Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
20.01.2016 16:23 - Българите край Волга, Урал и другаде на изток - мнение
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 7732 Коментари: 31 Гласове:
38

Последна промяна: 20.01.2016 16:32

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Относно темата много важно е,  какво казва Пайсий за Българите!
Че някои от славяните отишли до Волга и се нарекли Българи!
Няма да коментираме спорните славяни какви са, не ни е тема сега, но това е важно, че някои се нарекли Българи, на името на реката
Да, за тракийските племена също битува мнението, че често си сменят имената, не е проблем за тях Може лесно да се направи връзката

В Римската империя в един момент - 212 г. Сл. Хр. всички свободни мъже станали римляни в резултат на Конституцията на Антонин-Каракала
Затова някои тука твърдят ,че траките изчезват-стават римляни
Това ,че си римски гражданин означава ,че си такъв, докато съществува Рим Сега ние не сме Римски граждани, нали така?
Но едно такова тълкувание дава друго
Че империите се мъчат да кооптират етносите, които владеят и да ги превърнат в хомогенен народ

Както прави и Александър? Жени се за Бактрийска принцеса  и хиляди войници го последват Насърчава смесените бракове!
След смъртта му се създава източна Бактрийска империя, управлявана от хора от Балканите Има масово преселение на хора от Балканите в днешните Афганистан и Пакистан Най- големият град на Изтока е столицата и Согдиана/ прилича на Гордиана, нали?/
След два века съществуване , тази империя се разпада на княжества, едно от тях е Кушанското, дало началото на Кушанската Империя, доминирана от Българи- по време вече на упадъка на Рим
Затова сред племената  в Афганистан и вПакистан-пущу или пущуни Българин е символ на божествено, заради могъществото му!

След разпадането на тази империя, лъчи от народите и се насочва към Европа
Дотук изводът е- сред народите в една империя има стремеж / и от управляващите/ да станат един народ-естествено на база на управляващия
Създадената Стара, Велика или Голяма България е империя!
Малко са империите в този момент в Европа Впрочем, точно три са -  ИРИ, Франкската и нашата

В резултат на казаното по- горе, има стремеж на всички, живеещи  във Велика България да се изравнят с управляващите, божествените  Българи, да станат Българи След хазарския удар, част от народите и се насочват на изток-към Урал и Волга Не,  не са забравили, че са били част  от могъща империя- Българската и се считат за Българи Сигурно има и Българи сред тях Ще стане дума по-долу

Но в момента те не говорят Български...
Ами език, близък с латинския в източна Европа сега  говорят само румънците, от бившите римляни там Следователно , това е нормално, отказът след време  от наложения от управляващите език....
А, не е нормално управляващите Българи в Дунавска България да се откажат от езика си-дойдохме си на темата и да приемат езика на местното население Освен,  ако не е близък или дори еднакъв!

Но има друго смущавашо Като се вгледа човек в чуваши или башкири сега, във външния им вид, открива освен това, че езикът им няма нищо общо с Българския, че те имат монголоидни-слаби и тюркски черти-кръгъл череп
Нещо не е наред.....
Познати башкири, относно въпрос за националност казват, че след като живеят в Русия, политически са руснаци, не са Българи
Но казват и нещо друго, много ценно Че в Башкирия, на Урал, живеят хора, които се наричат СТАРИ Българи-не башкири И те говорят на някакъв странен, дори смешен, но Български език!
Ето , тези стари Българи трябва да бъдат обект на изследвания-кога са се заселили там?
Какви са?

Изводите!

1/Башкири и чуваши могат да се припознават за Българи, без да са такива Живяли са години в Българската империя Както румънците и държавата им Тя би трябвало да е наследник на Рим , нали те са римляни!?
2/Това, че племена в Афганистан и Пакистан боготворят Българи, също не ги прави Българи-просто родовата памет е запазила споменът за величието на Българите!



Гласувай:
38
0


Вълнообразно


1. iliyanv - Потърпи 2-3 дни
20.01.2016 17:08
На финала съм. Завършвам изследването си "Голямата измама за Волжка България".
цитирай
2. get - На финала съм. Завършвам изслед...
20.01.2016 19:54
iliyanv написа:
На финала съм. Завършвам изследването си "Голямата измама за Волжка България".

