Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
25.10.2016 21:04 - Хуните Българи и държавата " Тракия"
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 7654 Коментари: 46 Гласове:
32

Последна промяна: 30.10.2016 22:10

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 
Това, че Българите били хуни не е нова версия Особено лансирана е от германците То е обяснимо Ние сме им съюзници, хуните са били сила, ние като техни наследници - също Затова сме и съюзници на германците, защото сме силни!

Но хуните, според водещи историци са сдружение на военно-икономическа основа, създадено на база геният на Атила! 
Да, със сигурност има Българско участие в него, както и унгарско и германско!
Че Атила стои на върха на тази мобилна империя и той е двигателят и , спор няма! Доказателството е, че след смъртта му тя скоропостижно се разпада  и хуните...изчезват!

Сега, твърди се ,че Атила бил Българин, че бил от рода Дуло! Може би по аналогия на Авитохол от " Именника" Няма нищо лошо в това, разбира се!
Какво се знае за Атила?
Атила не е наследник на предходния хунски крал - Роа/ на френски означава крал/ Той узурпира властта след смъртта му!  Това показва, че не е от династията Което подлага на сериозно съмнение принадлежността му към рода " Дуло"
Плюс това, за Българите тогава се знае, че водят уседнал живот и са народ,  занимаващ се със занаяти
Добре, може да се приеме, че някое войнишко племе или крило  от Българите е предприело набег- военен и е намерило и последователи
Но тогава Атила не е родоначалник на Българите Факт е ,че има крал и преди него, стана дума за това
Едно военизирано крило от Българите, но не всички Българи,  взема участие в хунския съюз!
Да, в по- късна България има такива военизирани села- валахи или влахи, стана дума в предишен постинг
Дотук добре! Връзва се с това ,че Българи участват в тъй- наречения Хунски съюз
Но с нищо не се доказва, че Атила е водач на всички Българи!

И нещо друго!
Известни Европейски личности твърдят ,че от Българските земи е тръгнала Европейската цивилизация! Да се пази България!
А ние, в същото време защитаваме тезата, че сме узурпатори на земите ни, че те не ни принадлежат по право?!
Ами това в прав текст го е заявил Калоян на папата и на Бодуен Че не е узурпатор на тези земи, че те са на дедите му!
Факт е, че Българската империя ,както я наричат, в нея се включват само земи, населени с Българи
Следователно, узурпирането на чужди земи по начало е чуждо на природата на Българина и това се знае добре от всички!

Един сериозен извод може да се направи!
Атила, дори и да е Българин ,не е родоначалник на Българите, не е Авитохол! Има хунски крале и преди него

И вторият- хунската природа е в сериозно разминаване с тази на Българите, за да се твърди категорично, че са едно и също

И трети- Нямаме, ама никакъв интерес, да се представяме за завоеватели на земите на предците ни!


В същото време се размахва един книжен тигър- държава " Тракия" , която щяла да бъде създадена на нашите земи! И с приемането на Атила  за наш родоначалник тази" Московска" опасност  щяла да бъде предотвратена!? Доколко такава опасност е с адрес Москва , може да се съди, че точно по Московско време траките населяващи нашите земи бяха съвсем неглижирани Представяни бяха за някакви диваци
Късмет, точно днес бяха показани  златни украшения за кон  открити  а тракийска гробница до Приморско!
Фантастично изпълнение!
Или пък накитите на Лесескепра Детайли с дебелина на станиол Да се чудиш с каква техника е изтеглян листа за изработката им?

Да,  тази заплаха, за създаване на държава " Тракия" у нас  е също толкова несъстоятелна, колкото заплахата да се появи държава " Каледония" в Шотландия, В Англия- Келтия, във Франция- Галия или в Италия- Лонгобардия!
Иначе не  е никак книжен другият тигър-една евентуална държава " Северна Арабия" например!

Толкова!
Който прочете материала, да поразсъждава , ако желае!
Не упражняваме насилие върху никого!



Гласувай:
33
1


Вълнообразно


Следващ постинг
Предишен постинг

1. leonleonovpom2 - Мнението е лично!
25.10.2016 21:10
Не е задължително
Агресивната простащина, да си знае!
Няма спирка за нея тук!
Да продължава по- нататък!
цитирай
2. survakar007 - Заполюваш хунските си деди безсрамнико!
25.10.2016 22:15
Разпоредбите на Коминтерна (терористична организация на Съветска Русия) към балканските комунисти през 1922 г. и от 1934 г. за създаване на "македонски", "тракийски", "помашки" и "добруджански" народи по населените с българи земи.

Сталин през 1923 г. издава заповедта за заменяне името на волжките българи с "татари", нито пък на руския слуга Гочето Тарабата за смяна името на българите в Пиринския край с "македонци".

Красимир Премянов е ДС/КГБ агент който е впрегна бившите ДС агенти за да разпространяват "тракедонистки" лъжи, както и ти правиш, а мерака му за "Тракийска автономна област" съвсем не е шега, също и политическата партия Помак, която е рожба на руското разузнаване (разклонение от Атака на руския пудел Сидеров) и претендира за самостойна Тъмръшка република.

Ти ако смяташ геноцида срещу българското население за шега, попрочети малко история и се запознай как е провеждана насилствената македонисация на българите в Сърбия и Гърция, македонистите също като тракедонистите съвсем хрисимо започнаха да подканят българите (македонисти като Никола Вапцаров) да се смятата за македонци, а днес има Република Македония, която според скоските историчаре се обитава от древни македонци.

Генетиката момче, не се основава на сръчното перо на руски шарлатанин, а се дължи на заплождането на чйцеклетка от пъргав сперматозоид. За радост преди векове руските империалисти не разполагаха с генно инженерство, иначе отдавна щюяха да направят целия свят фино-угри, какъвто е произходът на днешните руснаци, въпреки че от масовите изнасилвания през 2СВ руските блкядове оставиха доста генетичен материал из окупирана от тях Европе, не са в състояние да променят генната картина на континента, колкото и русофилски (тракедонистки) тролове да изхранват.

Отново да те запитам тракедонче, след като албанците и гърците имат по-висок процент тракийски гени, цели 50% повече от теб който ишаш едва 4%,, защо Гърция, Албания и Косово не претендират за тракийски наследници?

Сурвакар
цитирай
3. leonleonovpom2 - Сурвакар, изръсил си един куп неща, нямащи нищо общо с реалността
25.10.2016 22:30
Сурвакар, изръсил си един куп неща, нямащи нищо общо с реалността
Какъв коминтерн те гони? него го няма от 70 години поне
Нещо за Савската царица , да не си пропуснал
Генетиката, казах ти- професор Карамели!
Най- близки сме с италианците, не с тюркменистанците, където си извадил карта А, бе турци ли сме според тебе Не знаеш ли ,че до 10- ти век там са живели османлиите?!
Написах ти коментар, какво означава всичко това-Балкан, балк и така нататък!
И накрая м, моите деди никога не са си изхранвали прехраната по бандитски начин или с намек за бандитизъм!
Ако са били такива, според тебе излиза, че ги срамя, така ли?
Според мен е срамно да се твърди, че ние сме узурпирали нашите земи!
Май не разбираш за какво става дума?!
Е, простено ти е тогава!
Но по добре мълчи, не се издавай!
цитирай
4. leonleonovpom2 - Аз предендирам, че сме наследници ...
25.10.2016 22:44
Аз претендирам, че сме наследници на тези земи и на хората, които са живели тук!
Ти за какво претендираш, че сме тюрки ли?
Какви са хуните според тебе? Защо има унгарци, маджари и какви ли не при тях? Защо Атила е най-масовото унгарско име? Но при нас, знам само за един генерал Атила ,Българин не съм срещал!

