Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
12.09.2015 21:40 - Да търсим и да пазим Българското
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 8058 Коментари: 30 Гласове:
28


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

                                                                            С благодарност към Гет


По ред причини историята ни  е пълна със загадки
Не, че и на останалите народи не е такава, особено Античната и ранно Средновековната , но на нашата има стремеж да и се придава и един допълнителен нихилистичен нюанс?!   Че във всичко зависим от другите и от тяхното благоволение , че дължим много на така наречените славяни!
Те са ни цивилизовали, въпреки, че има достатъчно факти, че токът на цивилизацията тече в обратна посока, не към нас , а от нас!

Бях посочил, че в нашия район има име Каля Умишлено скрих района, но колега веднага го посочи- Странджа!
Да,  там е разпространено името, въпреки ,че повечето хора там се изселиха в Бургас
Цитирах го като пример, че в никакъв случай не е свързано с кал, а по вероятно със старо Българската дума за червен- КАЛ
Не съм етимолог, ползвам книгата на Диян Желязков-" Дисертации по етимология", контактувам и с хора, занимаващи се с произхода на думите Мен този въпрос също ме вълнува, имам известен опит в тази насока

Ставало е дума, че има две села, затворени до скоро общности, твърдящи ,че водят произхода си от Аспаруховите Българи Пратени като граничари тук и останали Едно от тях е Българи в Странджа Другото е Козичено в полите на Стара Планина
Та наистина , Каля не може да е свързано с кал, колега спомена, че може да е от гръцкото кала- хубава Но в тръцкия кала е епитет, нямам чувството да се използва за име Плюс това в един от най типичните, Български райони ,съхранили топоними и хидроними от тракийско време-като Резово и Резовска река?!

В същото време в нашия език и в руския има калинка - название на насекомо Типичната калинка е наситено червена с черни точици Вероятно смисълът и е Червенка
Откъде се съди, че Кал в Старобългарския, е червен?
Ами имаме заКАЛяване на металите и просто КАЛяване на хората И тук би могло да се търси гръцката връзка с кала, но едва ли Много е сложно и дори изглежда нагласено, ако е така
При закаляване на метала, той се загрява до червен блясък, близко до температурата на топене, преди рязко да се охлади Червеното, резултатът  от нагряване е налица!
Каляването!? Ами то обикновено е свързано с разтриване на тялото със сняг или с потапяне в ледена вода
Резултатът!? 
Силно зачервяване, на закаляваното по този начин тяло! Следователно цветът отново присъства!
Колегата Гет спомена и АЛен, което също е нюанс ва червеното  и тази дума по всяка вероятност  има също  СтароБългарски произход!

Да не търсим винаги и първо чуждото, нашето, запазено през вековете не е по- малко стойностно!



Гласувай:
28
0


Вълнообразно


1. indiram - Здравей, Леон!
12.09.2015 22:08
... Струва ми се, че имаме нужда от малка почивка от досегашните теории...
Малко да се отдалечим от общоприетите (наложени) възгледи и теории...
Идеята ми е да потърсим други логики, хипотези и да ги сравним с известните факти...
Примерно за КАЛ, аз мисля, че си е чисто българска думичка и после я сравнявам с Калос (кала, кали, калес) гръцкото или с Кали - индуската богиня... примерно.
...
А, Странджа, вероятно крие много тайни...
Поздрави!
цитирай
2. leonleonovpom2 - Благодаря ти , Индра!
12.09.2015 22:19
Права си, безусловно!
Трябва да се освободим на първо време от насаждания с години, по не се знае какви причини нихилизъм
А за цвят Кал , че е червен да сравним:
заКАЛяване- заЧЕРВяване
Зачервяването и при каляването си са факт и отличително следствие!
Спокойна нощ!
цитирай
3. get - 1. . . има достатъчно факти, че ...
13.09.2015 00:00
leonleonovpom2 написа:

1 ... има достатъчно факти, че токът на цивилизацията тече в обратна посока, не към нас , а от нас!
2. Та наистина , Каля не може да е свързано с кал, колега спомена, че може да е от гръцкото кала- хубава Но в тръцкия кала е епитет, нямам чувството да се използва за име ...
3. Колегата Гет спомена и АЛен ...

- Отговарям ред Х ред :)))!
1. - Да, защото от Балкани на Север и Изток ... та дори и на Запад, са се движели:
а) население б)култура/вярвания + технологии в)език;
2. Частицата кал+а/и в гръцки "хубав" участва и в лично име, но като определителна частица - имам в предвид Калиоп-а/и = Кало(хубаво) + Опс(око) = "Хубаво-ока", така че си прав, като отделна частица антропоним(име) не участва!
3. Относно "Ален"-Червен?
А) Руснаците в етимологичните си речници, настояват, че думата в езика им е заемка от източно турски произход! При тях звучи "Алый" - ето го в речника на М. Фасмер: http://www.classes/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-198.htm
Б) Ален българско, ако се водим по ума на руснаците ще трябва да приемем, че е дошла на Балкани с Аспаруховите "прабългари-тюрки" - Но?!
В) В Омировият гръцки имаме документирана думата: ELLOS ... ELAFI(съвр.гр.) – елен(че) ?
Г) В етимологичните речници, ни казват че имаме слово образуващи в PIE *ol-/*el-(частици) отговарящи на "red-червено, brown-кафяво" ?

- Така че, оставям на теб и читателите ти, да изберете по ваш вкус ... Какво ви е угодно?
- Апропо! Щях да пропусна, на руски българското "кал" няма аналог, а думата звучи "гряз"!

