 507г неколкократно казва че това са два народа. след това всимаш Йорданес и още 2о други ит.нат. и виждаш че българите нямат нищо общо с готите. сръбските източници от нафталина са неадекватни както сам разбираш. след това взимаш готския език, от който имаме запис и го сравняваш със старобългарския/славянски от 9-10век и виждаш че квото си писал са абсолютни глупости. не е толкова трудно.
3.пример за мен е че българите са самоназовават българи това че има стотици ДОМАШНИ източници на различни езици в които самите българи се самопределят като българи и нищо друго. какви гръци и латинци те гонят незнам. вероятно не знаеш какво е домашен извор, може би трябваше да уточня.

4.изобщо не ми отговори защо славяни не е равно на склавини и защо българи трябва да е равно на вулгарес. оттук започна всичко бъди така любезен да съчиниш нещо от уикипедията тия дни.

5.както казах имаш записан езикът на готите, имаш тракийски надписи, имаш старобъгарска литература и нямаш нищо общо между трите. за какво говорим изобщо. като прибавим и двата надписа на западнотюркски диалект, които няма причина да не са български (но това е друга тема), става страшно.

6.превведи тракиските надписи през български. там е ключа. и чакам отговор за имперската измислица славяни.
цитирай
73. voulgaros - МНОГО ВЛАХИ-САРАКАЦАНИ СА СЕ БИЛИ ...
06.09.2015 10:35
МНОГО ВЛАХИ-САРАКАЦАНИ СА СЕ БИЛИ ЗА ГРЪЦКА ТРАКИА...както и много понтииски гърци (от церно море)...А ДНЕС Е ПРАЗНИК ЗА БГ--КРАЖБАТА НА ГРЪЦКА ТРАКИА, ЗАШИТА БАНДИТСКИ В БЪЛГАРИА.

ЕДИНИЯ МИ ДЯДО БЕШЕ ВИСШ ОФФИЦЕР В АРМИЯТА НА БАКП ТОДОР ЗИВКОВ, ПРЕЗ 60-ТЕ И 70-ТЕ ГОДИНИ--НА БНА АРМИЯ.НЕ ПОМНЯ ТОЧНО РАНГА МУ....НО ИМАМЕ ПОРТРЕТ С НЕГО НА ГОЛЯМА КАРТИНА СЪС СКЪПА РАМКА...И ТО НЕ ОТ ФОТО...А РИСУВАН..С УНИФОРМАТА МУ.

УМРЯ МЛАД НА 58 ГОДИНИ, ПРЕЗ 1988 Г.

ДРУГИЯ МИ ДЯДО, КОМУНАРИТЕ МУ ВЗЕХА 2500 ОВЦЕ, КУЧЕТА И КОНЕ ПРЕЗ 1958 ГОД.
цитирай
74. get - - Каракачанско паликаре - Кога казвам нещо, го казвам Защото съм го чел и премислил !
06.09.2015 19:08
voulgaros написа:
ГЕТ, КОГА РУСНАЦИ СА ПАЛЕЛИ ГРЪЦКИ ГЛВИ ?!!!! ..ТИ ПОЛУДИ БРЕ ФАТМАК ?

ПО ВРЕМЕ НА ГРЪЦКАТА РЕВОЛЩЦИЯ 1821-1828....ИМЕННО РУСКИТЕ КОРАБИ, ЗАЕДНО С АНГЛИ СА УНИЩОЖИЛИ ОСМАНСКИТЕ КОРИТА...И А УБИВАЛИ ТУРКО-АЛТАИЦИМ АРАБИ И ЦИГАНИ НАВРЕД.

А ПРЕЗ 1828, КОЯТО ЗА ВАС ВУЛГАИТЕ Е ПОРЕДНА РУСКО-ТУРСКА ВОЙНА...ВОЙНАТА НА ДИБИЧ-ЗАДБАЛКАНСКИ.....АЗ СЪМ УЧИЛ ВУЛГАРСКА ИСТОРИЯ.

...
А ЗА ДРУГАТА ВОЙНА--- 1919-1923 Г... СССР СА ЕВРЕИСКА ДЪРЖАВА..НЕ РУСКА И НА РУСНАЦИТЕ, И НЕ ХРИСТИЯНСКА.
ТЕ ПОМАГАТ НА КЕМАЛ ГАЙТУРК СЪС ВАГОНИ ЗЛАТО И ОРЪЖИЯ.

