Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
07.01.2016 14:42 - Само генна ли е близостта с италианците - трета част
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 4448 Коментари: 17 Гласове:
19

Последна промяна: 07.01.2016 22:18

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Може да доскучее на някои, но този път езиковата близост ще бъде проследена по-масирано - латински- италиански и за капак - френски
Ще тръгнем от фригиецът Еней/ троянец/ След като е едновременно и фригиец,  и троянец, значи между двата етноса има знак на равенство Ще споменем и думите на Калоян-Йоаница пред папските легати, че той много добре знае с кого воюва народът му в Троянската война Следователно народът му го има преди 3 300 години, това е първият извод! Вторият е ,че няма как да  липсва  на този  народ връзката  с римляните   И третия - отхвърля всякакви спекулации за случаен негов, на Йоаница,  кумански произход
Но по темата Ще се спрем на две основни думи в езика- дом и спя Те са свързани, човек обикновено спи в дома си....


                                                                           ДОМ

На латински дом е домус/ domus/ Досущ като на български, нали така?! От тази дума има ред производни, като например доместикус-домашен, домна-домакиня или господарка Да , жената е господарката на дома!

Да зърнем как е на италиански?! Във връзка с латинското наименование има domestica/ домашен/, доменика- неделя Не случайно неделята е свързана с дома-човек през нея не работи, в къщи си е, в дома

А на френски? Domaine- имот , имение Ами домът си е имот наистина Има и други значения, като област например, но тя не влизат в темата


                                                                         СПЯ, СЪН
На латински е dormito/ дормито/ - дремя, бездействам На пръв поглед дормито  няма нищо общо със сън или спя Но дремя и дормито са близки, нали?
Сън е Somnium/ сомниум/ Ако заменим о-то с- ъ ще получим-съмниум Нормално се спи до съмване, а тук лесно се обяснява съмна откъде идва

Да видим положението на италиански Сън е sonno/ сонно/ Съвсем с близко звучение до сън Има и сонноленца-сънливост Вижда се с просто око ,че думите са с близки конструкции Само една замяна на о с -ъ е достатъчна...
Глаголът е  dormire/ дормире/ На пръв поглед няма нищо общо с Българския Да, на пръв поглед
Но имаме глагол дремя, който удивително близко стои до дормире

Какво е положението с френския?
За сън думата е somme/ сом, което при носовките звучи по- скоро като сон/ А, сън?!
Има и somnolence/ соноланс/- сънливост, глаголът за спя е дормир, има и думичка dormeur/ дормьор/ - сънльо или казано по - простичко-дремльо

Какъв извод да си направим при тази поредица от общи думи и то от най- важните за съществуването на човека?!
Нека всеки си го направи сам.
 Нашият е, че няма как ние да ги вземем наготово от някого, претърпели са голямо развитие, иначе щяха да са им  точно копие
  И защо, аджеба, да ги вземем от латинския?  Да,  така мислят, че все вземаме само тези, които цял живот са на вълна вземане, влачене Според тях, ние не можем да създадем, можем да вземем само от някъде  Щях да кажа нещо много остро, но хайде , да не разваляме добрия тон
Просто някога тези думи са били общи....




Гласувай:
19
0


Вълнообразно


Следващ постинг
Предишен постинг

1. leonleonovpom2 - Честит празник на всички именни...
07.01.2016 14:49
Честит празник на всички именници!
Това е моят подарък за тях!
цитирай
2. get - Честит празник на всички именни...
07.01.2016 18:14
leonleonovpom2 написа:
Честит празник на всички именници!
Това е моят подарък за тях!

- Честит и на теб!

- А по отношение на паралелите, ако следва да бъдем коректни - има едно, Но?
Тези паралели ... най-вероятно идват от това, че и български и другите упоменати от теб езици са от семейството на индо-европейските?
- Вече, ако намерим паралели ... в много по-късен етип и по безспорен начин проследим същите във времето - Тогава, ще можем да сме категорични ... до толкова, че да твърдим - В миналото(кое , кога?), тези езици са били наречия или диалекти на един по-стар БОЩ ЕЗИК! Но остава ВЪПРОСЪТ - Кога?
цитирай
3. leonleonovpom2 - Благодаря, Гет!
07.01.2016 21:10
За поздрава и за коментара!