- С уважение от мен и приятна вечер!
цитирай
4. bezistena - Кала, Хала, Гала са част от 12–те и ...
13.09.2015 02:00
Кала,Хала,Гала са част от 12–те и повече синонима на зверинския хералдически символ Змей,Ламя...от Древно–Българския календар на Българските династи от Дуло.
Змейските синоними са:
Ел,Змия,Змей,Ламя,Дракон,Вер,Селен,Слав,Хидра,Кала,Хала,Гала...

справка "Календар и хронология" на големия Български лингва изследовател Йордан Вълчев

Така че КАЛЯ не произхожда от "кал","червен", "кало"(красив–гр)и други ,а висшата сакрална семантична стойност на думата е от змейския синоним КАЛА,засвидетелстван в най–древния и меродавен авторитетен първичен човешки документ на Земята–Българският календар.

От КАЛА–Змей,произлизат всички други високоразрядни производни от неговото семантично гнездо:

КАЛА(Змей)=
Кула–стражева,отбранителна,крепост
Кале–крепост
Каля–височина,крепост
Клан–родово–династичен
Клане–на Българите от византийци и турци

КАЛА+НЪ(кодировъчен назал)=КАЛАНЪ=КАЛАЪН=Калоян–
твоят любим Бълкарски Цар,Адаш,който не е бил само Цар–върховна административно–вождова титла,но преди това е бил феноменен свръхестествен Кан,Жрец,приносител на първоразрядния календарен династичен хералдически змейски символ и титул Ел,Змей!

КАЛОЯН=КАН ЯЛО=КАН ЕЛО=
Кан Ел(Змей)=Кан(Жрец) Ел(Змей)=
Кан,Жрец от Българската династия Дуло,
чийто хералдически календарен животински символ е Ел,Змея,Змей,Кала...

А змейската календарна хералдическа символика произлиза от зверинската херметична символика,която е избрал за себе си Богът Демиург Отец Исус,което е регестрирано в най–древното име на Бог–ЕЛ,което име имало змейски характер и символика,както казват учените.
Същото име и символика е била и на Великата Богиня Майка,Съ–Демиург

Двете първосвещени и първоразрядни змейски имена Ел и Ел,Ал и Ал,Ил е Ил,като начални титули на Боговете съставят култовата християнска прокламация–прослава на Бог–АЛИЛУЯ !
ЕЛ+ЕЛ=АЛ+АЛ=АЛ+ИЛ=АЛ+ИЛУЯ=АЛИЛУЯ!–който неглежиран и попско–погребално звучащ за непосветените възглас означава официално СЛАВА НА БОГ,а за посветените и вече за вас означава СЛАВА НА БОГОВЕТЕ!

Затова и Българските лингва–алхимици,съставили на времето както всички езици на всички племена,така и на юдо=данаи=гърците,за съставили думата за техния език КРАСИВ по змейския титул на Бог Исус–Кала!

За информация на непосветените и на забравилите,Боговете Демиурзи са Българските Богове–Бог Отец Исус и Богинята Майка Диана,Чиито последни аватарни проявления преди 2000 години са Христос,което име означава
Исус Трах,Исус Дракона или Исус от Тракия,и Мария,Майка на Дуло,по–позната като Мария Майка Дуло на=Мария Мак Далена

ХРИСТОС=ИСОС ТРОХ=Исус Траха=Исус от Тракия

ХРИСТОС=ИСОС ТРОХ+Н(кодировъчен назал)=ИСОС ТРОХН=Исус Драхон

МАРИЯ МАЙКА НА ДУЛО=Мария Мак Дуло на=Мария Мак Далена–
Мария Макдалена,която е Богинятя Майка Мария,положила
началото на новоепохалната генерация на Дуло
цитирай
5. leonleonovpom2 - Благодаря ви риятели-Гет и на тебе Адаш!
13.09.2015 07:06
Все пак да направя уговорка-мен ме интересува повече търсенето на думи, свързани с древния Български език, в тълкуването им може и да греша
Не съм безгрешен! Затова се работи в екип, един за едно, друг за друго!

Все пак змей, Хала Адаш, са свързани и с огън, плам, които са червени Нещата са свързани Да, сигурно хала ,змей е първоизточника, оттам идва останалото, безспорно!

Като стана дума за огън, плам, сетих се , че имах постинг на тази тема
За сламата!
На латински слама е паля Но глаголът паля при нас е свързан с огън А може ли в древността да запалиш огън без слама?

Или на френски - flamme/ флам/- огън. Синонимът му - плам
Флам- плам! А сега де, ето къде може да се търси келто-тракийска връзка Да, на латински е flamma/ фламма/ Но траки, латини, келти са свързани в древността и то здраво
Така , че здраво свързани сме и със Западна Европа, да не търсят следи от нас само на Изток някои Определящи ни като диви?
Там е коментирано какви са следите Не един от многото, а върхът
Да се върнем на огъня Там връзките може да са само много древни Огънят е едно от първите неща, създадени от човека!
Приятен ден!
цитирай
6. mt46 - Поздрав!...
13.09.2015 09:36
Учил съм старобългарски език, но литературата ме влечеше повече... За мен по-важно е това, което е написано, създадено чрез езика... Буквите и думите са материята, литературата е духът, съзнанието...
цитирай
7. bezistena - "Да се върнем на огъня Там в...
13.09.2015 13:32
"Да се върнем на огъня Там връзките може да са само много древни Огънят е едно от първите неща, създадени от човека!"

С твоя помощ и в екип,Адаш,както казваш и както е наистина,ще разсекретим каква трансепохална тайна са зашифровали и вложили в мита за Прометей и Свещения огън,нашите Премъдри Деди–цивилизатори на всички народи и съставители на

ВСИЧКИ ДО ЕДИН !!!