И престани с тези измислени 4 процента!
И престани, поне при мен да спасяваш България от Сталин!
Не се прави на герой като Хрушчов
Между другото ,знаеш ли ,че точно сатрапът Сталин е спасил ...СОФИЯ
Защото вбесеният Чърчил се заканил, че ще я направи картофена нива
, след последната варварска бомбардировка!
И само настоятелните молби на Сталин са спрели изобщо всякакви бомбардировки над България!
Така ,че по- кротко!
А като си такъв антикомунист, я ми кажи ,бил ли си партиен член ?
Честно!
Аз не съм бил и каквото ми е минало през главата, не си и сънувал Особено пък на родителите ми!
Така ,че забрави за комунизъм при мен!
цитирай
5. panazea - Здравей , Лео ,
26.10.2016 11:19
Не мога да кажа за Атила , дали е от рода Дуло или не.
Филмът , който гледах , беше добре направен и на мен много ми хареса.
Attila Le Hun Film complet en Francais 2015
https://www.youtube/watch?v=5KXMj0XLx4w
ATTILA, DER HUNNE - ganzer film auf deutsch
https://www.youtube/watch?v=3Ceh6fNEeQg
Attyla (HD)
https://www.youtube/watch?v=pXYyf1VqFm0
Attila (The Movie) - Part 5
https://www.youtube/watch?v=icK61nj6KNc
цитирай
6. leonleonovpom2 - Здравей, Панацея!
26.10.2016 14:13
Да , филмите , историческите по начало са изпипани!
Те не са произволна приказка, а си имат и консултанти Обикновено известен професор по темата Така, че минимум са научно популярни
Аз гледам друго
Че манталитетът ни е друг, различен от на хуните!
Да направим паралел между Калоян и Атила На едно ниво са, владетели от величина!
Ето, Калоян може да насмете Унгария, но не го прави Взима само Българските земи
Взима ги със самочувствие Те са на предците му !Нищо не иска от Емрих-откупи, злато
Не се връща периодически, да му напомня, че може да иска още нещо
Това е правело впечатление и на други Казват, че България е империя само на Българи Няма покорени народи
Сега, от Ири предишните ни владетели взимат пари, но не ,за да не ги нападнат, а за свърщена работа
И вършат работата
С изключение на Светослав, който идва да си вземе царското наследство, друг сериозен пробив няма

Та хуните по поведение изобщо не приличат на Българи
На мен ми е интересно да чуя или прочета, кога аджеба хуните са се нарекли Българи? След като Българи е име ,което циркулира ,далече преди Атила
Какъв е механизмът Българите да се нарекат хуни и след това отново Българи?
По какви причини?
И също, какви са предимствата да сме хуни, а не наследници на траки!?
Ако е Атила, то Спартак е несравним! Няма равен!

Хубав ден ти пожелавам!
цитирай
7. appen13 - Всъщност НЯМА НИКАКЪВ НАЧИН, точно пък хуните да са българи !
26.10.2016 14:20
Хуните НИКОГА не са били народност или обособена етническа група.
А са НАИМЕНОВАНИЕ на мешавица от НОМАДСКИ племена, родове и племенни групи предвиждащи се по Великия степен път в района от североизточна Манджурия и бреговете на езерото Байкал до последното парче от Великия степен път в унгарската ПУСТА !
В китайските исторически хроники, където за ПЪРВИ ПЪТ се споменава за номадите-варвари от Севера западни ХУНУ,КАТЕГОРИЧНО се набляга на факта, че те НЕ СА НАРОДНОСТ, а от мешавица от най-различни народности, племенни остатъци и мизерстващи номади, без родина и без владетели.
цитирай
8. panazea - Ако сравняваме Крум и Атила ,
26.10.2016 14:38
имат много общо. И двамата завоюват каквото могат. И двамата взимат откупи , за да не изгорят крепостите. Никой не може да им излезне насреща.
Римляните са се справили с тях като са ги убили.
Лично мнение.
Аз не виждам нито една лоша черта на Атила . Той за дълго време е установил ред в Европа. От него са треперели всички . Не знам какво не ти харесва в неговите постъпки . Това че Римската империя не го е харесвали ,не може да го принизи в моите очи. Разгледай простият начин на живот на Атила и первезният начин на живот на римляните. Хунският съюз е от много племена . Те са искали да се установят по Дунава и са успяли. Техните наследници не са изчезнали изведнъж със смъртта на Атила . Аз лично не съм на страната на корумпираните , занимаващи се с интриги и убийства римляни. Атила е възстановил справедливостта , нарушена от римляните . Той е Божието Възмездие за всички грехове на робовладелците .
цитирай
9. leonleonovpom2 - Здравей!
26.10.2016 14:54
appen13 написа:
Хуните НИКОГА не са били народност или обособена етническа група.
А са НАИМЕНОВАНИЕ на мешавица от НОМАДСКИ племена, родове и племенни групи предвиждащи се по Великия степен път в района от североизточна Манджурия, бреговете на езерото Байкал до последното парче от Великия степен път в унгарската ПУСТА !
В китайските исторически хроники, където за ПЪРВИ ПЪТ се споменава за номадите-варвари от Севера западни ХУНУ,КАТЕГОРИЧНО се набляга на факта, че те НЕ СА НАРОДНОСТ, а от мешавица от най-различни народности, племенни остатъци и мизерстващи номади, без родина и без владетели.


Честно казано, не ме вълнуват особено хуните! Не ми е ясна причината, защо някои искат да сложат знак за равенство между хуни и Българи?!
Различията между тях са огромни и съм ги посочил
Да, Атила е гений! И благодарение на гения му е просъществувал съюзът Факт е, че след смъртта му той се разпада и хуните просто изчезват
Ами ,който иска ,да докаже ,че Атила е Българин! И да обясни, защо Българите са се нарекли хуни и след това -отново Българи!
По какви причини?!
цитирай
10. leonleonovpom2 - Поздрави, Панацея!
26.10.2016 15:07
panazea написа:
имат много общо. И двамата завоюват каквото могат. И двамата взимат откупи , за да не изгорят крепостите. Никой не може да им излезне насреща.
Римляните са се справили с тях като са ги убили.
Лично мнение.
Аз не виждам нито една лоша черта на Атила . Той за дълго време е установил ред в Европа. От него са треперели всички . Не знам какво не ти харесва в неговите постъпки . Това че Римската империя не го е харесвали ,не може да го принизи в моите очи. Разгледай простият начин на живот на Атила и первезният начин на живот на римляните. Хунският съюз е от много племена . Те са искали да се установят по Дунава и са успяли. Техните наследници не са изчезнали изведнъж със смъртта на Атила . Аз лично не съм на страната на корумпираните , занимаващи се с интриги и убийства римляни. Атила е възстановил справедливостта , нарушена от римляните . Той е Божието Възмездие за всички грехове на робовладелците .


Атила за мен е гений!
Казвал съм го отдавна, от момента, когато прозрях, какво прави!
Общо взето се припокрива с това, което си написала
Това , че е гений съм го писал тук поне 20 пъти!
да, с Крум може да се каже, че имат прилика
Но жестокостта на Крум има обяснение
Това, да предадеш столицата си, за да реализираш плана е жестоко изпитание за един владетел И жестокостта му след това е обяснима Кланета в София, Месемврия!
Даже в Месемврия това клане държи влага 100 години
Когато оцелелите от Анхиалската битка ромей се озовават пред Месемврия, не им отварят вратите, да се скрият?! От страх пред гнева на Симеон Бързо подготвят кораби и ги изпращат в Анхиало
Крум , след опит да го убият по време на преговори , изселва ромеите от Одринско в земите на царството ни в днешна Румъния Измежду изселените е и бъдещия родоначалник на македонската династия, Василий Първи

Но не мога да сравня Атила със Спартак! Според мен са несравними!