Да, така е, съгласен съм!
Но има и един друг въпрос Френският и италианският е пределно ясно ,че водят началото си от латинския Както останалите, така наречени славянски езици- от нашия, защото са ползвали и ползват нашата азбука
И тогава на преден план идва близостта на латинския с Българския От шестнадесети век латинския е мъртъв език, след като френския се налага за водещ Но" убиването" му, постепенно" , датира близо десет века преди това
Следователно тази близост е много стара!- може би още от Троя, от Фригия
Наистина ,не си спомням кой от нашите възрожденци беше писал, че първият ни цар е цар Гордий Има логика-имаме и дума с името му
Въпреки, че татаровед ме " убеждаваше, че горд идвало от гръд?!

Хайде, поне частично по смисъл да се припокриваха, да приеме човек
Да, само в някакъв частен случай, някоя може да е горда с гръдта си Но човек може да се гордее с всичко..
Хубава вечер!
цитирай
4. get - @ 3. leonleonovpom2 ... Въпреки, че татаровед ме " убеждаваше, че горд идвало от гръд?! ... За "татароведа" ... :)))
07.01.2016 22:48
... няма да го коментирам, защото капанците са, като еркечлиите-вайковци, навият ли си нещо на пръста отказване няма ... каквито и разумни доводи да им представяш!

- Но горд, гръд и град според мен са от едно семантично гнездо - тъй като?
- Град идва от о*града! Гръдният кош е своеобразна "ограда" около вътрешните органи, които защитава? Повече по въпроса можеш да прочетеш, какво обяснява един действително добър лингвист М. Фасмер (за гръд)! Ето връзката:
http://www.classes/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-2896.htm

- В момента дискутираме с Милчев-Летописец, имаме ли отделен "кимерийски език" или това се явява наречие на причерноморското палео-анатолийско и балканско ЕЗИКОВО СЕМЕЙСТВО? В тази връзка той ме "подкача", твърдейки: хуритския Бог Халди е този по който са наречени българското Коладе и латинските Календи ... Но по отношение на последното имам ... едно - НО? Защото, календи идва от прозаичното провиквам-обявявам-огласявам ... което на латински е calаre, сегашна форма от инфинитива "calо-вик"? Към тази латинска дума е семантично близка английската дума за (по)вик/обаждам - "call" ... във връзка с тези, две думи латинска и английската, казват: същите произхождат от Proto-Indo-European *gal(o)s-, *glоs-, *golH-so- ‎(“voice-глас", също й "cry-вик/крякам”).

- Не знам, какво да мисля и да "обяснявам" досежно близостта плюс старостта на българският ни език - който го възпроизвеждат от тюркски или по-младият от него "славянски"? Като последното е синонимно на "венетски" език! А за последните "венетите" Страбон от първи век, ни обяснява, че живеят в съседство с германците? За същите тази венети, Софокъл обяснява, че след троянската война една част от тях, под водачеството на Антенор(съюзник на троянците) са се преселили през Балкани в северна Италия ... и по натам, както е видно по Страбон и Юлий Цезар, който пише за едни други венети, но заселени чак в Бретан ... които той покорил и продал в робство!

- това накратко :))) по въпроса!
цитирай
5. leonleonovpom2 - Благодаря на всички, които ме по...
08.01.2016 14:23
Благодаря на всички, които ме поздравиха за Ивановден
Не знам какво да мисля за надзърналите тук , за които един поздрав се оказа скъп Че са скъперници, смятам за достатъчно!
Поздрави за всички!
цитирай
6. leonleonovpom2 - Поздрави , Гет!
08.01.2016 14:33
Да дискутираш с Милчев е равностойно да спориш с радио
С кой от Милчевците дискутираш?-БЛС, АРХИВАР или някой от поредицата Тутьо например?! Те всички заедно въртят едни и същи постинги, че кимерийците са Българи или обратното
Той едно не проумява, че ими митологични кимери, влезли в римската митология като живеещи там където Слънцето сес крива в мрака И като ТРАКИЙСКО племе ,живеещо на полуостров Крим
Какво да се спори при това положение?
Че Българите са траки, но не местни ли?
Човек ,който не е наясно с математика и логика, бил е на задния чин или не е правил класни/ по математика/, трябва да имаш железни нерви, за да се мъчиш да му обясниш нещо
Аз имам, но само в блога си Навън ставам друг Затова не гледам
Приятен ден!
цитирай
7. leonleonovpom2 - Временно преустановявам работата ...
08.01.2016 15:49
Временно преустановявам работата по тази тема
За радост-също временна на тюрколози, татаролази и всякакви други - лози
Татари са между впрочем всички ,които не са монголи Следователно и траките
Не знам дали разбират смешното положение тези, които твърдят , че имаме татарски произход, а не тракийски?!
Да са живи и здрави!
цитирай
8. indiram - ... Как без... Здравей, Леон!
08.01.2016 23:16
Сакън! Работата продължавай, щото е добра! - и в полза на познанието
Стига с тия тюрколози - те са заблудени, както впрочем, и ние...
Казах, че е нужен нов подход, което значи, че и при ползването на всички книги..