"Древно–гръцки" митове и легенди,,които са секретни Български документи,нафрашкани догоре със сакрална информация за Боговете ни и за Българите,закодирана чрез Свещения шифър,в който ви просвещаваме:

ОГЪН=ГОЪН=ГЕН=Ген–ген си е ген,човешки ген

СВЕЩЕН ГЕН е Свещен ген на Боговете,чиято херметична формула и структура сега разшифроваме:

СВЕЩЕН ГЕН=СВЕШТЕН ГЕН=ГЕН на Богиня Диана и Исуш–
Свещеният ген на потомството на Боговете–Демиурзи,от които е Българският Свещен Божи род Дуло и половината Български народ,както и голяма част от огромната Българска етно–спора по света

Свещеният Божи ген и род се ревизира и реактивира (или деактивира!) през време при периодичните аватарни явявания на Българските Богове–Демиурзи,последното от които е преди 2000 години в образите и проявленията на Христос (ХРИСТОС=Исус Траха) и Мария Майка на Дуло(МакДалена)

Техните новоепохални генетични потомци,чието начало поставят с трите си деца близнаците Павел и Петър и тяхната кака,родени в Ямбол съответно през 33 и 32 година сл.Хр.,от които синът им Павел е основният Първосвещен генно–инженерен майстор–модилиер,вършил тази си мисия в статута си на Първожрец и Император на Свещената Българска империя,и живял от 33 до 333 г точно 300 години,защото е Кан и Цар Авитохол,са съставили този мит за Майка ни Богиня Диана Мария,Мария Магдалена,и са го оставили за съхранение у абсолютно невежите и незацепващи за какво става думи гърци!

ПРОМЕТЕЙ=Богиня Матара

ПРОМЕТЕЙ=Богиня Диана Мария–Мария Магдалена
Прометей е Богинятя Майка Диана,Мария Магдалена,която взема Свещения огън,Свещения ген от Исус и го дава на хората!
Или забременява от Исус,ражда децата им и ги оставя на саможертвено служение сред
Българите на Земята при екстремални условия зя да се развие и разсее по света Свещеното Богие семе и ген,сред които Българи растне и се селектира при екстремални условия Свещеният клон от Дуло,в който е Божият Син,Човешкият Син,Спасителят на човечеството и света,Който съвсем скоро време ще се Яви заедно с Боговете ни за приключване на поредния етап от Техния цивилизационен проект!

Разбира се,че красивата драматична история за прикования Прометей и кълвящият черния му дроб орел,са измислица на гениалнити съставители и кодировчици на секретната Българска информация,за алиби пред невежите и за влагане в нея на тия кодирани послания!

КЪЛВЕ ЧЕРНИЯ ДРОБ НА ПРОМЕТЕЙ=
ПРОМЕТЕЙ е Чар Богиня Диана Бълкария=ПРОМЕТЕЙ е Царица Богиня Диана България

Давай нататък,Адаш!

цитирай
8. leonleonovpom2 - Здравей, Марине!
13.09.2015 17:20
Така е , прав си!
С формулите в другите науки се надгражда науката Така е!
все пак да те питам, нямам възможност да се ровя, как е на старобългарски славяни, не е ли словени? Ако може, прати на лични Славяни според мен е русизъм, по-късен, а те, хората на писаното слово са се нарекли словени

По темата, все пак нещата са свързани, без буквите и формулите, литература, история и точните науки увисват!
Приятен ден!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Адаш!
13.09.2015 17:41
Все пак моето е предположение
Може някъде ,както се казва " да издиша", да греша
Така, че търпя корекции, особено ако са направени по интелигентен начин, какъвто безспорно е твоят

Иначе, принципно, едно е да събереш информация и да цитираш на нейна база-за съжаление историческата не е като на точните науки, чийто представители сме ние с тебе Коства ми усилие, когато ми цитират нещо, да го приема с пълната сериозност

Друго е на база вече известното, да видиш нещо пропуснато и недооценявано
Например идването на Аспаруховата"орда" тук, както някои наричат явлението
Че са приети така, както ще бъдат приети сега един милион напуснали България Българи, а не като настоящите чуждоземни бежанци
Дали биха могли те, тези бежанци, както ги наричат, да направят държава с нас сега и да са водещи
Но да не развивам цялата тема, за да доказвам абсурдността й!
И твоите изследвания са в неизвестното, това опонентите трябва да имат в предвид
Едно е да работиш на база твърдо установеното, друго - на неизвестното
Бъди, както често пожелаваш благословен, Адаш!
цитирай
10. get - @ 5. leonleonovpom2 - плам - огън ... слама е паля
13.09.2015 20:59
leonleonovpom2 написа:

Като стана дума за огън, плам, сетих се , че имах постинг на тази тема
За сламата!
На латински слама е паля Но глаголът паля при нас е свързан с огън А може ли в древността да запалиш огън без слама?