Поддържам идеята, че военнизирани Българи са участвали в съюза, срещу заплащане Парите отиват-от откупите за издръжка на армията
Атила не е светец, не е борец за справедливост
Малко известно е, че той не е престонаследник
След смъртта на Роа, той силово взема властта

Та той не тормози двете империи от благородни подбуди
Просто е намерил слабото им място и ги "работи"

Хубав ден ти пожелавам!
цитирай
11. merlin68 - Какво означава да приемем, или да не ...
26.10.2016 18:21
Какво означава да приемем, или да не приемем Атила за наш родоначалник? - Историята е наука, не е въпрос на приемане или не приемане:)
Грешиш, че Атила не е от династията на Роа, Роа му е чичо, а след смъртта му властта се наследява по династична линия от Атила и брат му Бледа. Хунската империя наистина не съществува дълго, но не и толкова кратко, че да започва и свършва с Атила. Атила наследява една силна и добре позиционирана в Европа империя. След него тя наистина се разпада, в историята е често явление една държава да се разпадне или да потъне в дълбока криза след смъртта на велик държавник, може според мен да се каже, че съществува нещо като комплекс на лидерството. Подобно нещо се случва с България след Симеон Велики и в по-ново време със СССР след Сталин.
Самата хунска империя е съюз от множество племена и сред тях със сигурност са дедите на българите, на русите, на поляци, унгарци... може да се каже, че всички днес известни като славянски народи са наследници на хунския съюз. Не е невъзможно Атила да има пряко отношение към българите, но е трудно доказуемо. Така наречената от римляните "хунска мода"- остригана глава с оставен кичур коса намира продължение в българските династии както и в руските, за което има много свидетелства, например Лъв Дякон описва по този начин руския княз Светослав, впрочем описанието което му дава потресаващо съвпада с това на Атила.
Хуните са скити и те не са дошли от никъде, а от хилядолетия обитават степите над Черно море. Те са роднини на траките за което свидетелстват общи обичаи, общи богове и със сигурност много близък език.
цитирай
12. leonleonovpom2 - Аз не отричам, че Българите учас...
26.10.2016 20:15
Аз не отричам, че Българите участват в съюза!
Те са ударната военна сила Но не поставям знак на равенство между Българи и хуни
Ако си следил другите публикации, Българите били хуни, нямали нищо общо с траките
Нямам нищо против, нека докажат ,че Атила е Българин!
Науката работи с доказателства! Хипотезата е път към теорията Тя се доказва - теорията, за разлика от хипотезата! Може по различни начини да бъде, но резултатът трябва да е един и същ!
Ти приемаш ли твърдение, че Българите са хуни и заради това нямат нищо общо с траките?!
При всички случаи понятието хуни е по късно от това на траки
И корените не се търсят в най-близкия предшественик, а във възможно най- далечния Не е ли смешно, при положение, че както твърдиш за връзка между хуни и траки, Българите да са хуни, но траки- не?!
Че всички сме родственици, спор няма
Ето, яжте и ядене излезе, че е близко на почти всички езици в Европа
Аз това твърдя, че след като нашите земи са център на цивилизацията , е смешно да търсим произхода си извън тях и да се представяме за узурпатори
Казано е ясно, че мизите са се нарекли Българи!
Кои са по- стари- мизите или хуните?
Това е въпросът!
Има и обяснение, чрез келтски и фригийски, откъде идва името Българи

Надявам се, че разбираш!
цитирай
13. merlin68 - Да, точно Тракия е центъра на евр...
26.10.2016 20:41
Да, точно Тракия е центъра на европейската цивилизация, от тук започва разселването и на скитите. По-късно част от тези скити начело с Акпарух се връщат обратно.
цитирай
14. krumbelosvet - Докога ще мислим като Ванче Михайлов: 7
27.10.2016 09:39
Дай да мразим и да убием всеки, който не е чел, каквото аз съм чел.
цитирай
15. leonleonovpom2 - Да, точно Тракия е центъра на евр...
27.10.2016 10:15
merlin68 написа:
Да, точно Тракия е центъра на европейската цивилизация, от тук започва разселването и на скитите. По-късно част от тези скити начело с Акпарух се връщат обратно.


Да, така е!
Няма какво да добавя , а и не е необходимо!
Затрито е древното послание на Аспарух, че идва тука, при свои!

Хубав ден!
цитирай
16. leonleonovpom2 - Да, има такъв стремеж!
27.10.2016 10:32
krumbelosvet написа:
Дай да мразим и да убием всеки, който не е чел, каквото аз съм чел.


Но понеже е двусмислено написаното, постингът ми завършва с" че не упражняваме насилие върху никого"
По - скоро аз съм обект на насилие и то по начин нетипичен за работната ми среда
Историята не е точна наука, да да направиш извод , базиран на чист продукт
Да кажеш, че даден народ е чист и на тази база да правиш извод!
Не е изключено, Кобурготски да имат български гени, като се имат предвид браковете на дъщерите на Иван Асен и техните наследници из Европа

Атила е гений, не само за епохата си!
Това съм го писал преди години!
Но не мога да го поставя на едно ниво със Спартак например! Това си е мое мнение и не задължавам никой ментор да го споделя
Далече съм от безцеремонното държане на някои, че истината е тяхно притежание
В науката по начало една истина се доказва многократно, за да бъде сметната за такава
Доста сложен е начинът, за да се довериш на даден резултат, че той е единственият верен, който е получен и да се определи за такъв Многократно трябва да е повторен и грешката на останалите е в рамките на проценти Така се определя и среден резултат
Нека се докаже ,че Аспарух е Българин Не знам какво мислят по въпроса унгарците?
Интересно е, някой да публикува нещо по тази тема!

Хубав ден1
цитирай
17. panazea - Лео ,
27.10.2016 11:24
Лошото е , че и турците и унгарците имат Атила за свой човек.
Ерго , Великотурския шовинизъм ще използва всяка теза в негова полза.
Ако ние искаме да открием Истината , други искат да ни приобщят към тех си.
Мегали идеа , Славянофилство , Франкофони , Туркофили - всеки тегли чергата към себе си , а тя е къса .
цитирай
18. leonleonovpom2 - Здравей, Панацея!
27.10.2016 13:47
panazea написа:
Лошото е , че и турците и унгарците имат Атила за свой човек.
Ерго , Великотурския шовинизъм ще използва всяка теза в негова полза.
Ако ние искаме да открием Истината , други искат да ни приобщят към тех си.
Мегали идеа , Славянофилство , Франкофони , Туркофили - всеки тегли чергата към себе си , а тя е къса .


Да, турците също!
Те се имат и за наследници на траките, а защо не и на нас в скоро време!
Между другото, тезата ,че са траки , че имат такъв произход сериозно се развива в Тракийския университет в Одрин
Реално погледнато, в съвременните турци има и микс от всички Балкански народи
Но произходът е нещо друго!