За статията - понеже в Гимназията учих френски... дормир (спя) -
дор мир - дор (дорде, докато,...) и ... мир (спокойствие, тишина, ...)
дормир - състояние на покой (мир)

Поздрави!
И, Мир на всички хора по Света! - И, Поздрави!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Поздрави, Индра!
09.01.2016 12:52
indiram написа:
Сакън! Работата продължавай, щото е добра! - и в полза на познанието
Стига с тия тюрколози - те са заблудени, както впрочем, и ние...
Казах, че е нужен нов подход, което значи, че и при ползването на всички книги..

Не се сърдиш, че използвам умалително на Индира име, нали?
Ще послушам съвета ти, няма да спирам окончателно, просто ще направя малка пауза

Хубав ден ти желая!

За статията - понеже в Гимназията учих френски... дормир (спя) -
дор мир - дор (дорде, докато,...) и ... мир (спокойствие, тишина, ...)
дормир - състояние на покой (мир)

Поздрави!
И, Мир на всички хора по Света! - И, Поздрави!

цитирай
10. get - @ 6. leonleonovpom2 - Да дискутираш с Милчев е равностойно да спориш с радио ... :))) !
09.01.2016 13:36
- Милчев е несериозен с неговият псевдо-академичен без съответната за това подкрепа стил!!

- Но мисля, че не следва да "закриваш" - темата по причина РЕЛАЦИИ-ВЗАИМОВРЪЗКИ които можем да набележим още от античността между латински(прото-италийски) и този пред-език от който произхожда съвременният български? Като подкрепа на това, което твърдя ето ти няколко примера за СИНОНИМНОСТ на думи от античност и съвременност?
I.
- Глагола за ЯМ а също й старобългарският за съществително, плюс глагол от вида iЕСТьИ-Яда(храня се + ястиe) - показват ПОРАЗИТЕЛНА БЛИЗОСТ, както с гръцки така и с античен латински: тъй като думите съответно на латински са:
а) синонимното на българско "яда" в прото-италийският е ЕДО - Виж го това на този адрес?
https://en/wiki/edo#Etymology_1 (виж: Etymology 1 (?))
б) същото предаване чрез две различни думи имаме и в старо-гръцки: ести (е глаголната форма за п.л., ед.ч.? за глагола ЯМ) другите форми на глагола е досущ като латинското "едо" и българското "яда"?
в) гръцкото "ести" е и съществително "ястие" и то документирано още през 6-ти век пр. н. е.?
- Това, ако бе ЕДИНИЧНО СЪВПАДЕНИЕ - можеше да кажем СЛУЧАЙНОСТ - Но?
II.
Второ съвпадение, тук вече между старо-гръцки и български ... при думата за действие ИЗГАРЯ - в гръцки е "ескхара" ... плюс това е и съществително - за ОЛТАР където са се ИЗГАРЯЛИ посветените на боговете ДАРОВЕ?
III.
Близките паралели не приключват само с тези два примера а има още много, както е примерно с латинското "форум", което в по-старата си форма е звучало, като "две/дворум" ... или както е с латинско-българската релация между лат. verto, -ere "въртя, обръщав, кръжа", аналогично и единствено срещано в гръцката дума за лъжица-черпак "вратаиви" синонимна на (х)Леои/разЛЕЯвам(Хезихий), санскр. vartatе "обръщам(се", vartaаyati "въртя"; смислово и фонетично близки до въртя-врата-врат ... като последното на латински е звучало, като colum ... тоест смислово "въртящ (се)? И това е бегъл пример за "тюркскостта" на българският ни език ... и то БЛИЗОСТ ОЩЕ ОТ АНТИЧНОСТ!
- А за да ИМАМЕ ТАКАВА БЛИЗОСТ с латинският ЕЗИК ОЩЕ ОТ АНТИЧНОСТ - Тогава КЪДЕ ли ЩЕ ДА СА ЖИВЕЛИ дедите НИ говорели тези подобни на латинските думи ... В Памир и Хиндукуш или някъде в близост до римляните или поне на техните предци ... и едва ли в малко-пригодните за човешки живот Припятски блата, под вида на ИЗМИСЛЕНОТО като историческа и филоложка категория ЧУДО(не както ни внушават, че е народ !) Славяни!?