- Не може да се разбере - какво влагате в заглавието ... но отново (за кой ли път) ще се повторя СЪЗДАТЕЛИТЕ НА ВОЛЖСКАТА ДЪРЖАВА - не са нито тюрки, нито угро-фини а ЕВРОПЕЙЦИ!
- Ваша воля, дали ще сложите знак за равенство между това "европейци" и "българи"?!
цитирай
3. leonleonovpom2 - Здравей, Илияне!
20.01.2016 20:59
С интерес очаквам материала
Наистина има нещо не в ред-Българи, татари и така нататък Че са били част от Българската държава , това не подлежи на съмнение
Но Волжка България е следствие на Стара, Голяма или Велика България Подценяваната е именно тя, даже беше избягвано да се говори за нея, една от трите Европейски империи
Представата за Аспаруховите Българи беше, че са далечен , номадски народ, който дълго кръстосва степите, за да стигне до обетованата земя?!
А се оказва, че двете империи си граничат, не се налага такъв дълъг поход, за да прекоси Дунава, нито пък да строи лагер на някакъв вече отнесен от Дунава остров първият владетел на Дунавска България
Е, как да вярва човек, че досегашната ни история е точна, едно към едно
Приятна вечер!
цитирай
4. leonleonovpom2 - Поздрави, Гет!
20.01.2016 21:09
Безспорно създателите на Волжка българия са Европейци, тя и сега е в границите на Европа, плюс това идват от запад Все пак за мен има съмнение, че са местно население, подчинено от Българите, приело езика им и определило се за Българско
Майчин език трудно се забравя, особено в рамки на цял народ, за отделни отрепки не е проблем
Ето помаците, дори и намесата на особено силен фактор-религия ,не е в състояние да ги откаже масово от езика
Изобщо, много е изкривена нашата история и навсякъде в нея прозира зъл умисъл, че Българите са един незначителен народ, нещо като щастливи овчарчета, нищо не могат да постигнат сами, да благодарят на съдбата, че е милозлива към тях!
цитирай
5. atil - Пaисий е кaзaл в прaв текст много ...
21.01.2016 08:31
Пaисий е кaзaл в прaв текст много нещa, които е нaмерил в стaрите книги. След него пaк сa "чистили". И стрaници от книги и цели книги. Освен товa мaкaр дa пречупвa нещaтa през призмaтa нa християнстa догмa, но не е още същия русофил, кaквито ще стaнaт брaтятa му след 50-100 години. Но си е по трaдиция слaвянофил, кaквото е и бългaрското християнство изнaчaлно.
Слaвяните или по- точно прaслaвяните сa едните от основните предци нa древните бългaри. A този етнос - бългaр, е един от нaй-древните в светa и се е появил точно тaм нa Волгa и Урaл. A след товa по други местa.
Прaслaвяните или именците сa били " бaщите" нa бългaрите a "мaйките" били от едно езиково отюречено угорско сибирско племе. Новия нaрод взел езикa нa мaйките. И тaкa продължило до средните векове нa нaшaтa ерa и досегa. Aко не бяхa синовете нa Кубрaт, днес не сaмо по светa, но и нa Бaлкaните не сaмо че нямaше дa имa нито еднa стрaнa Бългaрия, но нито един бългaрин!
Тaкa че когaто се пише и рaзсъждaвa по тези въпроси трябвa нaй- мaлкото дa сме с всичкия си (aкъл)... Нa Бaлкaните през 7-10 век се формирa нов нaрод от близки и познaти в минaлото етноси, кaто държaвaтa е създaденa, укрепенa и дори покръстенa от бългaрите кaто господствaщ етнос. Слaвяните влизaт в новaтa бългaрскa нaродност с езикa си и особенно с жените си. Новия нaрод се върнaл към езикa нa древните "бaщи" пaк с помощa нa мaйките и нa държaвнaтa влaст и църквaтa.
Нa изток бългaрите сa унищожени държaвно и нaционaлно от Русия. Зa мaлко товa дa го нaпрaвят и тук. Но около 25 млн. техни потомци-европеиди и сегa живеят тaм.
цитирай
6. milady - за много години„Леоне!! Живи, здрави, берекет да има...
21.01.2016 10:03
другото ще го съчиним..
Дерзай,приятел!
цитирай
7. iliyanv - Дали са чистили преди Паисий
21.01.2016 11:01
или са добавяли в хронографията на Теофан е очевадно. Репликата ми е към Атил. Можеш ли публично да отговориш в темата на простичкия ми въпрос: защо Паисий не е чувал дори за Аспарух и за т.н стара велика България?
А защо и Блазиус Клайнер не е чувал също за Аспарухчо и за т.н. стара велика България, за която не е чувал нито един европейски географ, историк и пътешественик преди това? Даже географа Анани Ширакаци в "Ашхарацуйц", който е съвременник на Кубрат ?
цитирай
8. leonleonovpom2 - За много години, Юлия!
21.01.2016 14:07
Да си жива и здрава!
Това за съчинението звучи добре, гали ухото
Значи можем!

Хубав ден!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Здравей, Илияне!
21.01.2016 14:20
Направих току що справка при Дюканж- История Бизантина
Има ги и Кубрат и Аспарух Скелетът на нашата сегашна история е по Дюканж
Има съмнения, че е ползвана от Паисий също Нарича врадетелите ни крале, както и Паисий
Ще се опитам да направя извадка от нея, въпреки, че тя е по ценна с данните за Калоян, защото той-Дюканж , очевидно за него ползва данни от оренски историци, съвременници
Между другото, считан е за историк, изпреварил времето на седемнадесети век и максимално приближаващ се до съвременността
Приятен ден!
цитирай
10. leonleonovpom2 - Здравей, Атил!
21.01.2016 14:35
Написаното звучи правдоподобно, но...
Смущава ме отказът от езика
Посочиха ми примери с Карл Велики и Франция
Но не са с тежест според мен Ще поясня защо

Империята при Карл Велики, като държава е мистерия Той е отличен воин, като типичен германец , но толкова Невеж и неграмотен
Доколко сериозно е приемана империята му от съвременниците, може да се съди по реакцията в двора на ИРИ, когато пристига в него предложението му за брак с императрица ИРИНА Настанало бурно веселие, че този селяндур е могъл дори да си помисли, че ще вземе такава изискана дама за жена
А би трябвало, ако го смятат за равен или повече, да скачат от радост

За Франция от шестнадесети век ти отговорих Да, тя вече е държава, доближаваща се до съвременен тип държава Но пак нещата са обратни
От стотината диалекта и езика във Франция, първоначално в съда и после навсякъде се приема за задължителен френския , на управляващата династия на Франсоа Първи! Не някакъв друг от стратегически съображения
И това си има обяснение
Когато една управляваща династия, в една смесена етносно държава , хипотетично Югославия да речем, наложи за основен македонския, това означава, че тя прехвърля на тях тежестта на властта
Недопустимо!
Приет е сръбският за основен и около него и сърбите се гради и надстроява държавата До къде- видя се
Има и друго, стана въпрос в текста Самите башкири посочват, че при тях има стари Българи, а те не се считат за такива
Но казват, че всички сме родственици, което вероятно е така

Приятен ден!
цитирай
11. iliyanv - Дюканж, та Дюканж
21.01.2016 15:40
Аз питам за Паисий и Блазиус Клайнер. Да го кажа по друг начин, белким ме разбереш:

Теофан е фалшифициран с измислената история за т.н. стара и велика България може би към края на ХV век. Видно е, че Блазиус Клайнер е ползвал стар нефалшифициран препис, в който липсва фалшификацията.
цитирай
12. leonleonovpom2 - Илияне, по начало имам особено м...
21.01.2016 16:04
Илияне, по начало имам особено мнение за информацията, поднасяна от античните и средновековните автори
Тя задължително подлежи на сравнение и анализ
Та знам ли защо липсва Стара България в някои описания и дали тези ,в които липсва са истински или другите?!
Защо даден автор е писал нещо, което друг не е писал?!
Варианти много
Не е знаел за него, не му е отървало, така му е било поръчано, така му е харесвало и още , и още...
ПРиятен ден!
цитирай
13. get - Безспорно създателите на Волжка ...
21.01.2016 22:21
leonleonovpom2 написа:
Безспорно създателите на Волжка българия са Европейци, тя и сега е в границите на Европа, плюс това идват от запад Все пак за мен има съмнение, че са местно население, подчинено от Българите, приело езика им и определило се за Българско

... !