Хубав ден!
цитирай
19. anonymousbulgaricus - 1. Няма нито едно свидетелство, че ...
28.10.2016 14:21
1. Няма нито едно свидетелство, че българи са участвали в хунския съюз. Това е допускане, поради невъзможност да не са.
2. Българите са наричани "хуни", по подобие, както други народи са наричани също, а не защото са били "хуни".
3. Хунската държава съществува много преди Атила и след него, макар и не толкова много, българите са част от унищожителите ѝ.
4. Ако "хуните" са създатели на "българите" то е в обратния ред - именно по силата на разграничаване на едните от другите и излизане на историческата сцена на едните след другите.
5. Българите не са водили уседнал живот нито тогава нито преди нито по-късно, никой не знае какъв точно живот са водели, всъшност, но вероятно същия, какъвто са водели всички степни народи - скотовъдство и война.
6. Българите са завоеватели, не само на земите на днешна България, но и на много други такива, това пък е абсолютен факт и няма връзка с имперския им или друг статут.
7. В територията на всяка завоювана от българите държава, дори и в днешна остатъчна България, винаги е имало и други народи. Преди доста повече, отколкото сега.
8. Българите са различно нещо, етнически, културно, политически, езиково и фактически в различни исторически периоди.
9. Естествено, че завладяват чужди земи. А примерът с Калоян е нерелевантен. Унгария, цялата е била българска земя - Симеон я е дал на маждарите.
10. Тракия, исторически е най-небългарската област. По-малко е била в българските предели даже от северно българските земи. Историята с "шопската", "македонската", "тракийската" и "добруджанската" (и днешна помашка), нации си е съвсем истинска и само смъртта на Сталин и скандала му с Тито преди това не нацепва българия и не довежда до изчезването на българите като народ във вида, в който го знаем.
цитирай
20. leonleonovpom2 - Здравей, Анонимус!
28.10.2016 14:37
anonymousbulgaricus написа:
1. Няма нито едно свидетелство, че българи са участвали в хунския съюз. Това е допускане, поради невъзможност да не са.
2. Българите са наричани "хуни", по подобие, както други народи са наричани също, а не защото са били "хуни".
3. Хунската държава съществува много преди Атила и след него, макар и не толкова много, българите са част от унищожителите ѝ.
4. Ако "хуните" са създатели на "българите" то е в обратния ред - именно по силата на разграничаване на едните от другите и излизане на историческата сцена на едните след другите.
5. Българите не са водили уседнал живот нито тогава нито преди нито по-късно, никой не знае какъв точно живот са водели, всъшност, но вероятно същия, какъвто са водели всички степни народи - скотовъдство и война.
6. Българите са завоеватели, не само на земите на днешна България, но и на много други такива, това пък е абсолютен факт и няма връзка с имперския им или друг статут.
7. В територията на всяка завоювана от българите държава, дори и в днешна остатъчна България, винаги е имало и други народи. Преди доста повече, отколкото сега.
8. Българите са различно нещо, етнически, културно, политически, езиково и фактически в различни исторически периоди.
9. Естествено, че завладяват чужди земи. А примерът с Калоян е нерелевантен. Унгария, цялата е била българска земя - Симеон я е дал на маждарите.
10. Тракия, исторически е най-небългарската област. По-малко е била в българските предели даже от северно българските земи. Историята с "шопската", "македонската", "тракийската" и "добруджанската" (и днешна помашка), нации си е съвсем истинска и само смъртта на Сталин и скандала му с Тито преди това не нацепва българия и не довежда до изчезването на българите като народ във вида, в който го знаем.


Абсолютна истина няма, така ,че съм склонен да приема твоята истина
Само с една забележка
Сталин го няма и опасност от него също няма!
Впрочем се подминава заслугата му за София!
Че я е спасил от унищожение!
Както и Бисмарк на времето- да остане в княжеството
Истината е, че каквито и замисли да е имало, не са осъществени
Може да загубиш битка, но да спечелиш войната Както и обратното- при Пир, Наполеон и много други
Важен е крайният резултат, междинните са фаза към него!
цитирай
21. anonymousbulgaricus - Защо да я унищожава, като знае, че ще ...
28.10.2016 15:06
Защо да я унищожава, като знае, че ще я окупира и ще си е негова. Няма общо. И Бисмарк на България нищо лошо не е направил, за разлика от Сталин, че да му зачитаме каквито и да е било заслуги, освен онази, която цял свят му зачита.

Инак, това което съм написал, не е никаква абсолютна истина, за да бъде приемана, а факти, исторически, засвидетелствани като такива и нямащи никаква друга, различна от тях информация или доказателство. Докато не се появят, който и каквото да му се иска - това ще е.
цитирай
22. leonleonovpom2 - Защо да я унищожава, като знае, че ще ...
28.10.2016 19:14
anonymousbulgaricus написа:
Защо да я унищожава, като знае, че ще я окупира и ще си е негова. Няма общо. И Бисмарк на България нищо лошо не е направил, за разлика от Сталин, че да му зачитаме каквито и да е било заслуги, освен онази, която цял свят му зачита.

Инак, това което съм написал, не е никаква абсолютна истина, за да бъде приемана, а факти, исторически, засвидетелствани като такива и нямащи никаква друга, различна от тях информация или доказателство. Докато не се появят, който и каквото да му се иска - това ще е.


Не, те англичаните се заели с унищожението й,а той, чрез Чърчил, който всъщност е авторът, ги спрял!
Все пак, по- добре, че ги е спрял, за цяла България

Знаеш ли, другото е по- интересно
След като руснаците ни обявяват война- няма друг начин да влезат в България, изчакват няколко дни
Да се изтеглят германците
Германците явно спазват договора, на наша територия да не водят война!
Дали има договорка на руснаци и германци, руснаците да не влизат веднага, звучи абсурдно, но нещо има
защото патакламата на наша територия е сигурна, ако бяха го направили А на Стара планина такава защита е можело да направят германците...
Някакква дипломатическа заигравка има в случая, според мен

Не казвам нищо лошо за написаното от тебе, просто казвам, че дори и с нещо да се разминаваме, това не означава, че ти грешиш, а аз- не
В такъв смисъл съм включил абсолютната истина

цитирай
23. andorey - Здравейте г-н Симеонов! Напълно ...
28.10.2016 22:05
Здравейте г-н Симеонов! Напълно съм съгласен с вас за всичко написано по горе. Толкова се радвам че в блог бг категория история има поне един човек който може да мисли. Защо за другите е толкова трудно - не знам...
Няколко пъти съм писал по темата защо българите не са хуни. А приемането на Атила за какъвто и да е български родоначалник е просто обидно. Отношението на Атила спрямо българите е каквото на Баязид Светкавицата спрямо българите или на някой от другите османски султани...
цитирай
24. leonleonovpom2 - Поздрави, Андрей!
28.10.2016 22:17
andorey написа:
Здравейте г-н Симеонов! Напълно съм съгласен с вас за всичко написано по горе. толкова се радвам че в блог бг категория история има поне един човек който може да мисли. Защо за другите е толкова трудно - не знам...
Няколко пъти съм писал по темата защо българите не са хуни. А приемането на Атила за какъвто и да е български родоначалник е просто обидно. Отношението на Атила спрямо българите е каквото е Баязид Светкавицата спрямо българите или на някой от другите османски султани...


Благодаря ти за добрите думи!
Те ме задължават много!
Да не правя издънки или изцепки, както казват някои тук!

Желая ти здраве и успехи!
Хубава вечер, приятелю!
цитирай
25. andorey - Защо българите не са хуни - http:...
28.10.2016 22:19
Защо българите не са хуни - http://andorey.blog/history/2016/07/16/zashto-drevnite-bylgari-sa-razlichni-ot-hunite.1464981
цитирай
26. anonymousbulgaricus - Сталин няма причина София да бъде ...
31.10.2016 09:13
Сталин няма причина София да бъде унищожена и затова ходотайства - знае, че ще е негов град, защо да му е в руини.