Или на френски - flamme/ флам/- огън. Синонимът му - плам
Флам- плам! А сега де, ето къде може да се търси келто-тракийска връзка Да, на латински е flamma/ фламма/ Но траки, латини, келти са свързани в древността и то здраво
Така , че здраво свързани сме и със Западна Европа


ПЛАМ(съществително) Proto-Slavic - Polmy ->Etymology от Proto-Indo-European „*polh₁-men-„. Свързано със Lithuanian(литовски) Pelenai ‎‎(“ashes”), plеnis ‎(“speck, fine ashes”), Latvian(латвийски) Plеne ‎(“white ashes on coals”) and Old Prussian Pelanne ‎(“ashes-блед”). -> английски синоним(на): FLAME-пламък!
– Да видим англичаните, Какво обясняват за думата си FLAME-пламък?
FLAME от Middle(средно) English Flaume, Flaumbe, съответсващо на Anglo-Norman Flame и Flambe, Flamble, първото от латинското (lat., заемка през нормандският-романски/френски).
Но Flamma, вторична(производна) форма на латинското Flammula, diminutive на FLAMMA, и двете(форми идват – к.м.) от прото-Latin *fladma; доближаващо се до (старо) Old English Glеd ‎(“ember-въглен”); от протокореновата Proto-Indo-European *bʰlе- ‎(“to shimmer - блести, gleam-проблясък, shine-лъщя, грея”).
– Но да видим още, Какво пишат за латинското: FLAMMA?
Etymology: От from Proto-Indo-European *bʰlē- ‎(“to shimmer, gleam, shine” – вече съм дал превода по-горе).
- От FLAMMA имаме еднокореновата и близко по фонетика и семантика FLAGRO(лат.)? Да видим, откъде е и какво означава тя?
FLAGRO – етимология, произход? От Proto-Italic *flag-ro- &#8206;(“burning-изгарям”), from Proto-Indo-European *b&#688;l&#805;g-ro-, from *b&#688;el- &#8206;(“shine – грея, светя, лъщя”). Свързано с Latin Flamma &#8206;(“flame (равно на) fire-огън”) (< Proto-Italic *flagma < Proto-Indo-European *b&#688;l&#805;g-mh&#8322;-), (старо-гръцко) Greek &#8206;: Phlеgо, “I burn-паря(се)”), Sanskrit (bharga, “radiance – блясък, лъчение”), Proto-Germanic *Blaikaz &#8206;(“pale-блед, white-бял”) (откъдето й, English Bleak-открит, гол), и Proto-Germanic *Blaikijanа &#8206;(“to bleach-избел(вам/лявам)”) (отдето й English Bleach-избелен, избелял и German Bleichen &#8206;(“bleach-същото”)).

- Така че, приятелю Симеонов … да – латинското FLAMMA … отговаря на нашенското Плам/ък, … предвид (ако може да се вярва на възстановката на Прото-индо-европейският език)! Но така или иначе дадените ни двете протокоренови (по руски и английски лингвисти-етимолози) са дали в съвременният български – Паля-Пламък ; втората: Блясък, с палатализация(потъмняване/изпускане) на първият звук, тоест на „Б-то” става на „лъска/в/щ” и т.н.?
- По отношение на втората форма „лъска/в/щ” в руският почти не се употребява и са предпочитат заместителите й: блестет, сверкать

- Ще приключа, със предупреждението – Дайте да не задълбаваме толкова назад във времето и в единният прото-индо-евро език … тъй като там не можем да разграничим … етноси, там просто имаме ЕДИН ПРОТО НАРОД, ГОВОРЕЩ НА ЕДИН ЕЗИК … ПРОТО от който са заченати по принцип всички европейски езици с едно две изключения, както например е баският и …?

- С уважение и успех на … учещите се да мислят, „търсачи на истината”, тоест за нас наследниците, на „славните-слАвЯни”(според М. Орбини и цар Петър Велики) и „тюрко-прабългари”(по проф.Иностранцев … а също и Златарски и Ко) зазубряно от нас, като АЗБУЧНА ИСТИНА В Историческите ни учебници, писани В УГОДА НА, НЕ само ЕДНА ИМПЕРСКА СИЛА … втълпявано в нашите съзнания още от ученическите години на Нас-Българите :))))) !?


цитирай
11. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
13.09.2015 21:23
Съгласен съм със заключението ти
Ако тази ретроспекция е наложителна , причината е в друго
Че българите не са татари и не говорят татарски
Такова изобилие от думи ,влезли в речника на множество Европейски народи, няма как да дойдат от татарски народ
Това преименуване на волжките българи е станало по Сталиново време-да ги нарекат татари и ясно си го пише този факт в Большая советская енциклопедия!
Какво повече се иска и търси?
Приятна вечер!
цитирай
12. get - @ 11. leonleonovpom2 - Вече, го обясних в пред-пред-ходният ти пост, за ... ?
13.09.2015 22:14
leonleonovpom2 написа:
Съгласен съм със заключението ти
Ако тази ретроспекция е наложителна , причината е в друго
Че българите не са татари и не говорят татарски
Такова изобилие от думи ,влезли в речника на множество Европейски народи, няма как да дойдат от татарски народ
Това преименуване на волжките българи е станало по Сталиново време-да ги нарекат татари и ясно си го пише този факт в Большая советская енциклопедия!
Какво повече се иска и търси?
Приятна вечер!