ПО ТОВА ВРЕМЕ ГЪРЦИЯ Е МОНАРХИЯ...ЗАТОВА СССР ПОМАГА НА ИСЛЯМА И АЛТАЙЦИТЕ.


- Ами в Съветската както и Руската империя - Не живят само славяно говорещи руснаци ... живели са и живеят над ШЕСТЕДЕСТ НАЦИОНАЛНОСТИ !
Знам, че около 260 членният Народен комисариат ... да е имало десет неевреи! Но иди кажи на някой руснак, че СССР не е руска държава - Такъв токат в зъбите ще изядеш, че ще видиш звезди посред бял ден!

ВТОРО
Когато ти говоря, че ... айде да не е руснаците ами Руската императрица с правителството и множеството си любовници е палила главата на гърците - Не говоря празни работи. И това е много преди национално освободителното движение от Филики етерия и 1821 - 1821 год. !
- Говоря ти за така известен "Гръцки проект" на германката Екатерина Велика (руска императрица и съпруго-убийца + нимфоманка), който е формулиран още през 80-те години на ОСЕМНАДЕСЕТИ ВЕК! В тази връзка Евгений Булгарис (българина от Корфу) създава Ватопедската академия(коуто е закрита от Цариградската патриаршия ... поради което той отива и става маша на Екатерина по този начин обслужвайки "гръцкият" й проект! Този същият отец Пайсий нарича "неразумний и юроде" !!
- Пак във връзка с този проект се води войната 1768-1744 г.г. Като част от бойните действия се водят и на територия на сев.изт.България. Тогава цикладските и додеканези ... по молба на населението стават Руско княжество!
- Каталава паликаре?
цитирай
75. get - @ 75. iuliuscaesar - 1. цитирай до край. щото си дал ср... - Извинявай брат, но ме измори ... !
06.09.2015 19:33
... да ти обяснявам ТЕЗИТЕ СИ ?
1) - Цитирах ти началото с което започва Дуклянският презвитер - Човека ни казва: на сКЛавински език ОБЕКТА НА ЦИТАТА СЕ НАРИЧА "ГОТИ" на латински "СклАВОРУМ"?
2) - Същото, е и в преписките на Римо-католическата църква, наричат ГОТСКИТЕ ПИСМЕНА ... СКЛАВО(нски)РУМ! Католическата църква и тя ли бърка относно, ЕТНОСЕН ПРИЗНАК на това Което нарича ГОТИ? - ИСКАШ ЛИ ЦИТАТИ?
3) - В ЧЕТИРИ полски хроники, имаме цитиране на ГОТИ, над които царстват полско-литовските крале. Ама тези "готи" принадлежат към "Балто-Литовско-Пруско-жимайтски ... и т.н. народи!!
4) - В датска хроника от ОСМИ ВЕК, при изреждане на Балтийски (по-късни Ливонско-Курландски народи) се упоменава и ТРАК, за това население!

- Юлко, оставям те да си живееш в втълпените ти представи от руско-златарската историческа школа за историята на нас българите ... но така подредената(прегледна) на пръв поглед логическа констукция ... ПРИ ЕДИН ВНИМАТЕЛЕН/КРИТИЧЕН ПРОЧИТ ИЗДИША !!

ПРИКЛЮЧВАМ: Казваш ВЗЕМИ ДА ПРЕВЕЖДАШ ПРЕЗ СЛАВЯНСКИ ТРАКИЙСКИЯТ ... Отново ти казвам, това което ни казват, Трубачов, Топоров, Наполских, Дуриданов - Тракийският е много голяма степен на близост към така известните ни балто-славянски ... а балто-славянският (ако мога да вярвам на филолозите глотохронолози) се е формирал (отделил) от прото"славянският"(който го няма никъде документиран ?) още през 12-то столетия преди Христа!