- Принципно си прав, Симеонов!
- По отношение на движението на тези КОИТО СЪЗДАВАТ БАЛГАРИЯ НА ВОЛГА - ИДВАТ от Запад! Движат се от СРЕДНО ТЕЧЕНИЕ река ДНЕПЪР покрай границата на горско-степният пояс, известен и в момента като ПОЛЕСИЕ - Защо, точно оттам? Защото на практика простиращата се по на юг територия (степта) Е С ТЕЖКИ ЗА ОБИТАВАНЕ УСЛОВИЯ ЗА ЖИВОТ! А хората, вече водят полу-уседнал начин на живот, което освен транс-хуманно животновъдство е и с присъща високо развита КУЛТУРА на ЗЕМЕДЕЛИЕ?
- Отишлите в земите на Средна Волга ВЕЧЕ ПОЗНАВАТ ... не ралото А ПЛУГА! Земеделски инструмент ПОЯВИЛ СЕ във време на ЖЕЛЯЗНА ЕПОХА! Освен това отглеждат голям набор ПОСЕВНИ КУЛТУРИ! С това са ДАЛЕЧ НАПРЕД в сравнение с по-старото(присъщо) за Бронзова к-ра МОТИЧНО ЗЕМЕДЕЛИЕ + Рало!
- Интересното още във тази връзка е че ползват СЪЩИТЕ СПОСОБИ ЗА СЪХРАНЕНИЕ НА ЗЪРНОТО познати от БАЛКАНИ и ПРИДНЕПРОВИЕ(Черняховска к-ра) СЪЗДАДЕНА ОТ БАЛКАНСКИ МИГРАНТИ! Форми на керамика ИДЕНТИЧНИ! Същите РЪЧНИ МЕЛНИЦИ(хромели)! Същите форми на ПОГРЕБАЛНА ОБРЕДНОСТ!
Същите КАТО ТИП АРХИТЕКТУРА ПОСТРОЙКИ!
- Отделно установена е наличност на РЕЛИКТОВИ ДУМИ, които са присъщи на БАЛТО-БАЛКАНСКИТЕ НАРОДИ - които и до момента се употребяват от местното тюркско и финско население - което преди това е било с ниска култура на земеделие!
- НАЧАЛО НА УСЯДАНЕ по тези места ДАТИРОВКА - Край на Първи, Начало на Втори ВЕКОВЕ - така че, ТОВА НЯМА ВРЪЗКА със СЛАВЯНСКАТА МИГРАЦИЯ - Която знаем, че е започнала къмто ШЕСТИ ВЕК - ако изобщо има такава миграция, на такова "славянско население"?
- Тук маркирам една-трета от информация факти по интересуващият ни въпрос - Миграция на РОДСТВЕНО НИ НАСЕЛЕНИЕ в Средно течение на р. Волга?

- Успех!
цитирай
14. get - Аз питам за Паисий и Блазиус Клай...
21.01.2016 22:41
iliyanv написа:
Аз питам за Паисий и Блазиус Клайнер. Да го кажа по друг начин, белким ме разбереш:

Теофан е фалшифициран с измислената история за т.н. стара и велика България може би към края на ХV век. Видно е, че Блазиус Клайнер е ползвал стар нефалшифициран препис, в който липсва фалшификацията.


- А вие ДОБРЕ ЛИ ПРОЧЕТОХТЕ ПАИСИЙ за Мисията на Кирил и Методий ? За която се казва:
"КРЪСТИЛИ ги(тях – доп.м.) скандавланите свети Кирил и Методий и ЗАРАДИ ТЯХ, нарекли НАШИТЕ КНИГИ и целият РОД И ЕЗИК СЛАВЯНСКИ.
Те говорят славянски език най-правилно и най-чисто и говорят много думи, подобни на българските, но сега държат римска вяра и воюват на страната на немския цар. Римляните(средновековните, от времето на Карл Велики - б.м.!) ги подчинили под властта и вярата на папата. ..."!?
Какъв извод може ... непредубеденият читател Да си направи?
- Мисията на Кирил и Методий не е на Балкани(юго-източна Европа) ... а Централна, и обхваща народи като почнем от "южните": Морави-Чехи ... и стигаме на Север съвременната географ. област "Померания" на ФРГ ?! - Но!
- Там, още от време на наша Ера, Птолемей (а и при Тацит) се сочи, че са населявани от ... Вен(е)дски(венетски ?) народи?

- Отделно Паисий СВЪРЗВА ГОТИТЕ с БЪЛГАРИТЕ - Има ли основание това малко или много, странно за нашите(привикнати към становището за готите на историците) ... умове?

- Това което съм прочел и при Бл. Клайнер и при отец Паисий ме навежда на мисълта, че техните писания са предимно преразказ на "Ecclesiastical Annals"( от 17-ти век) изготвена от кардинал Ц. Бароний, библиотекар на Ватикана ? До момента съм я намерил единствено на латински ... така че, въпреки почти непознаването на този език в момента се да ... чета :(((( същата ! Ако считате мнението ми за такова с някаква стойност - прочетем ли Църковната история на Бароний, ще научим доста нови неща за нашата история?