... това, че на територията на съвременни, Самарска, Уляновска области плюс югоз-западна част на Татарстан АР, от края на Първи до Края на Седми век имаме население, със съответна материална(археологическа) култура (досущ като "тракийската") ... което е наречено "именковско" по името, където първом е установена тази археол. култура!
- За Волжска България имам изворови данни поне от три различни арабо-езични автори, че поне до 11-ти век е НАРИЧАНА "Билад ас саклиба", хана(или както се е титулувал държавният им глава), отново арабските източници са категорични, наричайки го Малик ас сакалиба! Средното поволжие ... където са се намирали тези "именковци" са го наричали "сакалибска река"! Тук напълно резонно ще поставиш ВЪПРОСА - Добре де, но тогава тези "именковци" са "славяни", тоест "руснаци" ... Но?
- По писменни и материални данни Е УСТАНОВЕНО, че Миграцията (!) на ТОВА КОЕТО В ПОСЛЕДСТВИЕ ЩЕ НАРЕКАТ СЛАВЯНСКО(чети и руско население) започва след ШЕСТИ ВЕК от Района на Припятски блата, намиращи се в северозападна Украйна и източна Белорус! Тоест имаме разминаване в МИГРАЦИОНЕН ПРОЦЕС при "славяни-прото-руски" ... и именковци-сакалиба(славяни, на арабски - б.м.) и споменати в История на Паисий, като Българи ... тоест това е население отговарящо на СТАРИ БЪЛГАРИ ... и то не от Кубратово ... ами дори от "хунско време" ?!
- Припомни си отделно, къде е погребан Кубрат - Не е в България а в Приднепровие ... има потвърдение данни, че "именковци" след 7-ми век, са мигрирали "на запад" в по-голяма част?!!
цитирай
13. didanov - здравей приятелю намерих нещо интересно
14.09.2015 00:44
как имената на българските царе са свързани с древния български календар. Подробно ще пиша в постинг а сега относно думата Кала
"През 1197 година Калоян става цар в годината на змея. Собственото му име е Йоан-Йоаница, и когато към него се прибави името на годината на възшестването му, става Кала-Йоан. Гърците не разбират българската календарно-именна традиция и погрешно го превеждат като Кало-Хубавия Йоан. Все още на много места самите ние българите приемаме гръцкото значение на името Калоян и считаме, че има гръцки произход. Всъщност змеят, калата, халата Йоан-Калоян е едно от хубавите, запазени и доста разпространени древни български имена.

От змей-драгун призлизат много български имена като Драго, Дранго, Драган, Драгно, Драгоман, Драгаш, Драга. От Кала-хала са запазени лични имена като Калчо, Кали, Кале, Кало, женското Каля и много други.

Кали, Калина – най-разпространено българско женско име по нашите земи до XIV век. Кали означава „алена, червена, пламтяща“. Оттам са имената на насекомото червена калинка и красивото дърво калина. Производни от него са Кана, Каля, Кали и мъжките му форми Калчо, Калин.

Противоположни на тях са Галя, Галин, Галю, което означава „черньо, черна“, производно на старобългарското „гал, гар“ – черен. Птицата врана по народному се нарича гарга."
оказа се че ако аз се бях качил на българския трон в годината на змията щях да се казавам пак така, както сега - Дилом, Дилян :)
цитирай
14. leonleonovpom2 - Чудесно ,Гет!
14.09.2015 01:16
Какво излиза, че старите Българи, именно те са славяните
Или както твърди и Андрей, Аспарух идва при Българи, населяващи днешните земи на Северна България, а предвожда славяни
Да , по всичко личи, че схемата, която си дал е най-вярната - за славяните, така наречени става дума И кои са Българите!
Лека нощ!
цитирай
15. leonleonovpom2 - Здравей, Диданов!
14.09.2015 01:21
Да, благодаря ти!
Така е, имах и един постинг ,припомни ми го ,за Галя, Галин и Черньо
Да, така е!
Чудесен анализ си направил за имената!
С голям интерес ще прочета и подготвения ти постинг!
Лека нощ!
цитирай
16. get - - Старите българи ... самите те или като "екзоним" , както ни казва отец Паисий са ги наричали ... !
14.09.2015 11:54
leonleonovpom2 написа:
Какво излиза, че старите Българи, именно те са славяните
Или както твърди и Андрей, Аспарух идва при Българи, населяващи днешните земи на Северна България, а предвожда славяни
Да , по всичко личи, че схемата, която си дал е най-вярната - за славяните, така наречени става дума И кои са Българите!
Лека нощ!


... "волгари" - ако и да са говорили на език от славянското семейство но Е ОТ ПО-СТАРА(архаична) форма, присъща за балтийската група езици! Тази група езици има много синонимни(идентични) думи, СЪВПАДАЩИ С ЛЕКСИКАТА от така известният ни, като "тракийски" език! Тези релации(съвпадения) между балтийска и тракийска лексика ЛИПСВА(просто думите ги няма) в МНОГО ПО-КЪСНИЯТ и така известен ни като ПРОТО СЛАВЯНСКИ ЕЗИК!!
- Не случайно съм ти давал не веднъж и дваж примери, за липса на думи присъщи за български а липсващи в руски СЛАВЯНСКИ език(лексика)? Такива например са:
- Сърна - косуля, козуля (за руското сам можеш да се досетиш, откъде произхожда? )
- уста - рот(руско, ако и да са го имали навремето в заемка от така наричаният църковно-славянски език);
- втора ... както ти казах, кал - гряз(рус)
- гъба - гриб(рус.) ... близко по звучене имат "губа" но това е българското "устна", идващо от уста-устие! - Между впрочем! Като заговорих за уста-устие примерно, в гръцкият тя звучи"стома"(с явно отпадане(палатизация) на първият звук "О"), тъй като, в най-старата и простонародна форма на латинският, ОТНОВО СЕ СРЕЩА същата в наименованието на града-пристанище на Рим "Остия" - за етимологията в името на същият, лингвистите казват, че означавала "уста-устие" ... СХВАЩАШ ЛИ ДОКОЛКО Е ПО-СТАР ЕЗИКЪТ НИ ... В СРАВНЕНИЕ с това което са наложили като представа за него и криещо се зад езиковедският термин Прото или Пра ... славянски!!