- Поради това Когато казвам, че Българският език НОСИ БЕЛЕЗИ НА ТАКА ИЗВЕСТНИЯТ НИ СЛАВЯНСКИ(чети прото-руски//славянски) Както има признаци за близост (примерно лексикална) така показва признаци(граматични) че е много по-стар език ... примерно с отпадането на падежната форма ... Която(за мен) е станала много по-рано от времето, когато ни се пренаписват книгите(предимно религиозни) вследствие на Религиозната конверсия(поредна реформа) станала по времето на цар Борис ! Тъй като както казва Паисий, КНИГИТЕ СА ПИСАНИ ЗА СЛАВЯНИТЕ в Централна Европа и Померанието!
- Айде със здраве!
цитирай
76. get - - Западно тюркски диалект ... да не е нещо, като западно руско диалект?
06.09.2015 20:42
@75. iuliuscaesar. 5.както казах имаш записан езикът на готите, имаш тракийски надписи, имаш старобъгарска литература и нямаш нищо общо между трите. за какво говорим изобщо. като прибавим и двата надписа на западнотюркски диалект, които няма причина да не са български (но това е друга тема), става страшно.

- Къде е записан езикът на готите - Сребърен кодекс ли ? Ами ако не е ГОТСКИ този език ? Защото съм събрал доста инфо, което говори в този смисъл?
- Ама този "Кодекс" - превода на Урфила ли е? Защото Филосторг (негов ученик и последовател) - ни е дал ясен довод, че ТОВА НЕ МОЖЕ ДА Е УРФИЛОВАТА КНИГА?

- Последни вметки по отношения на ЗАПАДНИЯТ ТЮРКСКИ ДИАЛЕКТ - Имаме сведение арабоезично, в което ни се казва че Волжските българи били смес от два народа ... които са названи "сакалиба" и "тюрк" ?
- Но ако отворим Джагфар Тарих(много авторитети я оспорват, като автентична) Там ни се казва, че е управлявана до ТАТАРСКОТО(правилното е монголско робство) от династия, Които били САКЛАНИ - Уточнявам САКЛАН = СКИТ(на "западно-тюркски" език:)) !
- Ако вземем да прочетем един, ибн Фадлан, по точно неговата "Рисаля", тоест отчет до патрона му посещението на Волжска България ... Знаеш ли какво прави впечатление на ЕДИН ВНИМАТЕЛЕН ЧИТАТЕЛ(приеми и мен за такъв:)))!
1) ДВАНАДЕСЕТ ПЪТИ споменава Волжска България - като "страна на славяните" (арабско звучащо: "билад ас сакалиба" !).
2) Нарича царят им "малик ас сакалиба" (славянски господар).
3) По отношение на най-старата столица на Волжска България град Болгар ... използва израза: "намира се далече на север в страната на "славяните"."!

- Ако отворим (още други, неупоменати от мен арабски, и не само автори) - А И ДАННИ ОТ АРХЕОЛОГИЧЕСКИ ПРОуЧВАНИЯ, отново ще видим, че за това население по Средното поволжие, където се намират Волжските българи(царство). ОТНОВО ВИЖДАМЕ - Същото носи черти на материална култура НЕПРИСЪЩА НА ТЮРКСКИ ... а на ЕВРОПЕЙСКИ НАРОД ... (аз твърдя пост-тракийски) а руснаците ги наричат балто-славянски народ?!

- Питам се? Защо в историята ни пишат че Кубрат живеел в Приазовието ... А ако е живял другаде?! - Както ни казва отец Пайисий, че БЪЛГАРИТЕ ИДВАТ ОТ ВОЛГА ... ? Вероятно това, той го е прочел от Цезар Бароний ... Който пише доста по-различни неща от некоректният компилатор Мавро Орбини ИЗОБРЕТИЛ наименованието "Славяни" ... за разлика от коректното сКЛавини, както е в Дуклянската хроника ... От която ТОЙ ПРЕПИСВА ?!

- Айде със здраве!
цитирай
77. iuliuscaesar - синтезирай си коментарите, че н...
06.09.2015 23:11
синтезирай си коментарите, че нямам капацитет да ги асимилирам и трупаш една през друга теми до теми и все по-неясни за тебе. голяма каша ти е в главата.

арабските източници казват, че езикът на българите е много близо до този на хазарите. гръцкият извор пък за който имам постинг ясно ти казва, че езиците на българите и склавиниите е различен. надписите на западно тюркски са именно на западно тюркски. не знам какво има там да се суче и вие и разтяга.

тарихите по-добре не ги отваряй!