- С уважение!
цитирай
15. leonleonovpom2 - Благодаря ти , Гет!
21.01.2016 22:53
Хубаво допълнение, както винаги!Дразнещото е това, че всички данни говорят за високо ниво на развитие на Българите, ето и държавността като връх на това развитие
А ние тук поддържаме мита за нашето нищожество, някакви полудиви степни номади, които търсят храна и земя естествено
Това не е вярно, категорично!
Хубава вечер!
цитирай
16. get - - Ами, какво да ти кажа ... ?
21.01.2016 23:42
leonleonovpom2 написа:
Хубаво допълнение, както винаги!Дразнещото е това, че всички данни говорят за високо ниво на развитие на Българите, ето и държавността като връх на това развитие
А ние тук поддържаме мита за нашето нищожество, някакви полудиви степни номади, които търсят храна и земя естествено
Това не е вярно, категорично!
Хубава вечер!


... още от ШЕСТИ ВЕК преди Христа - имаме първата държава на "траките" - Одриското царство! Държава и държавност, при тези С НАЙ-ВИСОКО РАЗВИТИЕ (уж) ХОРА НА БАЛКАНИТЕ ЛИПСВА от момента на появата им в историята до падането им под Рим. Отделно от къмто ВТОРИ ВЕК освен Одриската имаме още една МНОГО СИЛНИ ДЪРЖАВА на другите "траки" тези зад Хемус-Балкана и до Карпати! Тази на гето-даките ... Буребиста, Децебал и т.н.! Нормално както при всички царства ... то и между тези, създадени от родствени хора, както са имали периоди на мир ... така е имало и войни. Даже през първи век Гето-даките до такава степен се усилват, та на юг държавата им стига и до родното ти Поморие/Анхиало :))!

- Какви народи създават тази северна на гето-даки държава. Първите са ни известни, като траки, вторите като сармати! През този първи век са говорели ако не два езика, то поне на две наречия - за което пише през първи вед заточеният римски поет Овидий от гр.Томи, кръстен на масагетската-сарматска царица Томира. За която се твърди упорито че е причина за смъртта на Кир Велики (6-ти в. пр. н. е.)?

- Най-вероятно, тази двойнственост в българският език се явява на база това смесване на европейско и по-източно маса-гето=сарматско население? Тези паралели на българският с иранският ... не ни правят съответно иранци, както се опитва да ни изкара П. Добрев и другите поддръжници на "иранизма", като поризход на нас българите?
- Кога и къде е станало това смесване ... ами именно по време на войните на гето-даките по времето на Римската инвазия (най-жестока при имп. Траян) а вероятно и по-късна ... предвид едни военни валове дълга 3 500 км. неупоменавани?
цитирай
17. shtaparov - Похвала за "Старите Бълга...
22.01.2016 15:43
Похвала за "Старите Българи"- именно с тях трябва да се занимава нашата наука,а не да дири зеления хайвер на татаробашкирите!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Поздрави, Гет!
22.01.2016 18:45
Митридат също успява да създаде Понтийско царство, в което включва нашите причерноморски земи Има едни монети на Анхиало ,на лицевата страна митичният основател на Анхиало-Анхиалос е с неговия портрет
Но е победен от победителят на Спартак-Лукул и е създадено васално на Рим Сапейско тракийско царство
но факта ,че от Крим Митридат има претенции към тези земи говори, въпреки, че основната цел е да се даде отпор на агресията на Рим
Това царство просъществува повече от век Все пак загадка е, защо при общото мнение, че тези земи са гръчки колонии/ те също нямат държавност/, не се създава гръцко, а тракийско царство?!
Римляните не са глупави, това, което са направили ,всъщност е днешна Европа
Хубава вечер, Гет!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Благодаря, приятелю Щапаров!
22.01.2016 18:48
shtaparov написа:
Похвала за "Старите Българи"- именно с тях трябва да се занимава нашата наука,а не да дири зеления хайвер на татаробашкирите!


Подобна похвала от тебе за мен е достатъчен показател, че не съм си губил времето напразно!

Хубава вечер!
цитирай
20. get - - Не само ЕДНО е ЗАЩОТО? Спартак и Митридат военно-стратегически си партнират!
22.01.2016 19:41
leonleonovpom2 написа:
Митридат също успява да създаде Понтийско царство, в което включва нашите причерноморски земи Има едни монети на Анхиало ,на лицевата страна митичният основател на Анхиало-Анхиалос е с неговия портрет
Но е победен от победителят на Спартак-Лукул и е създадено васално на Рим Сапейско тракийско царство
но факта ,че от Крим Митридат има претенции към тези земи говори, въпреки, че основната цел е да се даде отпор на агресията на Рим
Това царство просъществува повече от век Все пак загадка е, защо при общото мнение, че тези земи са гръчки колонии/ те също нямат държавност/, не се създава гръцко, а тракийско царство?!
Римляните не са глупави, това, което са направили ,всъщност е днешна Европа
Хубава вечер, Гет!