- Тук няма да се спра на западните-славянски езици и езици ... които са от групата на вене(т/д)ските и населението носител на които, още през 6-ти век, преди Христа се е изселило, от северна Мала Азия(Пафлагония) през Балк. п-ов, Адриатика та стигнало чак до Померания! Не случайно германците са наричали тези "славяни" със старото им име "венеди". За факта на тази "венедска миграция" ни говорят Страбон и по-старият, автор като гърка Сохфокъл( 5-ти век пр.н.е. !) ... а и още двама автори!
- За това, както казва Паисий ... Кирил и Методий са написали "книгите" за "славяните" вкарвайки идеята за тези "словене", които са от западната етносна общност ... тоест книгите са писани (!) ... не за нас пак "словене" но от юго-източната "българска" група!
- По тази причина според мен се се явява и парадокса с ПАДЕЖИТЕ (които са по-стара форма на словенски език, говорен поне около 1-ви век, на Балкани и част от Анатолия(а за това имаме податки, при авторите Филмарайер и Селишчев (пропускам фолк-хисториците) Чертков и Чудинов писали също по въпроса за "славянска топонимика от антимност на Балкани, северна и централна Гърция ... също и Мала Азия?
Именно поради тази причина падежите (толкова бързо) отпадат от старобългарският говорим и писмен език , като граматично-говорима норма близо два(до три) века, след тяхното въвеждане при българската книжовна норма, от времето на възприемането им при цар Борис "Покръстител"!!

- Прощавай, знам че сипвам твърде много информация за осмисляне, "на куп" - дано ти достигне търпение и исторически/езиковедски познания за да я осмислиш?

- С уважение!
цитирай
17. indiram - Здравей, Леон!
14.09.2015 14:17
... Защото се касае за търсене и опазване на Българското... Цитирам:
"В нашите стари книги, в които се описва, че по "Пътя на коприната" керваните стигали до Дарданелите, цяла Европа се е наричала страна на българите..." - Мохамед Ахмед Амин - посланик на Ирак в България (1995г.) - от книгата на Д-р Дориян Александров "Бойни изкуства и военно дело на древните българи", 2004г.
...
Що се отнася, отново, за думата КАЛ - ето и една друга възможност:
кал - земя - пръст - глина:
кал - размекната земя (почва), т.е. пръст и вода...
Познаваме 4 цвята глина - бяла, жълтеникава (охра), червена, кафява... Поне, аз съм виждала такива...
...
Закаляване - човек се калява в различни случаи: и в жега, в студ, в труд,... при срещи с различни тирани (по Кастанеда) ...
...
Поздрави!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Е, как да не схващам, бе Гет нали за ...
14.09.2015 19:19
Е, как да не схващам, бе Гет
нали за уста -устие, Остия аз писах, или си го пропуснал
Даже за Тибър,, пристанището на рим, Остия бях писал, че устието е устата на Тиренско море, поглъщащо реката-с други думи, но смисълът им беше този
Там за пръв път получих признание от Вулгарос, знаеш, че това е невъзможно при него, гръцкото е над всичко
И не само при него
Съгласен съм с тебе за останалото, но трябва да се извърви пътя
Бедата според мен идва от факта, че гръцкият, писмен и говорим е общ език за гърци и траки И че траките предпочитат да пишат на гръцки
Дори и базисът с надпис ,посветен на тракийските царе на статуята на Дионис, който спасих за музея, беше на гръцки Иначе и Омир казва, че говорят на друг език Не е непознато явление, но е пречка!

Ако пишеха на гръцки, това ,което говорят, проблемът щеше да е решен Все щеше да се намери паралелен текст

Приятна вечер!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Индра!
14.09.2015 19:42
Това наистина е ценна информация, как се е наричала някога Европа според арабски източници
Знае се, че в Бактрия при согдите Александър Македонски се жени за красавицата Роксана, също и 10 хиляди негови войници го последват Там е разпространен култът към Българите
После,хиляда години по-късно, единият от братята на Аспарух целенасочено отива точно в земите на Македония Едва ли е случайно!
Давам само факти, нищо друго
Приятна вечер!
цитирай
20. get - - Симеонов, чета поста на Атил ... и установявам, че той илюстрира именно това, което се ...
14.09.2015 21:54
... опитвах да обясня, при обясненията и донякъде спора (?) с теб.

- Нещата опират(имат) най-вече морален и етичен контекст?
Примерно: Когато аз се представя с твоята титла инженер-химик Ив. Симеонов - това не е ли самозванство?
Второ: А ако продължа и си припиша авторството на някоя твоя научна публикация(за моя) това не е ли плагиат!

- Нещо подобно се получа при съветските и тюрко-волжските учени! Едните искат да припишат признак "славянство", вторите тюркскост на реалните създатели на държавата и културата на Волжска България ... именковците, говорели език с признаци от тракийски и славянски език ... с бит и материална култура, почти неразличима от тази на балканското население "траки"!

- Това, ако не е пример за морална и научна непочтенност и опити за присвояване на чуждо народна самоидентичност плюс култура ... то тогава аз не знам, как да го квалифицирам?