падежни форми българският език има и до доста късно. даже в моента има падежни остатъци - старите хора доста ги ползват. не можеш да се измъкнеш с номера че преводите ги правили за славяните от еди къде си (че Борис и Симеон не са ли си правили преводи за собственото население).
ми то има толкова литература и надписи които са си за местна употреба и са все с падежи. това е някакъв абсурд. значи цялата тази литература ще я зачертаеш защото на теб ти се иска да има ранно отпадане на падежите. ти чуваш ли се какво говориш бе човек? освен това отпадането на падежите не означава задължително много стар език. виж съвременният гръцки има падежи а се е развивал над 3 хиляди години, докато английският е безпадежен, а е млад език.

за готите ти казах имаш ясни сведения от съвременници дори самите те са готи, които различават готи и българи и то категорично. решил да ми дава датски, полски, сръбски и тем подобни фактасмагории. пък и Паисий и Цезар Бароний какви са? те са част от историографията както вече казах не са автори на които да се позоваваш.

Кубрат си е там щото там го поставят източниците, какво казва Паисий е без значение, освен ако не цитира източник, а той не го прави. явно просто отъждествява българите с волга и смята че за това оттам идват. а те може и наистина да идват от там но доста преди Кубрат. може и отвъд Волга да идват, ако щеш от Амур даря.

цитирай
78. iuliuscaesar - казах ти какво трябва да направи...
06.09.2015 23:25
казах ти какво трябва да направиш:

1.вземаш тракийските надписи. има и цели изречения при античните автори. и почваш да превеждаш. ако българите са били траки, то езикът им документиран от 9век ще е достатъчен да преведеш тракийските надписи.

2.трябва да дадеш обяснение за 2та тюркски надписа. те си стоят и всеки, който иска да покаже че българите са различни от тюрките трябва да даде обяснение.

3.трябва да дадеш обяснение на източника цитиран от мен, за който имам постинг. там не се говорят врели некипели, а се говори за реална ситуация за човек натоварен с определена задача който говорил латински, гръцки, славянски и български.

4.трябва да обясниш арабския извор където директно се твърди, че българският бил много близък/почти същия като хазарския (не помня точната формулировка).

Ето това са сериозни работи - надписи и писмени източници с директно указание за езика на съвременници. не да ми вадиш от нафталина източници на някои сърбин 500 години след събитията който изобщо не е виждал жив гот. Йодранес е гот по произход и ясно разграничава българи, славяни и готи. Енодий работи при самия Теодорих и в 507г. (на един доста ранен етап) разграничава категорично българи и готи. той тръгнал да ми вади Дуклянския поп и Паисий. очаквам всеки момент и себе си да цитираш като доказателство.

и още нещо не разбрах защо славяни не е равно на склавинии. пак не отговори. кажи го просто и ясно:

според теб славяни е измислено защото...

склавиниите са всъщност ...

толкова ли е трудно да подредиш мислите и да ги изложиш?
цитирай
79. iuliuscaesar - и не разбрах как стигна до извода, че ...
06.09.2015 23:30
и не разбрах как стигна до извода, че венетите са се самоопределяли на едни по-късен етап като склавинии (на по-ранния според тебе явно не)?

как така българите са се самоопределяли като готи? как стигна до този извод?

и забравих за бай ти Ганя - теб не те интересува какво съм проверявал и не вярваш на думите ми. това го разбирам. ами земи го направи за себе си бе човек. имаш някакви претенции пък четеш на ганьо цитатите и не ги проверяваш. направи го за себе си за да не се излагаш и да твърдиш, че по времето на константин велики имало българи на юг от дунав и че павел орозий споменавал българите.
за себе си, не за мен.
тогава ще разбереш вашият ганьо какъв долен лъжец е.
цитирай
80. get - - Не знам, какво влагаш в смисъл ... и кой в случая е "бай Ганя" ?
07.09.2015 20:23
iuliuscaesar написа:
синтезирай си коментарите, че нямам капацитет да ги асимилирам и трупаш една през друга теми до теми и все по-неясни за тебе. голяма каша ти е в главата.

арабските източници казват, че езикът на българите е много близо до този на хазарите. гръцкият извор пък за който имам постинг ясно ти казва, че езиците на българите и склавиниите е различен. надписите на западно тюркски са именно на западно тюркски. не знам какво има там да се суче и вие и разтяга.