Изобщо не е имало шанс да се срещнат германци и съветски войски на българска територия. България излиза от Тройния съюз преди Съветския съюз да е на границата и германските войски започват своето изтегляне. Българите преговарят с държавите, с които са във война - САЩ и Великобриятния за мир. Предателството на военния министър, който забавя действията дава нужното основание на СССР да ни обяви война и да ни окупира.

Така българите се оказват едновременно във война с всички.
цитирай
27. leonleonovpom2 - Да, това е от историята , конвенционалната!
31.10.2016 10:34
Интересно, защо не е ходатайствал за ...ДРЕЗДЕН?!
И той е негов град! Сринат , както Чърчил е смятал да направи със София!
С няколко стотин хиляди убити- за една нощ!„Значи нещата не са толкова прости, както изглеждат!
Кажи ,за какво трябва да се съжалява:
Че София, срината до основи, не е станала английски град?
Или че запазена е станала руски?„Кое е по- доброто? Въпреки, че какъв руски град е София? Не съм виждал един руски войник в нея Докато в Дрезден бяха по численост веднага след германците
А да не ти говоря за Мерзебург Там не е изключено да са били и повече, не знам, не го твърдя!

Фактите наистина са такива И предателят е удобен-министъра
Само, че има една цигарена кутия преди това
На Чърчил
Според която, България е в руската сфера на влияние
Идеалният вариант ли е бил , да сме в английската сфера на влияние?
Да видим Гърция-Дълга гражданска война, на която не се вижда краят Завършила, благодарение, тук вече истинско предателство, на Тито!

Защо германците да няма възможност да се противопоставят на руснаците на наша територия!?
Те са показали, че не спазват договорки и международни договори, когато решат да го направят!
Просто Хитлер уважава вече споминалия се цар и подписа му върху договора Да няма военни действия на Българска територия от страна на Германия
За всички е ясно, че Германия губи войната Проследил съм течение на вестник, наш,за 1943-44 година Провинциален От Сталинградската битка, до 15 септември 1944
Веднага след Сталинград всичко е обективно Пише се открито за военните загуби на Германия
Партизанското движение?
На няколко места пише, че нелегални влезли в мандра и напълнили раници с кашкавал
Затова и глупостта е голяма, когато на няколко пъти са нападани германски части от тях, партизаните- лазарет и оттеглящи се войски
Защото като нищо е можело да ги предизвикат и да нарушат договора!

Приятен ден!
цитирай
28. anonymousbulgaricus - Дрезден е германски град, това т...
31.10.2016 11:33
Дрезден е германски град, това трябва да ти дава отговор на всичко. Второ, бомбардировките все пак са провокирани от българите - свалят връщащи се от бомбардировки американски и английски самолети.

Гърция е в пъти по-добре от нас. Гражданската война е докато се изчистят комунистите и сталиновите протежета. В бг просто секът наред и толкоз.

За Хитлер и изобщо няма да коментирам. Германия няма армия в България, няма какво да сложи на стара ни на млада планина. В същото време се изтеглят неговите войски от Гърция и Македония, за да защитат и направят защитна линия в Сърбия, където са хвърлени нашите войски да бият гермаците, вместо техните.

А генералът предател си е съвсем истински и не само той. Действията му също.

Чърчил е принуден да търгува, защото е наясно, че СССР ще окупира голяма част от източна Европа, затова са тези неща с %-тите и тяхното неизпълнение, всъшност.

цитирай
29. leonleonovpom2 - Анонимус, имам алергия към поли...
31.10.2016 14:24
Анонимус, имам алергия към политиката Тя е курва и вако , и тако
Чисти хора не се ориентират към нея Никой добър специалист в професията си няма да я зареже заради политиката
Виж, нереализираните, те бягат при нея!
Другият вариант е все пак способни, но мързеливи
Искат да живеят на чужд гръб

Дрезден нали остава в руската сфера!
И не съм съгласен с постокупация на България
Аз не съм виждал руски войник в България
Виж, в Германия, колкото искаш Това ,че Германия губи войната ,се виждаше от всяка страница във вестника, поне година преди влизането на руските войски в България Прегледай и ти течението на някой по- страничен, неправителствен вестник, ако не си го правил

Какво е доброто на Гърция, да е в Гражданска война Те че са лъжци и хитри лисани, преструвкаджии е ясно Е, за разлика от нас ,умея да се преструват
Ама и Тодор Живков си го биваше
ти знаеш ли, че по международни цени, от нефта, който Русия ни даваше си спестявахме от джоба по два милиарда долара
Не те лъжа, Русия ни доставяше нефт за 30 долара тон ,при средна международна цена-200 Умножи разликата от 170 долара по 12 милиона тона и ще видиш, че цифрата е точна!
Значи за пет години-10 милиарда долара в КЕШ За тези 10 милиарда нови приятели ни направиха нищожеството на Европа
Е, някои успяха в мътни вода да наловят риба Ами много за крадене имаше!

Дали е имала или не армия в България Германия, не е никаква пречка изтеглящите се от Румъния стотици хиляди войници да спретнат съпротива Още френските пътешественици, като Ами Буе например казват ,че Балканът е направо непреодолима преграда, ако войски заемат добри позиции на него!
Не, просто е спазен договорът , подписан от цар Борис при присъединяването на България към тристранния пакт!
На наша земя, германците да не водят военни действия
Ти знаеш, че те ,като атакуват Гърция, от наша земя няма и един изстрел Пущат магарета с фенери, маркират дотовете, после авиацията ги унищожава
И едва тогава влизат войниците
Чърчил си е по природа спекулант!

Хубав ден!
цитирай
30. anonymousbulgaricus - Странно е, че не разбираш какво му е ...
31.10.2016 16:12
Странно е, че не разбираш какво му е на Дрезден. 1. Дрезден е град в държава, с която в момента коалицията е във война. Реална и тотална. 2. Сталин изобщо си е нямал на идея в чия зона ще е (за разлика от това, в чия зона ще е България, което е договорено, подписано и потвърдено). 3. България не е Германия нито по принцип, нито по отношение на участието си във ВСВ, ако беше пратила войска на източния фронт и беше влязла в истинско сражение (а не да събаря празни самолети) със сили на САЩ или Англия някъде, тогава щеше да видиш какво щяха да ни сторят и по суша и по въздух и по вода и трите накуп. Та затова и в Дрезден и не само в Дрезден е едно, а в България е друго.

Чърчил изобщо не е спекулант, а е една от най-достойните политически фигури в историята изобщо. Доброто за Гърция е, че изчагъртва комунистите, връща си териториите, загубени от нахлуването на Германия и е била винаги и си е (дори с днешната криза) в демократичната сфера на развитие. Да я сравняваш с концлагера България, избиването на хората без съд и присъда, ограбването на фабриките и икономиката, национализацията на земята, унищожаването на вярата и т.н., дори само с това, а нищо от това не се случило в Гърция е меко казано странно.