- За мен Митридат Евпатор и Спартак, са действали в синхрон - което ме навежда на мисълта ЗА ОБЩ ПЛАН МЕЖДУ ДВАМАТА?! ... ако не е бил ламтежа на подчинените Му командири с МАНТАЛИТЕТ НА РОБИ - да заемат мястото на ДОВЧЕРАШНИТЕ си ГОСПОДАРИ - Щяхме да четем за СЪВСЕМ ДРУГА ИСТОРИЯ на ВЕЧНИЯТ ГРАД?
- Свързващото звено между Митридат и Спартак е ВИТИНСКОТО ЦАРСТВО - Там където при Прус намира убежище другият КОШМАР за РИМ - Анибал?
- Трето свързващо звено - Което се явява Витиния - това че, един голям народ в Прибалтието се назовават ПРУСИ - като тези същите често са назовавани и "готи" - това в поне четири Полски хроники (описващи унищожението на Прусите от монасите-рицари "кръстоносци"). Между впрочем КОСВЕНА ВИНА за Трагедията на прусите, носят именно поляците - които са поканили Тевтонският орден, като съюзник в борбата им срещу прусите!
- Отново за ВИТИНИЯ - там отиват създателите на "Кирилицата", в манастира св. Полихрон - и за две години(близо) не само създават азбука - но и превеждат основните богослужебни книги ... Някой виждал ли е Библията - Колко е голяма? Това във възможностите ли е на малък екип да я преведат на език - За който Паисий казва че е говорен от "скандавланите", които живеят именно в Померания-Балтика?
цитирай
21. leonleonovpom2 - Съгласен съм, Гет!
22.01.2016 22:12
Спартак е можел наистина да обърне световната история, но раздорите в лагера му и своеволията, особено на Еномай и Крис са снижили значително възможностите на разнородната армия, с които Спартак е бил наясно
Вероятно са действали в синхрон с Митридат, няма как да е другояче
Да, някои се мъчат да ни вземат Спартак, което няма да е никак трудно, при желанието на някои да прекъснем тракийската връзка даже се мъчат да го изкарат обеднял римлянин , станал по принуда гладиатор
Само че по всичко личи, че той не е бил обикновен гражданин, а е от царско потекло
Той не е само силен физически и вещ в боравеното с оръжие А разбира и от военна тактика, в което са посветени само хора от висшето общество-в случая тракийското
Спокойна нощ!
цитирай
22. marknatan - не е важно какво е казал Паисий а к...
23.01.2016 01:56
не е важно какво е казал Паисий а какво е доказал ганчо ценов "Българите дошли от Ра и за тва"
ха ха ха
даже психопата боцман не се сетил
цитирай
23. get - - Не само Спартак да отнемат ... а най-сакралната част ДУХОВНОТО на нас Българите-НАСЛЕДСТВО?
23.01.2016 11:20
leonleonovpom2 написа:
Спартак е можел наистина да обърне световната история, но раздорите в лагера му и своеволията, особено на Еномай и Крис са снижили значително възможностите на разнородната армия, с които Спартак е бил наясно
Вероятно са действали в синхрон с Митридат, няма как да е другояче
Да, някои се мъчат да ни вземат Спартак, което няма да е никак трудно, при желанието на някои да прекъснем тракийската връзка даже се мъчат да го изкарат обеднял римлянин , станал по принуда гладиатор
Само че по всичко личи, че той не е бил обикновен гражданин, а е от царско потекло
Той не е само силен физически и вещ в боравеното с оръжие А разбира и от военна тактика, в което са посветени само хора от висшето общество-в случая тракийското
Спокойна нощ!


... Защото?
а) в най-старите храмове* на "гърците" службата е водена от хора, данните за които навеждат на изводи, че същите по произход са били "траки"* и са придавали вътре в средите си(рода) посветителските тайни на древните религиозни култове;
б) по традиция храмовата стража е била от тракийци - като за това може да се предположат две неща - нещо като наеманата във Ватикана стража на швейцарците(?) тоест храмовете по традиция да са охранявани от воини-ТРАКИ по произход ... или ... второто: "траки" по-скоро да е "политоним", тоест хора познаващи и ВРЕЧЕНИ в древните "тракийски религиозни тайнства" и поради това НАЙ-ВЕРНИТЕ следовници и охранители на храмовете и традициите? Припомни си как, чрез отнемането от бесите светилището им на Дионисевият култ и предаването му на "одрисите" - с това предизвикват война между двете РОДСТВЕНИ общности?
- Между впрочем, Цицерон*** държи две показателни речи в Римският сенат (по силата на "юс джентиле" играещо тогава ролята на Международно право?).
А) Първата за войната на Рим срещу Митридат Евпатор:
http://ancientrome/antlitr/t.htm?a=1267350005
Б) Именно в защита на Дионисовия жрец-бес Вологез, започнал война срещу одриси и римляни? реч: Цицерон срещу Пизон **

- Това накратко!

П.П. - Коментари и обяснения по:
1. храмове(траки)*
- още веднъж ще си позволя да ви припомня при един от най-старите религиозни култове на Богинята Майка(на Семела//Зем(л)я в светилището, където ИМАЛО ЗА приношенията олтар на който се извършват същите? Та същият олтар се нарича "есхара"(гръцка транскрипция) на думата за ИЗГАРЯ(м)бг.)! Второ: частите от принасяните животни, които приносителите изяждали(!), се наричат с думата "естия" - българска форма: "ястие". Един от епитетите на Богинята Майка е Лико-Зура? Павсаний твърди, че това било тайно и поради това "гърците" не знаели смисъла му? От правени мои проучвания ... семантика + етимология на Име-Епитет: Същото отговаря на съвременно-българско Лъче-Зарна ... тоест първото освен на Лъч, отговаря и на Лик - така че може можем да приемам и второ значение от вида Лице-Приятна!
2.
** - Луций Калпурний Пизон Цезонин — военен и политически деец на Римската република, тъст на Цезар, Гай Юлий.
- За времето 57 — 56 год. до н. е. става проконсул на провинция Македония. Известен с корумпираността и политическата си безнравственост.
3.
от Цицеронавата: "Oratio in L. Calpurnium Pisonem" ... ?