===
за готите ти казах имаш ясни сведения от съвременници дори самите те са готи, които различават готи и българи и то категорично. решил да ми дава датски, полски, сръбски и тем подобни фактасмагории. пък и Паисий и Цезар Бароний какви са? те са част от историографията както вече казах не са автори на които да се позоваваш.

Кубрат си е там щото там го поставят източниците, какво казва Паисий е без значение, освен ако не цитира източник, а той не го прави. явно просто отъждествява българите с волга и смята че за това оттам идват. а те може и наистина да идват от там но доста преди Кубрат. може и отвъд Волга да идват, ако щеш от Амур даря.



- БЪЛГАРИТЕ НЕ СЕ САМООПРЕДЕЛЯТ, като ГОТИ - Изворът казва, че говорят един и същ език със СКЛАВИНИТЕ от Панония!?

- Ако прочетем ибн"Фадлан, и не само ... а примерно арабските географи, ал"Истрахри или ибн"Хуакил - Същите заявяват СЛЕДНОТО: "Езикът на хазарите НЕ Е СХОДЕН С ЕЗИКА НА ТЮРКИТЕ и персите, и въобще не прилича на език от народите, които са известни нам."! Подобно изказване имаме и при Фадлан, на който тюрките(езиците) им са му известни!

- Откъде ИДВАТ БЪЛГАРИТЕ? Го обяснява Ц. Бароний(преразказано в последствие от Паисий) движението им не е от Централна Азия, а от Централна Европа (Прибалтика) през Волга ... и тогава от Изток(Волга) се връщат пак в Прародината си Балкани! ... ПОРАДИ ТОВА ГОВОРЯТ ЕДИН ЕЗИК със СКЛАВИНИ! Именно поради тази причина, настъпват объркванията, от представно-познавателен характер!
- За ГОТИТЕ НЯМАМЕ ЯСНА ПРЕД-ВА!
цитирай
81. get - - Приятелю, явно ти доставя удоволствие не диалога, ... това да спориш! Като оставям с ... ?
07.09.2015 20:56
iuliuscaesar написа:
казах ти какво трябва да направиш:

1.вземаш тракийските надписи. има и цели изречения при античните автори. и почваш да превеждаш. ако българите са били траки, то езикът им документиран от 9век ще е достатъчен да преведеш тракийските надписи.

...


... впечатление, че не ме четеш - а спориш по принцип?

- Казах, ти че още от Кречмер ... та стигнем и до Дечев и Дуриданов СЕ ПРАВИ ВРЪЗКАТА ... балкански езици(тракийски) с тези от Балтика!
- Няма защо да превеждам (пък и така поставен въпроса е нонсенс) ... Защото още Дуриданов през 70-те години на миналият век ни е направил един немалък речник между тракийски и по-старите балтийски езици?
- Ето ти един Малък тракийско-СТАРОпруски речник? - ЦИТАТА Е по: Топоров, Й.Северин, Лотар Килиан, Матеус Преториус ... и др.?
1. Лични местоимения в дателен падеж: tebei, sebei = ТЕБЕ, СЕБЕ дори и в съвременен български;
2. nouson, noumas, wans - отговорят на: нась, намь, вась ... друга лексика? съвпадение в над 50% ? As - Аз(тракийско, българско:)); assanis - есен; ... но спирам с прусите речника на които наброява над 400 лексемни единици! Да видим при другите балтийски езици - литово-латвийски: Клевора(трако дакийско има на селище) лит.:Клеваи, Клевия (превод "клен"/дъртото); Панион (трак. град в Пропонтида) Панисис (трак.име на р.Камчия) - на литовски означава, блатисто-мочурливо; Пауталия (Кюстендил) - балтийски синоним Паутели - на балтийски ез. означава кипяща вряща вода ... провери дали при Пауталия-Кюстендил има термални води(?); Суки, тракийско име на проход м/у Родопи и Ст. планина - балтийски аналози пет(поне) - етимология: процеп, цепнатина, тясно място ... имаме съвпадение не само в топо и хидро-ними но и при лични имена (това ще пропусна, засега !)
3. а) ала (трак.) течението на вода - алети (литов.) залива, залято;
б) апара ,трак=езеро - литов. апарс (плитко езеро, лиман);
в) дафас (трак.) - литовс. дапас ... българско давя (се) Тук спирам казвайки думите са над ЧЕТИРОСТИН още от 1969 г.!
цитирай
82. iuliuscaesar - - БЪЛГАРИТЕ НЕ СЕ САМООПРЕДЕЛЯТ, ...
07.09.2015 21:44
- БЪЛГАРИТЕ НЕ СЕ САМООПРЕДЕЛЯТ, като ГОТИ - Изворът казва, че говорят един и същ език със СКЛАВИНИТЕ от Панония!?