Никакви войници не се изтеглят от Румъния през България, къде си видял подобно нещо или чел за него? И никакви отбранителни линии не е можела да направи Германия в България, ако можеше щеше да ги направи. Тя където може ги прави и те са си част от войната.
цитирай
31. leonleonovpom2 - Добре, Анонимус!
31.10.2016 16:51
Въпреки, че е на стотина километра от границите и е нормално да се предположи, че ще е в съветската зона - Дрезден Даже има мнение, че напълно умишлено е бомбардиран Дрезден, който е културно - исторически център, а не военно-промишлен град! защото ще е в съветската зона Ако беше така,че удрят военно промишлен комплекс, трябвало е да бомбардират триъгълника Хале-Лайпциг-Мерзебург там са Лойна, Бойна и така нататък....
Ами жестоките бомбардировки в Румъния? Тя нали също е в зоната на руско влияние! Тях защо не ги е спрял? Не бомбардират военни обекти , а промишлена зона- рафинерията в Плоещ Нали връщащи се от там самолети прихващат нашите самолети и противовъздушна артилерия
На един завод от този тип една бомбардировка е напълно достатъчна , за да го извади от строя Или са били много некадърни , или са бомбардирали каквото им падне!
Нямам нищо против англичаните, напротив, покрай дядо ми ги боготворя!
Имам предвид само частния случай-бомбардировките в София
А ти ,във Враца знаеш ли какво са направили
От неудобство и нашите мълчат и аз ще мълча!
Имай предвид, че ние не сме късали дипломатически отношения със СССР И сме били страна посредник за евентуални преговори между Германия и СССР Затова Хитлер не се е противопоставил на дипломатическите отношения
Предполагам, че по скоро нашата дипломация е помолила Сталин да се намеси
А не сметки на Сталин
Сталин на два пъти е бил на косъм да поиска сепаративен мир с Германия- в първите месеци на войната
Дипломатите му са потърсили нашия посланик за посредничество
Но той и двата пъти ги разубеждава с думите, че тази война те ще я спечелят, да не се предават?
Колкото , откъде са се изтеглили германските войски от Румъния, ами нормалният им път за Югославия е през България
Така пишеше и в разните книги, за безкрайните колони от немски камиони с войници , оттеглящи се от Румъния
Ами поне един опит да ги задържат, ако са искали, спокойно е можело да направят- за руснаците става дума
Не съм съгласен, че защита могат да направят в Югославия, но виж- в България не!
Боже, ами Балканът, по- голямата му част е и по- високата и удобна за защита е именно при нас! Защо да не могат?!
Чърчил има положителни черти, но не обича Българите Това е истината
Какви територии е загубила Гърция?
Окрадените от България ли? Подарени и от същите англичани?
Затова ли да обичам англичаните и да ненавиждам други
Разбирам те, но имам един въпрос
Защо при концлагера имахме икономика, а сега нямаме
Защо ни фалираха за 10 милиарда , а на Гърция опростиха 400?
Въпросът е икономически, а не политически!
Защо преди ,в концлагера имахме икономика, а сега - не
Държава без икономика е протекторат!

Повтарям за Н-ти път Комунист не съм бил никога и точно мен са предупреждавали, когато се е налагало да работя с руснаци- никаква политика!
цитирай
32. anonymousbulgaricus - Не може да се предположи, защото ...
01.11.2016 19:26
Не може да се предположи, защото войната е далеч и изобщо не се знае как ще свърши и кой до къде ще стигне, а съдбата на Германия още не е разглеждана. Дрезден е бомбардиран, за да се свали духа на обикновените германци и да им се покаже, че са уязвими. И за отмъщение, вероятно също.

Как може да сравняваш Румъния с България - Румъния е воюваща страна с армии на източния фронт и доставяща петрол за нацистите. Сталин иска да я сринат и точно този статут на Румъния оставя Южна Добруджа в България, иначе щеше да гледаме Добрич през крив макарон.

Това за дипломацията въобще не става за коментиране. Не се изтеглят през България, естествения път е съвсем друг и натам е естествения път на всички немски войски. Затова и Стара планина и България са невъзможно бойно поле, освен ако срещу червената не излезе и нашата армия. Ама тя не ще - превратът се прави от предателите генерали.

Германската армия се изтегля от периферията към центъра на вече направени рубежи, всички войски останали в периферията са блокирани, подминати и унищожени след това. България е стратегически най-безумното бойно поле на Балканите, като имаш враг, който може да влезе от север и от юг. Няма военен, даже дилетант, който да си убие армията в България за нищо, освен това.

Зная за всички бомбардировки, нищо жестоко няма в тях. Съвсем нормални военни акции са. И изобщо, не са сред най-тежките, които се стоварват над съюзниците водещи активни действия. Ние ги провокираме и дразним с атаките над техни самолети и ни се стоварват, да си знаем мястото.

Чърчил не си го чел, има чудесни изказвания и чувства към българите, извън цитираните политически.

В концлагера не сме имали икономика, имахме концлагер с димящи заводи, унищожена земя, природа, култура, дух и всичко. Долнокачествена продукция и мисля три или четири фалита на държавата, скрити зад "плановата икономика" и общата мизерия. От 97 година не сме фалирали и няма такива изгледи.
цитирай
33. leonleonovpom2 - Анонимус, позволи ми да познавам ...
01.11.2016 19:45
Анонимус, позволи ми да познавам тази икономика по- добре от тебе Защото съм бил години в нея Занимавал съм се с проблемите в нея
знам я не от продажни журналистчета, а пряко
Искаш ли да ти дам достоверна информация за държавния резерв и за военния резерв- тогава
Ще ти я пратя на лични, ако желаеш, да не разбуня духовете
Но искам ти да ми дадеш ,какво знаеш от тези журналистчета- за сумата
Заводите ни бяха на супер ниво, тези в които съм бил аз- в нефтохимията и във фармацията Бяха строени по западни лицензи- последна дума на техниката
Това са приказки от хиляда и една нощ за димящите комини
Сега няма димящи комини И какво има?
Ти знаеш ли, че от нефтокомбината например , са се изумявали западни специалисти?
От затворения цикъл на производство и пълното оползотворяване на нефта!
Казах ти, там спестявахме по два милиарда годишно от суровини, печалбата е в плюс!
За военно дело, минаха години ,забравил съм, може да минат съжденията ти, за промишлеността, моля ти се, недей!
може операторните да не са били лъснати, да са били шумни, но в нищо не отстъпваха на западните по друго

Да, разбрах, Шипка за тебе е мит, така излиза?! , Върбишкия проход-също и така нататък!
Дабре, твое право е да мислиш така!
всъщност, каквото съм писал, е за опровержение, че Сталин си е правил сметки за София

Не ми отговори на въпроса
Кое е за предпочитане
Картофена нива София, под английска окупация!
Или запазена София - под руска, както е станало
Ако все пак отговориш, обясни защо, при примерно50 или 100 хиляди жертви
Във Враца има разнобой-жертвите са между 300 и 3 хиляди
Аз смятам, че са 3 хиляди На база описание на станалото

Не ми отговори и на друг въпрос
Кои територии са си върнали гърците?
За откраднатите от нас, с благословията на англичаните ли имаш предвид?!
цитирай
34. anonymousbulgaricus - Не чета статистика по журналист...
02.11.2016 09:29
Не чета статистика по журналистически източници. Разбирането от икономика, на база работил съм в нея, не е никакво разбиране. Дори да приемем баснята, че витринните заводи, които наистина бяха строени с не най-нови но актуални технологии, са били повече от онези, които се строяха с технологии от началото на 20 век и работеха доста дълго така, пак не става. И не това е проблемът на икономиката, плановата икономика, развиваща се в концлагер и имаща за цел да държи хората под контрол и на едно усреднено ниво на мизерия е проблемът. Изобщо не е въпрос каква е била технологията. Добрите технологии и предприятия, които са строени през соца и наистина имат икономически смисъл и технологичен да съществуват си ги има и днес. Фалитите на държавата са си фалити, насилието върху населението си е насилие върху населението, профпредседателите и партийните секретари са си профпредседатели и партийни секретари, петилетните планове са си петилетни планове, партийните програми са си партийни програми, липсата на предприемачество, пазар, конкуренция, продуктивни иновации и т.н. са си липси. Това, че две три поколения са си изгубили живота в това време, бъдейки млади, градящи и идеологически обработвани е съвсем друга тема.