- С уважение!
цитирай
21. leonleonovpom2 - Да, така е, Гет!
14.09.2015 22:18
Повярвай ми 10 пъти четох няколкото реда от коментара на Атил в предишния постинг
Общо взето, той също твърди, че Българите са живели на нашите земи, тук
Единствената, но сериозна разлика е, че траки, Българи са говорили на тюркски
Турците и те спадат към тюрките, нали така?
Но идват от Казахстан и Узбекистан, не са местно население
В тезата на Атил прозира политика И то от един друг източник- Турция!
Те искат да се изкарат местно, европейско население И като доказателство използват звуковата близост -тюрки-траки Ето и Българите са тюрки,, щом говорят такъв език
Ако е само за членство в ЕС -добре
Но едва ли, политическите игри имат по-далечни цели
Иначе, по каква причина Българи и траки ще говорят тюрски език , никак не ми е ясно Самият Державин опровергава тюрският произход на езика ни, доказва ,че и една дума считана за тюркска в езика ни, не е такава
Нямаме контакти с племената на днешните турци
Защо , като толкова лесно сменяме език, се е запазил този, български език?
Защо 500-600 години със закон не са ни задължили да се върнем към него
Все ще се намери някой ,да подаде информация на падишаха ,че Българите са Тюрки!
Но не би!
Хубаво, че обърна внимание, ще му задам тези въпроси!

А с тебе за какво спорим, аз нямам впечатление, че спорим за нещо Може би твърдението ми, че някои от племената във Волжка България са кооптирани Ако това е причината, ще обясня на лични защо мисля така
цитирай
22. leonleonovpom2 - Иначе уста -устие- Остия това го ...
14.09.2015 23:10
Иначе уста -устие- Остия това го имам в коментари № № 36, 37 , отговори на Анонимус в постинг " Е, борци срещу тракедонизма" от 08 08 2015
И както ти казах, малко по-отдолу е похвалата на Вулгарос, който търпи сериозна промяна/ поне на пръв поглед/
цитирай
23. mt46 - ...
14.09.2015 23:12
"В старите паметници този език първоначално бива наричан &#1129;зыкъ слов&#1123;ньскъ /іензыкъ слов[iе]ньскъ/, а впоследствие &#1129;зыкъ блъгарьскъ /іензыкъ блъгарьскъ/."
цитирай
24. mt46 - Тук пише повече за думата "славяни" -
14.09.2015 23:15
http://www.protobulgarians/Statii%20za%20prabaalgarite/Slovene%20-%20Sklaboi%20-%20Slavyani.htm
За пръв път общото етнонимно название "славяни" е създадено и започва да се употребява в късното Средновековие. Има няколко претендента за авторството на този нов термин. Известният чешки славист П. А. Шафарик отбелязва, че за пръв път формата "славяне" се появява в граматиката на Милетий Смотриский в 1619 г. [Н. А. Шафарик. "Славянские древности", М., 1848, т. П, кн. 1, с. 64 - 65]. След това, названието "славяни" се утвърждава в Полша и посредством силното полско влияние в Русия, то се възприема и сред руската интелигенция. В българските земи, това название прониква през ранното Възраждане под руско влияние. Обаче, според Никола Виденов [Виденов, Н. Славянският мит, панславизма и съдбата на България. Авитохол. 2008, кн. 28, с. 31-45], думата "славяни" е изкована и влиза в политическа употреба за пръв път през 1593 г. от Винко Прибоевич. В книгата си "Слово за увенчаните със слава славяни" този автор пропагандира т.н. "илирска идея", целяща освобождаване и обединяване на южните славяни в нова Душанова империя, като използва новото понятие "славяни", вместо "склави", което по това време вече означава "роби". Окончателно, сборното понятие "славяни" се оформя под перото на абата от Млетския орден дон Мавро Орбини от Пиза, който през 1601 г. написва книгата "Царството на славяните, днес неправилно наричани скиавони (schiavoni = роби)".