- Ако прочетем ибн"Фадлан, и не само ... а примерно арабските географи, ал"Истрахри или ибн"Хуакил - Същите заявяват СЛЕДНОТО: "Езикът на хазарите НЕ Е СХОДЕН С ЕЗИКА НА ТЮРКИТЕ и персите, и въобще не прилича на език от народите, които са известни нам."! Подобно изказване имаме и при Фадлан, на който тюрките(езиците) им са му известни!

- Откъде ИДВАТ БЪЛГАРИТЕ? Го обяснява Ц. Бароний(преразказано в последствие от Паисий) движението им не е от Централна Азия, а от Централна Европа (Прибалтика) през Волга ... и тогава от Изток(Волга) се връщат пак в Прародината си Балкани! ... ПОРАДИ ТОВА ГОВОРЯТ ЕДИН ЕЗИК със СКЛАВИНИ! Именно поради тази причина, настъпват объркванията, от представно-познавателен характер!
- За ГОТИТЕ НЯМАМЕ Я

1. аз не съм казал никъде че хазарите са тюрки и никъде не съм казал че българите са тюрки. просто казах, че трябва да се намери обяснение на двата надписа на тюркски. това е задължително.

2.някъде по-нагоре говореше за самоопределение, но както и да е. добрите извори, без да се хващаш за определението, говорят че българи и готи нямат нищо общо.

3.Цезар Бароний не е авторитет на който можеш да се позоваваш. той не е античен, нито средновековен автор. оставам с впечатлението, че когато цитираш Бароний, Паисий си мислиш че цитираш Херодот. съжалявам но не е така. цитата няма абсолютно никаква тежест.

4.ако искаш да цитираш античен или средновековен автор за това от къде идват българите има един михаил сирийски, макар и от 12 век, който директно твърди, че българите идват от Имеон, а той е в Централна Азия. Ганьовците обаче подминавате това сведение. не знам що. редно е да дадеш и обяснение за сведението на Теофилакт Симоката за хонугурския град Бакат в Согдиана. спорено е хоногури е доста близко с оногури, които са българи. вместо да обясниш това ти ми цитираш Бароний и Паисий,...
цитирай
83. iuliuscaesar - какво точно ме интересува връзката ...
07.09.2015 21:56
какво точно ме интересува връзката тракийски-балтийски??? как това обяснява факта, че тракийският не може да бъде преведен през старобългарски???
и какво като има съвпадение между индоевропейски езици???
да не говорим че българите не са говорили славянски като го казва изворът за когото имам постинг. ти в 84 си ми дал паралели със съвременен български и старобългарски, а те са славянски езици, които не са говорени от българите преди Борис да го наложи.

а това, че славянския по индоевропейска линия има прилики какво значи???
че славянски = тракийски???

ти литовски чувал ли си? щото аз имам приятели литовци. знаеш ли колко общо има с българския?
цитирай
84. iuliuscaesar - отново - превод, превод и пак превод ...
07.09.2015 22:00
отново - превод, превод и пак превод на тракийските надписи.
и още нешо в момента се изследват множество надписи от самотраки на тракийски и Клод Брикс вече говори за гръцко-фригийско-тракийски езиков съюз.
вече е ясно, че фригийският и гръцкият са били 1 братовчеди, сега ще видим с траките докъде ще се стигне...

и като първи братовчеди почти не са можели да се разбират, с малки изкючения. та когато кажеш че тракийския има общи работи с балтийските това не означава еднакъв етнически произход, нито че са можели да се разбират помежду си.