Може да разбираш от икономика или химия, но военното дело и стратегия ти се губят. Написах в предния коментар, ще ти го кажа по-ясно. Една армия за да може да е ефективна трябва да има освен добър терен, на който да си изгради защитната линия и тил и снабдяване и комуникация и стратегически смисъл да брани позиция. Как точно немското командване ще сложи армия на планина с положение изток-запад, по южните и склонове, при условие, че за да има смисъл защитата и трябва да е базирана на западни склонове на планина север-юг в конкретния случай. За капак зад гърба си има враждебния неутралитет на Турция и можещите да влязат напълно безпроблемно през Егейско море съюзници от юг по цялото направление. При държава, която за да направиш линия трябва да окупираш. И за капак при цялостно отсъпление на войските ти в посока изток-запад и юг-север. По всички фронтове. Че Хитлер е изперкал, изперкал е, ама командването му не е чак толкова тъпо, все пак, за да прави подобни идиотизми.

Отделно, нали правиш разлика между битка в проход (едната с мечове и стрели), другата с оръжие, което поразява при около 20% от стрелбата с тотална война по суша, въздух с всички и всевъзможни технически, оръжение и т.н. иновации. Как точно се брани линия и с колко души и хилядна армия по планина, която в българската и част е колко към 300 км. При пълно въздушно превъзходство на противника и за капак и без наличен флот, при условие, че за да имаш отбрана, трябва да затвориш със защитни линии и цялото южно черноморие до турската граница, за да си браниш тила, трябва да затвориш целите родопи, рила, пирин, линията беласица-осогово и да нямаш почти никакви шансове за изтегляне. Това са около милион души, техника, тил, продоволствие, хранене и т.н. От къде и защо да ги вади на заколение в този етап на войната Хитлер, при условие, че всички линии, на които се изтеглят войските му и губят една по една вече са изградени с бункери, артилерия, минни полета, телени заграждения, наблюдателни постове и т.н. И пряко свързани с инфраструктура с тила и възможност за бързо изтегляне. Никога в никои стратегически планове България не е предвидено да е фронтова държава - отбранителни или нападателни, защото това просто е безумие от всяка гледна точка и пълна щета. Само Чърчил е имал визията и разбирането на напави балкански блок, който вече с подкрепа от юг и тил морето, в случай на провал, да може да бъде добавен с англо-френски войски. Само дето България решава да се одупи и това е причината за неговия гняв към нея и Румъния и за неговата симпатия и бранене по повод Гърция и Сърбия и стремежът му да не попаднат в съветските лапи. Защото те знаейки, какво ще им се случи, си приемат жертвата, сърбите даже си свалят с преврат краля, дето е подписал преди нашите идиоти Тристранния пакт и вместо да си мишкуват кротко като нас "но да няма жертви", минават и през окупацията и правят най-мощното съпротивително движение. Та толкова по военните въпроси.

Ако си гледал картата на Европа, би ли ми споделил държава, която Англия е окупирала и държи окупирана в Европа? И коя държава, останала извън съветския ботуш (извън зоните в Германия до определно време) е била държана окупирана от която и да е западна сила и коя държава извън с ъветския ботуш е в по-лошо политическо, икономическо, културно, цивилизационно и каквото там ти хрумне отношение, независимо от изходната си точка в края на ВСВ. Дори тези, които са били с диктаторски режими или със сложна вътрешно политическа съдба, най-вече средиземноморските такива. Толкова за разликите между концлагера и демокрацията, па дори и дошла след тежки вътрешни противоборства.

София никой нямало да я срива до основи и е нямало да бъде окупирана. Българското правителство, преди да бъде окупирана България от СССР води преговори за мир с държавите, с които воюва и тези преговори са прекратени в момента, в който СССР ни обявява война (съгласно споразумението между тримата, че сепаративен мир не може да има) и никаква окупация на България никой няма намерения да прави. Няма и причина. Германските войски се изтеглят от страната, правителството е от опозицията (легална), българските войски се изтеглят от окупираните от тях територии и т.н. Щяло е да има съюзна комисия, няколко съдени министри и може бе един двама разстреляни (не сечта на легалния и другия "Народен съд") и т.н. Малко срутени сгради бързо се поправят, щетите от 50 години концлагер са невъзвратими.

И нали, като громиш бомбардировките, я ми припомни, кой обявява война на Англия и САЩ особено, без да има никаква причина за това и още повече, за чий хитлеровите слагачи карат нашето ПВО и авиация да свалят връщащи се от мисия в Румъния самолети? Или ние щот сме готини, може да си правим квото си искаме без последствия?


цитирай
35. leonleonovpom2 - Окупирани територии от Англия?
02.11.2016 17:01
Да, веднага- Северна Ирландия! Тя си е част от Ейре! Колко народ загина там!
Малта и Кипър до неотдавна бяха подвластни на тях! Гибраллтар все още е техен!
Примерът ти е неуместен, та доскоро половиният свят е бил окупиран от тях
Рузвелт такова условие е посочил, за да се включи във войната- империята след войната да бъде ликвидирана!Английската или Великобританската

Нали това казвам, че заради молбата на Сталин София не е срината до основи, Както е казал Чълрчил, че ще я превърне в картофена нива!
Не ми отговори на въпроса, кое е по- доброто:
София да бъде превърната в картофена нива, но окупирана от Англия
Или ,запазена сравнително, но окупирана от руснаци
Ти виждал ли си руски войник в България? Аз не съм!
Дори и на учение не съм виждал, само маршал Якубовски и свитата му
Но формално, той ни беше главнокомандващ!

Добре за военна тактика не споря, не съм пенкилер Да, изпълнявал съм длъжност на щабен офицер, но беше отдавна

Не ми отговори и на втория въпрос
Защо на Гърция опростиха 400 милиарди и им наливат десетки милиарди, които също няма да върнат!
А нас фалираха само за десет
И викаме ура за 160 милиона за бежанците, за които ще отделим 10 % от бюджета
Тези мръсни руснаци, само те са виновни!

И чии земи успешно си е върнала Гърция?! Крадените от нас, с подкрепата на Англия ли имаш предвид или някои други?
Ако са други, ще те помоля да ги посочиш!

За икономиката имам предвид работещата икономика Заводите ни в Нефтохимията бяха перфектни, казах ти какви лицензи са ползвани! Във фармацията също!
Ние имахме един от двата Европейски заводи за седалгин - нео и аналгин Другият беше в ГФР
За какви пушещи комини става дума?

Сега какво имаме Този завод дали го има, според тебе?!
цитирай
36. leonleonovpom2 - Допълнение!
02.11.2016 17:22
С продажбата на безценица на заводите ни, повечето от които затвориха кепенци, без пари беше дадено по- скъпото
Пазарът, който имаше даден завод за продукцията си Там май потънаха тлъсти комисионни за днешни" патриоти"
цитирай
37. anonymousbulgaricus - Ъъъъ, Северна Ирландия от кога е в ...
02.11.2016 18:30
Ъъъъ, Северна Ирландия от кога е в континентална Европа и от кога е самостоятелна държава и докога е била част от кралство Великобритания и т.н. С Гибралтар почти да ме "хванеш".... 6.5 кв. км окупирани, между другото не точно, още от 1713 година от Великобритания в Европа... Не ме разбирай погрешно, нямам нищо против, дори ще се радвам ако в резултат на самоопределение и шотландците и уелсците и каталунците и кюрдите и чукчите си получат собствени държави. Шотландците всъшност се отказаха, засега, но това е друга тема. Няма практика и никога не е имала Англия да стои и да поддържа територии в Европа, това е още след Хенри V политика, това е и една от причините да стане Велика сила, тя със същата степен важи и за Русия - периферни империи, които се раздуват извън континента, нали се сещаш, че половината Азия дето още е окупирана от Русия няма нищо руско, а това дет се случва на народите там не е с нищо по-различно от случилото с индианците в Дивия запад, но пазят баланса на континента и при нужда се намесват. За твое учудване, вероятно, те само веднъж не са съюзници в цялата си история на войните, които са водили (изкючвам Студената). Разликата между тях, е че РУсия няма и иска излаз на топло море, от което страдаме пряко Балканите, вкл. и защото, дори като са съюзници, Англия, балансиращата империя не е склонна да им го даде, защото това ще наруши равновесието.