Въпреки посочените по-горе факти, в съвременната славянистична литература се е наложило твърдението, че етнонимното название "славяни" не е късно възникнало средновековно понятие, а древно и исконно самоназвание на протославяните. Това твърдение е основна брънка в един по-широк опит да се създаде представата за древно цивилизационно величие на великорусите и другите източнославянски народи. Подобни опити да се открие древен произход, праславянска писменост, праславянски календар, праславянски науки, праславянски народи, князе и държави почти винаги стигат до източници, които обаче са скито-сарматски или алано-български. Фактически до същия резултат се стига и в опита да се екстраполира понятието "славяни" към ранното Средновековие и Античността.
цитирай
25. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Марине
14.09.2015 23:26
Да, затвърди се подозрението ми, че е словенски Сигурно съм го и мяркал някъде
Не е едно и също със славянски
Едната дума е свързана със словото Явно се има предвид писаното слово за случая и затова се наричат тези ,които пишат и четат Словени И не случайно двете словенски държави са там, където се е пишело словото После ние ставаме словени, когато си връщаме авторите на писаното слово
Ами не е етническо понятие, езиково е според мен, словени!
Славяни е по-късно, явно русизъм
Едното понятие е свързано със словото, другото със слава Струва ми се приспособено към словени е второто славяни
цитирай
26. leonleonovpom2 - Здравей, Марине!
14.09.2015 23:37
Едно потвърждение, как логиката може да компенсира недостатъчните знания
Отговорих на първия ти коментар, преди да съм видял втория Пуснах го за утвърждаване, без да го чета, при тебе не се налага! Минават около 10 минути след това, преди да се появи Моите минават веднага, може би защото нямат" утвърждаване"
Сега от написаното от тебе ,в двата коментара, почти напълно съм убеден, че славяни е късно и е русизъм на База словени
Че словени е свързано с писаното слово , а не с нещо друго Че словени се наричат и Българите, които пишат И славяни или словени стават всички, които ползват тази азбука , на която се пише словото
Има и днес две СЛОВЕНСКИ държави
Някои напират за СЛАВЯНИЯ, но славата ни за съжаление е в миналото
Благодаря ти!
Спокойна нощ!
цитирай
27. get - @ 23. mt46 ... 26. leonleonovpom2 - Ох! - само още повече ще се объркаме от цялата тази ...
15.09.2015 13:13
... информация, щом вече стигнахме до католика, бенедиктински-монах Мавро Орбини, който за създаването си ползва, основно писаното от Олаус Магнус ... че от Скандивания(разбирай Швеция) са произлезли всички европейски народи. Това близо два века по-късно е взето на въоръжение от протестантите църковни-реформатори написали така известните Магдебургски центурии ... които и до момента дават общият облик на съвременната Историческа картина ... и изобщо на научната литература по въпроса.
- Това се твърди и от нашите коментатори по творчеството на отец Паисий, че той е възприел чрез Орбиновата "Царството на славяните ..." основните възгледи в неговата история ... но пропускат съществени моменти в историята на Паисий, които говорят че той ползва много по широко дванадесет-томната Църковна история на Цезар Бароний. А Бароний никъде не се доближава до първо оригинала на Олаф Магнус, а по-скоро е контра-опровержение, на същият.
- Именно от Бароний взема Паисий твърдението си, че българите(единият етнотворчески на съвременният ни народ, компонент) идват от Волга ... не от Орбини! Именно от там Паисий взема инфо и се позовава, че друга мигрантска вълна българи имаме разселила се чак до Померания-Бранденбург(това се предците на митичните Йорданови "готи" - които норманистите припознават на "фолкс-дойч"!) ... но те са приказвали на език, близък до балтийските, и най-вече старо-пруски КОЙТО Е СЛОВЕНСКИ(гетско-протобългарски) а НЕ НЕМСКИ ЕЗИК!!
Именно за това ни говори Д. Хоматиян в Житието си за св.Климент - който бил от мизийски род прогонен по време войните на Ал. Македонски, срещу местните БАЛКАНСКИ ТРАКИ ... Които са се върнали в по-късно време - Тоест Хоматиан, поставя равенство между траки и по-късните "готи" наричани от идейните им противници ЧАК СЛЕД ШЕСТИ ВЕК ... след смъртта на последният готски-равенски, цар Тотила "склавини", тоест слуги-роби!
- Последно! Още през 1820 год. руският от балто-ливонски произход лингвист Востоков(Остенек - рожденно име - б.м) в книгата си «Рассуждение о славянском языке, служащее введением к грамматике ..." СПРАВЕДЛИВО ОТБЕЛЯЗВА!
ЧЕТЕТЕ ВНИМАТЕЛНО!?
« ... основу ПЕРВОГО ПИСЬМЕННОГО ЯЗЫКА ВСЕХ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ, созданного Кириллом и Мефодием, так называемого старославянского языка,— ЕСТЬ >>ДРЕВНЕ - БОЛГАРскую<<.»

- С уважение!
цитирай
28. get - - Пропуснах да дам информация по отношение ...
15.09.2015 13:53
... Граматиката на Мелетий Смотрицкий, западно-украинският православен-униат, архиепископ на Полоцк?

- Ето връзка към факсимиле на титулната страница, на същата?
http://litopys.org/smotrgram/sm02.htm

... както се вижда, изписването при него не е с "я-то" а с харктерното "е", както е при "словене" ... а прехода от "о" в "а" в изписването при него слАвене, явно е повлияно от простонародната норма-говор ... но всъщност това е присъщо за повечето говори при южните и източни "словене" ... този преход от О към А ?!

- Иначе при Екатерина Велика се е ползвала и другата езикова норма за "словене", като "склавони" ... пример със новосъздадената от нея за потурнака-българин архиепископ Евгений Булгарис, в новоприсъединените области към Руската империя, които от тогава и до момента ги наричат "Новорусия"?
- А по отношение на населението в тази "Новорусия", то е предимно балканско с малко примес от така наричаните "понтиски гърци" ... тоест хора припознали такъв свой произход и възприели гръцки език, за да се възползват от изгодите, които ще получат от Императрицата във осъществяваният от нея политически още и известен, като "гръцки проект"!
- По тази причина, отеца Паисий ругае ... в историята и нарича отце-отрицателя(българин) архиепископ склавонски и херсонски Евгений Булгарис ... "о неразумний и юроде" ... Това е за/към него директно обръщание ... за проявеното му малодушие и по причина неговата корист - да получи облагодетелстване от силните на деня - в случая Руска императрица, по произход германка Екатерина неизвестно защо (за мен) славена като Велика ??

- Простете патоса - но това са нещата от живота и истината за тях, за които аз не мога да пиша академично-безучастно и нищо не казващо, както е при "професионалистите" историци :((( !!
цитирай
29. leonleonovpom2 - Безспорно ,Гет!
15.09.2015 14:23
Основата на писмения език е древно -българския език
Това е и примерът ,който давам на тома неверниците, които смятат за лека и безболезнена смяна на език и прием на чужд народ
Ето, сега всички и ние също не разтваряме обятия да приемем пришълци
Но ако се върнат два милиона прогонени Българи, реакцията няма да е такава
Или пък налагането на чужд език
Такава схема , Борис да наложи езика на завареното население е равностойна на приемането на Българския от падишаха за основен език в империята
цитирай
30. leonleonovpom2 - Съгласен съм с коментара ти, хубав ...
15.09.2015 14:33
Съгласен съм с коментара ти, хубав анализ си направил!
За мен , по - важното е, че първоначалната форма е словени и тя се потвърждава от наличието на две държави с такива имена Ясно е и че тези словени, хора на словото после стават славяни
Да не се отделят Българите, те са хората на словото, словените, писаното слово, а не някакви далечни пришълци
Приятен ден, Гет!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4150642
Постинги: 737
Коментари: 18291
Гласове: 57846
Календар
«  Октомври, 2019  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031