тракийски, славянски и български са три различни езика на три различни народа (условно наречени народи).
цитирай
85. leonleonovpom2 - Здравей, Юлий!
07.09.2015 22:22
Ще взема принципно отношение, в подкрепа на казаното от Гет в самостоятелен постинг въпросът е важен и в коментар тук едва ли ще бъде забелязан
Не защото е Гет и ценя изключително невероятните усилия, които полага и знанията които има, без да е историк по професия, какъвто е и моя случай-за професията
А защото има право в значителна степен!




















цитирай
86. iuliuscaesar - Има право според теб!!! ти лингвист ...
07.09.2015 23:11
Има право според теб!!! ти лингвист ли си? а той?

но той не познава новите открития и разработки върху тях.
в гърция откриха над 200 надписа на тракийски (няма какъв друг да е на тези места), макар и кратки. трудовете които е цитирал не са актуални, а има автори, които се опитват да покажат, че тракийският е предтеча на днешния албански и редица други подобни. той е хванал за един клон на изследванията от преди време и не го пуска, но има редица публикации след 2005г. където се разглеждат новите открития.

а като си решил да правиш постинг на тази тема е редно да вземеш отношения към върпосите които аз му задавам и отговор не получавам. защото неминуемо и теб ще те питам същото. нали искаше критиката в аванс и на лични. ето аз сега ти ги задавам:

1.тюркските надписи в българските земи.
2.факта че тракисйките не могат да се преведът през старобългарски.
3.изворите които показват че български и славянски са два различни езика.
4.фактът, че навсякъде българи и славяни са определяни като две отделни общности ако щеш.
5.фактът, че бъгарите винаги в своите писания се самоопределят като българи.
6.сведенията за българите идващи от средна Азия.

не ти давам акъл как да си подреждаш статията, а само ти казвам какво ще питам...

защото аз толкова време вече коментирам и оборвам глупостите на ганьо едно по едно, но от вас никой не взема отношение по тези въпроси.
цитирай
87. get - - Приятелю, последно вмесване и млъквам!
08.09.2015 20:38
iuliuscaesar написа:
отново - превод, превод и пак превод на тракийските надписи.
...
и Клод Брикс вече говори ...

и като първи братовчеди почти не са можели да се разбират, с малки изкючения. та когато кажеш че тракийския има общи работи с балтийските това не означава еднакъв етнически произход, нито че са можели да се разбират помежду си.

тракийски, славянски и български са три различни езика на три различни народа (условно наречени народи).


- Първият абзац, го подминавам като неиздържан!
- Поставям ти въпрос, с който ти по(дс)казвам: Къде ти куца логиката в тази твоя формулировка? - "тракийски, славянски и български са три различни езика на три различни народа."

Интерлюдия - Съвременният, грък ще ли може да се разбере (вербално) с един друг грък, говорещ средновековен "византийски":))нали такъв "език" преподавате в СУ-то?), да не говорим, за "класическият" гръцки? Няма да могат да се разберат ... Защото действат законите на Хронос(а)?!

- Юлко, ако отворим и прочетем говоримият български само от преди ДВЕСТА ГОДИНИ, пък не дай си боже някой диалект които са от юго-източна България, знаеш ли колко странно ще ни звучи този говор?
- Приятелю, ВРЕМЕТО Е това, което не вкарваш КАТО ФАКТОР в представната си схема ИСКАЙКИ ДА ПРЕВЕЖДАШ СВОБОДНО ... взаимно свързани езици ... но с интервал между тях, от порядъка на близо половин хилядолетие!

- Да не прозвуча нескромно - любителски се занимавам, докато уча гръцка и латинска граматика (плюс лексика) с етимология!
В тази връзка мисля, че установих кореновата от която идва наименованието на тежко въоръжен пехотинец: "хоплит" - в три източника се казва, че той идвал от щитоносец(щита) на воина, който бил въоръжен с дефанзивното средство "hophlit"(щит ОБЪЛ) ?!
- Освен "хоплити" ги наричали пехотинци/пезо-те(й)рос ... което на съвременен български означава пеш-следва. Знаеш ли, двете думи дори и променени, ги има запазени и до настоящият момент в СЪВРЕМЕННИЯТ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК - Ъм?! Така че, превеждам 1 Х 1 :))) !
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4150606
Постинги: 737
Коментари: 18291
Гласове: 57846
Календар
«  Октомври, 2019  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031