- Поздрав!
цитирай
11. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
10.01.2016 14:35
Имаш право!
Във въпроса къде са живели дедите ни, при тази близост с латинския?
Отговорът го дава Вергилий в" Енеида"-та, но той идва косвено при отговора на Калоян на самонадеяните папски легати, считащи го за варварин
Че той много добре знае с кого са воювали дедите му в Троянската война Българите са там!
Да, Ахил и мирмидонците Но това е едната страна Той дълго се сърди и не иска да вземе гръцката страна Раздвоен е Другите са троянците, които са фриги/ Цар Гордий/, защото Еней е назован фригиец! Фриги и троянци са едно и също
Няма отговор, защо любимият ми град Троян се нарича така, а не Траян- при Траянополис и Траянови врата
Явно не е грешка Директно си е свързано името му с ...Троя!

Хубав ден!
цитирай
12. get - Имаш право!Във въпроса къде са ...
11.01.2016 18:30
leonleonovpom2 написа:
Имаш право!
Във въпроса къде са живели дедите ни, при тази близост с латинския?
Отговорът го дава Вергилий в" Енеида"-та, но той идва косвено при отговора на Калоян на самонадеяните папски легати, считащи го за варварин
Че той много добре знае с кого са воювали дедите му в Троянската война Българите са там!
Да, Ахил и мирмидонците Но това е едната страна Той дълго се сърди и не иска да вземе гръцката страна Раздвоен е Другите са троянците, които са фриги/ Цар Гордий/, защото Еней е назован фригиец! Фриги и троянци са едно и също
Няма отговор, защо любимият ми град Троян се нарича така, а не Траян- при Траянополис и Траянови врата
Явно не е грешка Директно си е свързано името му с ...Троя!

Хубав ден!


- Относно район на гр. Троян и население в древността - античните автори твърдят, че района е населяван от племе наричано КРОБИЗИ (също, като това населявало и антична Варна ?).
За същите още се твърди, че са дял от по-голямата общност на така известните ГЕТСКИ племена!
Едно от най-старите тракийски светилища в Хемус /Стара планина/ е това от района на града, находящо/изградено на/в м-ст “Турлата” край града, датирано от ХІІІ - ХІ в. Пр. Хр.!?

- И ето тук започва голямата ИСТОРИЧЕСКА и концептуално-логическа ДИЛЕМА ... най-вероятните наследници на тракийските КРОВИЗИ ... е това, което после Руснаците го припознават под НОВ ЕТНОНИМ КРИВИЧИ и в начало на наша ЕРА част от тях ЯВНО СА НАСЕЛЯВАЛИ Северо-източно от Карпати?! Но тук веднага възниква ЕДНО НО ... по отношение на СЛАВЯНИТЕ, като пряко производни от ПРИМЕРНО КРОВИЗИТЕ! Същите ОЩЕ В НАЧАЛО НА ЖЕЛЯЗНА ЕПОХА (значи среда на ВТОРО ХИЛ-Е пр. н. е.) Вече са познавали плуга и съответно дейностите извършвани със този селскостопански инструмент?
- Относно думата за "плуг" Плиний, пише че е заемка в латинският от вън! Иначе за предобраза, тоест Ора-Рало ... думите са прибизително близки до нашият език - Но? При "славянският" няма идентична дума за плуг(там е СОХА) второ за действието ОРА думата е ПАХАТ - Най-малкото е ... ?

- Прощавай за многословността - но ти досадих още веднъж, ПРАВЕЙКИ ОБОСНОВКА ... На твърдението си ЗАЩО Е НЕКОРЕКТНО - Старо-българският да се НАРИЧА Старо(или църковно), ТОЕСТ НА ПО МЛАДИЯТ и ПРОИЗВОДЕН ОТ НЕГО СЛАВЯНСКИ ЕЗИК?!

- Поздрав!
цитирай
13. leonleonovpom2 - Благодаря ти,приятелю Гет!
11.01.2016 22:09
С интерес прочетох анализа ти Както винаги, той е основателен и кара човек да се замисли
Има право
Да, нормално е новите езици да черпят от старите, а не обратното
Все едно да се твърди, че латинския е създаден на база френски и италиански, оттам черпи нови думи и така нататък

Хубава вечер!
цитирай
14. voulgaros - ДОКТОРЕ. . ПОЗДРАВ ЗА ИВАНОВДЕН. . . ...
11.01.2016 23:51
ДОКТОРЕ..ПОЗДРАВ ЗА ИВАНОВДЕН...СЪС ЗАКЪСНЕНИЕ !