"Вярваш ли, че ние не сме проследили достатъчно злините и бедствията, които твоята власт е причинила на провинцията? (...) И ти също, като се беше продал на цар Котис за триста таланта, нареди да посекат с секира Рабокент, един от първенците на племето беси, ако и да беше дошъл в твоя стан като пратеник и да ти обещаваше от страна на бесите голяма помощ и подкрепа от пехотинци и конници. И ти погуби не само него, но и останалите пратеници, които бяха дошли заедно с него, и главите им продаде на цар Котис. На дентелетите, народ, който винаги е бил послушен спрямо нашата власт, и дори в общото въстание на варварите при пректора Гай Сенций е защитил Македония, ти обяви престъпна и жестока война и докато можеше да ги използваш като най-верни съюзници, предпочете да ги превърнеш в най-върли неприятели. Тъй ти застави постоянните защитници на Македония да станат нейни опустошители и грабители. Те разстроиха събирането на налозите, превзеха градове, опустошиха полета, заробиха наши съюзници, отмъкнаха роби и отвлякоха добитък. Жителите на Тесалоника се опасяваха за града си и се видяха принудени да подсилят крепостта му. Ти ограби светилището на Юпитер С(в/б)елсурд, най-старото и най-таченото у варварите светилище. Безсмъртните богове накараха нашите войници и да изкупят и твоите престъпления; те бяха сполетени от една нова болест и никой не можеше да се излекува, щом веднъж е заболял. Никой не се съмняваше, че нарушението на гостоприемството, убийството на пратениците, престъпното предизвикване на послушните съюзници към война и ограбването на светилищата са причинили това отчаяно състояние. От тоя малък брой престъпления ти вече долавяш своите престъпления и жестокости (...). Каква мярка си сложил на оценката на събираното жито, ако може да се назове доброволно това, което се изтръгва насила и поради страх? Това почувстваха наравно почти всички в провинцията и особено тежко ботиеите и жителите на Византион, Херсонес (Тракийски) и Тесалоника. В продължение на три години ти беше единствения господар, единствения оценител, единствения продавач на всичкото жито в провинцията. (...)"
... и ...
4.
още малко пояснения по събитията явяващи се предистория по темата?

- Поради създадения политически конфлик от Рим прочутото в древността светилище на Дионис сменя собственика и преминава от ръцете на бесите в ръцете на одрисите. Това изостря до краен предел и без това влошените междуплеменни отношения, в резултат на което през 15 г. пр.Хр. Вологез повежда бесите на упорита 4 годишна борба. Римският политик Пизон в периода 12-10 г пр.Хр. води успешна война срещу бесите, помагайки на Реметалк I. При второто възстание през 11 г. пр.Хр. възстанието било разбито и част от бесите изселени на север в земите на гетите.
Днес от позицията на политическия опонент на Пизон - Цицерон, можем да видим как един хуманен политик критикува зверствата и безпринципността на Рим, който не жали средства, за да бъдат покорени чрез братоубийство траките. В речта на Цицерон, Рабокент е представен като бески първенец, но тъй като бесите са най-многобройното тракийско племе след одрисите, всъщност става въпрос за техния ДИНАСТИЧЕН ВОДАЧ или ЦАР(?). Негов наследник е Вологез(първожрец и духовен водач на разбунтувалите се бе/веси.
- Така изселените от Тракия(географска област) беси/веси ... ще дадат племенното си наименование ... на политико и етносно обединение ... на това, което ПРЕДУБЕДЕНИТЕ ИСТОРИЦИ(пан-ГЕРМАНИСТИ) ще ГО вкарат в УПОТРЕБА ПОД измисленото понятие "ВЕСТ"-готи - въпреки че такова наименование в извори ЛИПСВА ... а на негово място се изписва БЕ/ВЕСо-ГЕТИ ... в латинска транслитерация ГОТИ?
6.
- Схващате ли къде е уловката ... за германските-готи ... и унищожаването ... плюс "латинизиране" и "гърцизиране" - с което чужди и наши историци ИЛЮМИНИРАХА съзнанието на НАС БЪЛГАРИТЕ ... Явяващи се наследници на тези хора, които от античност и ранно средновековие бяха наричани ВСЕ ОЩЕ траки ... или с някои от множеството им самоназвания?
7.
- Истината рано или късно ще излезе на бял свят ... въпреки старанията на тези, които тиражираха ЛЪЖИТЕ ЗА ПРОИЗХОДА на НАС БЪЛГАРИТЕ - Народа, който ПРЪВ СЪЗДАДЕ КУЛТУРАТА ... на континента, който в момента се само-назовава на тях ЕВРОПА?!
8.
- А руско плюс тюрко(татаро-башкирските) напъни да се изкарват ПРЕДЦИ на нас съвременният народ БЪЛГАРИ - рано или късно ще бъдат разобличени!
цитирай
24. leonleonovpom2 - Чудесно, Гет!
23.01.2016 14:44
Колкото фригийците са гърци, толкова и така наричаните траки са варвари!
Ако съвременните гърци са наследници наистина на древните елини, възниква основен въпрос:
Дали наистина всичко, което се приписва на древните елини е тяхно творение?!
Осъзнавайки абсурдността на ситуацията съвременните гръцки историци казват скромно, че те просто са съхранили постиженията на по - развити от тях цивилизации
та така е, както си го описал
А иначе към горното твърдение, за да не се разпростирам, само бих добавил-В настоящия момен те не само са съхранили , но и присвоили чужди постижения И това присвояване е насърчавано отвън, включително и на страниците на някои блогъри, може би по инерция Не се знае точно
Хубав ден!
цитирай
25. leonleonovpom2 - Ти май си купил марково уиски на б...
23.01.2016 15:42
Ти май си купил марково уиски на боцмана, юнга Натан
И разчиташ да е пиян и да не те усети?!
Внимавай, защото лесно хоризонтите могат да станат твои!
Все пак личи си, че имаш респект към него, Но това е недостатъчно
Трябва винаги да си в уважителна поза пред него и да не правиш двусмислени намеци Защото немедлено може да се озовеш зад борда, без библия в ръката - историческа, не някаква друга
А сега, грабвай новия парцал, който той ти подари и отивай да търкаш палубата, че няма време за отлагане!
цитирай
26. leonleonovpom2 - не е важно какво е казал Паисий а к...
23.01.2016 15:46
marknatan написа:
не е важно какво е казал Паисий а какво е доказал ганчо ценов "Българите дошли от Ра и за тва"
ха ха ха
даже психопата боцман не се сетил

цитирай
27. get - - Брат Натаниеле - поради категоричният ти вердикт НЕ КОМЕНТИРАМ В БЛОГА ТИ - Но ... ?
23.01.2016 18:55
marknatan написа:
не е важно какво е казал Паисий а какво е доказал ганчо ценов "Българите дошли от Ра и за тва"
...
... боцман не се сетил


... използвайки появата ти на "неутрална почва" - Да те питам?