МНОГО ЗДРАВЕ НА ТЕБ, ГЕТ, И...НА ВСИЧКИ !
цитирай
15. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Вулгарос!
12.01.2016 14:17
Трогнат съм!
Да си жив и здрав и ти!
цитирай
16. get - @ 13. leonleonovpom2 - Благодаря ти,приятелю Гет!
12.01.2016 20:25
- Не искам повече ... аз да коментирам, да не излезе че съм субективно-предубеден, поради което - моля прочети на първо време - тези три материала?
1) - http://alexandradelova/2015/02/blog-post_10.html
ЕЗИК И ПИСМЕНОСТ НА ФРИГИ И ПЕЛАСГИ. ЧИЕ Е ПИСМОТО ЛИНЕАР Б?
или ЕЗИК И ПИСМЕНОСТ НА ФРИГИ И ПЕЛАСГИ.
2) - http://alexandradelova/2015/02/blog-post_43.html
ПРЕДКИРИЛСКА ПИСМЕНОСТ В БЪЛГАРСКИТЕ ЗЕМИ
(между впрочем горният материал на една много интелигентна авторка Александра Делова има и още една част - Мисля ще си я намериш в блога й?).
- Всъщност, голяма част от написаното при нея го споделям и аз!
3) - PIGORIANA BULGARICA от Петко Перинов ... http://clubs/showflat.php?Board=historical&Number=1943169896&page=&view=&sb=&part=all&vc=1

... В тази монография ето какво пишат сръбско-"илирийските"-автохтонисти?
"идването т.е. нахлуването на старите българи е било причина да се разпокъса “огромния сръбски народ” и да се срути “ сръбската супериорна култура”. Ето какво казва О.Лукович-Пянович: “Имаше едно такова време, когато едни други азиатци – ТУРСКО-ТАТАРСКИТЕ БЪЛГАРИ, все още не бяха разпокъсали ДРЕВНИЯ СРЪБСКИ НАРОД НА БАЛКАНИТЕ” (...)
ТАЗИ “НАУЧНА” ДОГМА, ВНУШЕНА ОТ ШАФАРИК И НАЛОЖЕНА ОТ ИРЕЧЕК ОСТАВА НЕПОКЛАТИМА И ДО ДНЕС. ЗАЩО?

В резултат на тия “дивашки нахлувания”, според Шафарик, някои от славянските племена са се “раз-славянизирали” ("entslowenisiert"), т.е. "изгубили са славянските черти" в езиково отношение, напр. българските. (Тук Шафарик има пред вид североизточните български диалекти). Но, затова пък, според Шафарик, сръбският език в Тракия и Илирикум (има предвид Дардания и Македония – бел. авт. ), се е запазил чист: "..., В ТРАКИЯ И ИЛИРИКУМ СТАРИЯ СРЪБСКИ ЕЗИК СЕ Е ЗАПАЗИЛ НАПЪЛНО ЧИСТ ОТ ТАКАВА ДЕГЕНЕРАЦИЯ.."(???)
("..., in THRAKIEN UND ILLYRICUM GLEICH ALTE SERBISCHE SPRACHE IM GANZEN REIN VON SOLCHER ENTARTUNG ERHALTEN HATTE...") 10
Според О. Лукович-Пянович БЪЛГАРИТЕ-АЗИАТЦИ поробват старото тракийско (т.е. сръбско) население в Мизия, Тракия и Македония. Според нея на тази територия отдавна живеят “античните славяни” – сърбите. Българите-азиатци успяват почти напълно да развалят стария “сръбски” език на “трако-сърбите”."

- Не случайно Г. Ценов, коментиращ тези и подобни проблеми е написал в работата си "Препирните по народността на Българите, въ що се състоятъ и защо се водятъ", София, 1936 г. е завършил със:
“ЧУЖДА ЖАЖДА ИЗПИВА НАШАТА КРЪВ МИЛА!”

-
цитирай
17. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Гет!
12.01.2016 23:12
Това за сърбите ме развесели Големи майстори сме тогава, след като сме докарали нещата до там, че езикът им да изглежда майтапчийски в сравнение с нашия
Каквото да се чуди човек, каквато историята, такъв и езикът!
Спокойна нощ!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4150606
Постинги: 737
Коментари: 18291
Гласове: 57846
Календар
«  Октомври, 2019  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031