- Българите като народ - Какви са? Защото аз споделям, казаното още през 1865 год., от Раковски:

“Както старите гърци са ни хвърляли в скитская яма, тии днешни европейски
учени ни съ-причисляват с фински и черменски и не знам йоще какви племена и
качват ни по уралските диви и пусти гори!”

- От горното да питам, ВКАРАНОТО В ОБОРОТ в научно-историческата литература ТВЪРДЕНИЕ(теория) ... Българите идват от Волга! Това прави ли ги автоматично фино-угри (развивано от Шафарик & роднини) или тюрки? Това последното по Дегин ... след него Иностранцев ... и вече нашенските Златарски & Сие?!

Второ!
В поста си под №13 съм маркирал ЧАСТ ОТ ПРИЗНАЦИТЕ не само материални(археологически) но и изворови ... Които дават основание да приемем, че държавата на Волга(пред-образа й !) е създаден от хора КОИТО ПО ПРИЗНАК са ЕВРОПЕЙЦИ?! Като тук ще направя ПРЕЦИЗИРАНЕТО - Държавата я правят ЕВРОПЕЙЦИ ... но по характер ТЯ Е МУЛТИЕТНОСНА - Тъй като на тези места ОТ ПО-СТАРО ВРЕМЕ са проживявали народи принадлежащи към угро-финските? В тази връзка можем да възприемем, че някъде след ВТОРА ПОЛОВИНА НА ПЕТИ ВЕК - Там се преселва и усяда НОМАДСКО ТЮРКСКО НАСЕЛЕНИЕ! Но държавата и НАЙ-ВЕЧЕ тези които я ръководят продължават ПРИОРИТЕТНО ДА СА С ПРОИЗХОД (наследници) на тези ПО-СТАРИ ЕВРОПЕЙСКИ ЗАСЕЛНИЦИ ... Създали държавата на Волга още от Време НАЧАЛО НА ВТОРИ ВЕК ... а не както ФАНТАЗИРАТ блоговите татаро-тангро-туркомани - ЧЕ? България на Итил//Идел е създадена още в предисторични времена от някакви митични СЕДЕМ ПЛЕМЕНА - които говорели на ТРИ ЕЗИКА ... от които държавно-административният бил ТЮРКСКИ ... Та от там и извеждането етносен признак на СКИТИ-ТРАКИ ... и други ЕВРО народи "равно на ТЮРКСКИ". Между впрочем, мисля и при теб съм срещал нещо подобно - ЗА РАЗЛИКА от ПАИСИЙ?!
цитирай
28. leonleonovpom2 - Поздрави, Гет!
23.01.2016 20:14
По начало нямам нищо против Марк Натан
Той е някаква странна смесица от типажи - от плах-до вулгарно атресивен
Добре, обявил се е за учител на останалите, въпреки, че никой не го е цанил за такъв
И това приемам
Но като иска да е такъв и се счита за такъв, да си влезе в ролята на еистински учител
Ясно и търпеливо да предаде знанията на "учениците" си
Казвал съм и друг път В науката няма само отрицание Отречеш ли нещо, че не е така, трябва да кажеш, като не е така, как е
Например, аз твърдя, че Слънцето не изгрява от изток Ами тогава, за да е верно това, трябва да докажа откъде другаде изгрява Докажа ли го, прав съм
И за Натанаил важи това
Може да говори за овце, белуги, сигурно е работил някога като зоотехник човекът! Но когато присмехулно говори, че някой е овца, трябва да го докаже, че е така
Друг е въпросът, че като член на адвокатска колегия би трябвало да знае, че това не е никак безопасно да се твърди произволно
Та, като е учител, нека учи като такъв, по призвание, а не като самопровъзгласил се, по прищявка

Хубава вечер!
цитирай
29. get - @ 28. leonleonovpom2
23.01.2016 21:19
leonleonovpom2 написа:

Той е някаква странна смесица от типажи - от плах-до вулгарно атресивен
Добре, обявил се за учител на останалите, въпреки, че никой не го е цанил за такъв
...
Но като иска да е такъв и се счита за такъв, да си влезе в ролята на истински учител
Ясно и търпеливо да предаде знанията на "учениците" си
... аз твърдя, че Слънцето не изгрява от изток Ами тогава, за да е верно това, трябва да докажа откъде другаде изгрява Докажа ли го, прав съм


- От едно известно време си "бия ангелите", при осмисляне казаното от Платон в неговата "Кратил"?
- Защото той твърди?
"според Протагор, същият твърдящ, че "мярката за всяко нещо е човека", следователно Как на мен ми изглеждат нещата - такива те ще бъдат и за мен. А каквито на теб ти се струват, такива те ще бъдат за теб? Или да предполагаме, че вещите представляват някаква установена сама по себе си система."?

Или второто?
"А този, който може да си постави правилно въпроса а от там и да си даде правилен отговор - е диалектик."
3.
"Зевса (...) Та нали едни го наричат Деи, а другите Д(з)еном. Така че, оказва се, този бог е назоваван правилно - та нали винаги благодарение на него Ден и Живот се явяват съдбоносни(определящи) за съдбата на всичко що е живо?"
4.
А коментарът му(на Платон), че голяма част от използваните в гръцкият ДУМИ имат обяснение(етимология) в езика на варварите ... плюс допълнението(?), че В ДРЕВНОСТТА ... нашият език е бил ПОДОБЕН НА ВЪРВАРСКИЯТ!?

- Какво е искал да ни каже или подскаже мъдреца-философ живял през V-ти век, пр. н. е., с тези си откровения ?

- За сега ще пропусна даденото тълкуване(етимология) на "гръцки", които намират обяснение през "варварски език"(според Платон) ... и които се срещат, в съвременният български език, дори ?!
- То така е, не само е при гръцки, а и при най-стар и/или "вулгарен" латински е така, с тези паралели :)))! Както примера с "остия" синонимно на "уста"(бг.) или "унда" равнозначно на "вода" ... или "око*лус" - очи, а в ст. гр. Ос/чЕ - оЧи ?

- Брат Натаниел-гуру - какво ще каже за тези странни езикови релации, между мъртви "класически" езици и варварският български език :)))?

П.П.
- Апропо!
- Пропуснах в предходният си пост да уточня, че черемисите за които говори Раковски ... ?
- Пояснявам - Древнерусское название МАРИЙЦЕВ– ЧЕРЕМИСЫ. Так их именовали в официальной и научной литературе до 1930-х годов.
цитирай
30. atil - Пaисий го пренебрегвaт и досегa, но ...
27.01.2016 00:09
Пaисий го пренебрегвaт и досегa, но той
е ползвaл стaри бългaрски източници, които не сa стигнaли до нaс. Явно след него някой пaк е "чистил", когaто рaзбрaли с кaкво се зaнимaвa гръцките и сръбските монaси почнaли дa го гонят от библиотеките нa мaнaстирите. Имaло е движение нa именци-европеиди от Бaлкaните нa изток. Товa е още едно съвпaдение между сведениятa нa Пaисий и сборникa " Джaгфaр тaрихи". При определени условия езикa нa цели общности може дa се смени зa 2-3 поколения сaмо. Тaкивa примери имa и от по- ново време. Тaкa се формирaт и нaродностите, когaто сa състaвени от няколко етносa. Кaкто е с френскaтa, aнглийскaтa, бългaрскaтa, рускaтa и т.н.
Бaшкирите и чувaшите сa били подaници нa бългaрскaтa държaвa. Дедите им явно сa се считaли зa чaст от оня нaрод от средновековието. Ядрото нa този нaрод обaче сa днешните кaзaнски "тaтaри", които не сa тaтaри и никогa не сa били.
A нaшия слaвянски език стaнa бългaрски зaедно с бългaрските слaвяни, които също стaнaхa бългaри. Нямa зaгaдкa, нaродa остaвa бългaрски, също кaто държaвaтa, с бългaрски бит, културa и сaмосъзнaние. A не слaвянски или трaкийски, още по- мaлко пък кимерийски...
цитирай
31. get - - Уважаеми г-н Иванов - ще си позволя да коментирам две от вашите твърдения?
05.02.2016 22:07
atil написа:

... Имaло е движение нa именци-европеиди от Бaлкaните нa изток. Товa е още едно съвпaдение между сведениятa нa Пaисий и сборникa " Джaгфaр тaрихи". При определени условия езикa нa цели общности може дa се смени зa 2-3 поколения сaмо. Тaкивa примери имa и от по- ново време. Тaкa се формирaт и нaродностите, когaто сa състaвени от няколко етносa. Кaкто е с френскaтa, aнглийскaтa, бългaрскaтa, рускaтa и т.н.
...

- Археологическата култура ХАРАКТЕРИЗИРАЩА ПРИСЪСТВИЕТО на ТОВА ЕВРОПЕЙСКИ НАСЕЛЕНИЕ Е НАРЕЧЕНА - "Именковска" по името на населеното място, където първоначално е установено нейното наличие!
atil написа:

A нaшия слaвянски език стaнa бългaрски зaедно с бългaрските слaвяни, които също стaнaхa бългaри. Нямa зaгaдкa, нaродa остaвa бългaрски, също кaто държaвaтa, с бългaрски бит, културa и сaмосъзнaние. A не слaвянски или трaкийски, още по- мaлко пък кимерийски...

- Няма СЛАВЯНСКИ ЕЗИК! Или по-точното е ИМА БЪЛГАРСКИ ЕЗИК - Който е от ЕВРОПЕЙСКОТО ЕЗИКОВО МАКРО-СЕМЕЙСТВО!
- Близки релации с нашият СЪВРЕМЕНЕН ЕЗИК са УСТАНОВЕНИ при по-старите БАЛТИЙСКИ("славянски") ЕЗИЦИ!
Трето и МНОГО ВАЖНО - Голяма част от трудно преводимата ЛЕКСИКА НА ТРАЙКИЙСКИ ЕЗИК - Става РАЗБИРАЕМ през ПОДОБНИТЕ АРХАИЧНИ ДУМИ в БАЛТИЙСКИТЕ ЕЗИЦИ - Най-вече СТАРО-ПРУСКИ!

От тук?
- Езика на населението, носител на археологическа култура с име:Именковска(как то се е САМОнаричало, все още е неизвестно?)!
- За ТОВА НАСЕЛЕНИЕ се твърди - Говорело е език близък до групата езици от така известната БАЛТИЙСКА ЕЗИКОВА ГРУПА!
- Последно до-уточнение? Балтийските езици според историко-сравнителни лингвистични изследвания СЕ ПРИЕМА, ЧЕ СА СЕ ПОЯВИЛИ(обособили) още от ВРЕМЕ НА ТРЕТО ХИЛЯДОЛЕТИЕ - Обособявайки се от тези от англо-саксонското езиково семейство!
- А на какъв език СА ГОВОРИЛИ БЪЛГАРИТЕ и колко е той по-различен от "славянският"(измислен език !)- се казва в Дуклянска хроника?

- Прочетете, Моля!
Caeperuntque se utrique populi valde inter se diligere, id est Gothi, qui et
sCLavi, et Vulgari, et maxime quod ambo populi gentiles essent et una lingua
esset omnibus. Deinde Vulgari, iam ex omni parte securi, construxerunt sibi
villas et vicos et inhabitaverunt terram quam ceperunt usque in presentem
diem.

Превод:
И тези два народа, а именно ГОТИТЕ, НАРИЧАНИ още СКЛАВИ, и БЪЛГАРИТЕ,
се заобичаха извънредно много, тъй като и ДВАТА НАРОДА бяха езичници
и ИМАХА ОБЩ ЕЗИК. Скоро българите се почувстваха сигурни от всички
страни, построиха си чифлици и села, и останаха в земята, която
обитават и до днес.”
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4089566
Постинги: 726
Коментари: 18087
Гласове: 56885
Календар
«  Септември, 2019  
ПВСЧПСН
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30