Както и да е. Няма и никога не е имало каквато и да е възможност идея или друго Англия да окупира България и Англия никоя друга европейска държава не е окупирала в резултат на войната, ако бяхме в тяхната зона, щеше да ни се случи това, което се случва на всички демократични страни в Европа с това ниво на развитие били те част от Хитлеристката коалиция (ФРГ, Италия) или не - всички останали.

Не е имало никакъв план София да става картофена нива, нито планирана акция, нито военно решение. Как да ти отговоря на хипотеза, за която няма и аналагия. Няма и причина. И да, бих предпочел, ако това щеше да е цената да сме свободни и да не влизаме в концлагера. Бих предпочел политиците ни да бяха свалили с преврат Филов и Борис и да последваме съдбата на Сърбия и Гърция и Франция и всички окупирани държави с всички жертви и щети, за да сме достойни и да не сме поредните подлизурковци и т.н., но моите или твои предпочитания, или на когото и да е било днес, нямат нищо общо с историческата съдба и истина. Ние сме жалки съюзници на Хитлер и Мусолини, по жалки и абсолютно лишени от смисъл причини и плащаме, за съжаление, цялата горчива чаша от жалкото си поведение в този исторически период. Дори нямаме доблестта да воюваме, а само ходим като мършояди.

цитирай
38. anonymousbulgaricus - Не разбирам въпроса за фалита на ...
02.11.2016 18:45
Не разбирам въпроса за фалита на Гърция, всяка държава в беда и се помага в ЕС, вкл и на Ирландия, която фалира, на Испания, на Италия, на Португалия и т.н. За последно ние се самофалирахме два пъти при Луканов и Виденов, от второто ни извади МВФ и Световната банка, опростиха ни заеми, разсрочиха други, дадоха ни трети и т.н. Откакто сме член на ЕС, не сме фалирали и няма никакви изгледи това да се случи, който и тъпак да ни управлява. Даже си стоим прекрасно в дългово отношение. Този въпрос и викторина с бюджета за 2016 какво общо има с историята, ама доколкото съм чел това, което е подадено от МС никакви 10% за бежанци няма, не е имало и няма да има. Това са над 3 милиарда лева, как точно ти хрумна?

Гърция си връща земите, които незаконно се администрират от българската държава и войска, иначе си ги връща от Германия, защото те формално са нейни по силата на окупацията и тя никога не ги е давала на нас, освен да вършим мръсната работа там, за да не и се налага да оставя и там армия, която и е нужна другаде. И не ми разправяй, моля, че тия земи са изконно български, населението е българско и т.н. Има международни договори, тези земи са гръцки, част от тях дадени им за временно управление като кондоминиум, но заради участието на България във ВСВ на страната на Хитлер, дадени завинаги на Гърция. Другите ги печелим за малко и губим завинаги заради управленска мегаломания и забит нож в гърба ни, ох, сори.. .от Русия, а да Англия и е съюзник, както казах, те винаги са съюзници, даже и когато уж не са по време на Руско-турската.

Имаме си прекрасни заводи във фармацията точно, модерни и страхотни, защото това е бизнес който се развива. Всичко жизнено, което имало потенциал в икономиката ни преди 89 си го има и днес. Другото умря. А за комините... Само в Бургас кат се сетя колко смрад имаше ..., да не говорим за Перник, Радомир, Димитровград, София, Дупница, Плевен и цялата друга непотребна свинщина, строена, за да задоволява нищо.



цитирай
39. anonymousbulgaricus - Ох, ама ти си чел някъде легендар...
02.11.2016 18:53
Ох, ама ти си чел някъде легендарните басни и митологии, че Чърчил верно иска да срути София и да сади картофи в нея, а другарят Димитров, по молба на развълнувания другар Коларов, вдигнал телефона и те били спрени.... Да, точно така и БКП и лично другаря Живков спасява евреите, другарят Димитров учи немски в килията, а изобщо.... дай адрес да ти подаря комунистическата биография на Живков... Ще се изненадаш, на Димитров сигурно ги имаш. Тази щуротия мисля, че беше от издание от 70-те години по повод годишнина от рождението му, сборник... 1972, ако не ме лъже паметта. Интересно, после се чудим що хората трият талончета и вярват, че пари ще вземат или чакат подарък от дебел брадат дядо....
цитирай
40. leonleonovpom2 - Може би говорим за различни неща...
02.11.2016 21:13
Може би говорим за различни неща!
Мисълта ми е , че Англия за нас съвсем не е дядо Коледа!
Тука винаги ми става весело, защото се сещам за първия ни директор руснак, когато ни продадоха
Намекнали му за коледни добавки, а той казал, че е Нефтяний бос, не Дед Мароз!

Та и Англия- не сегашната, разбира се!
Ами тя е харизала половин/ точно/ България по картата на Липранди на Гърция
На два пъти Спасила я е от повторно завоюване през 1921 година
И аз да плача, че не съм под крилото на добрата , стара Англия
Не съм чел томовете на Димитров, не знам доколко е истина и измислица написаното там
Но знам, че бомбардировките спират изведнъж- над цялата страна!значи има нещо!
А най- мръсният и долен разстрел е във Враца

Що се отнася за фалит, говоря за нашия фалит ,заради 10 милиарда дълг Той е инсцениран, защото държавният ни и военният резерв са в пъти над него тогава Но те изчезнаха.....

На Гърция са опростени 400 милиарда дългове и непрекъснато наливат нови пари Които няма да върнат
Ако не знаеш, грък пари не връща Щом са в него, негови са! Край!

Това, да направим преврат и да свалим царят, един от най-умните ръководители, е равносилно на самоубийство Представям си доволните изрази на лицата на южните мелези, когато разберат ,че България е отнесла удара на 650 хилядна немска армия! Заради тях, да ги предпази Вай, не го пиши това пак, моля ти се при мене,! Да се смятат за по-умни от нас Че си служат с тъпи хитрини е известно, но да се пишат и за по- умни, това е прекалено!
Царят ни е предпазил от глупави и ненужни жертви Единствената грешка е обявяването на война на САЩ и Англия Но реално погледнато, тя е за прах в очите на Хитлер Но удобна да се хванат за нея сегашните ни приятели
Не праща и армия на Източния фронт
Баща ми е виждал с очите си как се бият руснаци Дали са пили или пияни не мога да знам, но тежко му на този, който е срещу тях

Не коментира, чии земи си връщат Гърците след ВСВ?
Откраднатите от нас с помощта на Англия ли?
Тази половин България?!
цитирай
41. anonymousbulgaricus - Разбрах те, разбрахте. Няма такова ...
03.11.2016 09:35
Разбрах те, разбрахте. Няма такова нещо, това с бомбардировките и нивата и спасяването е пълна измислица. Изобщо няма такова внезапно спиране, нито внезапно почване на бомбардировки. За първи път Български територии са бомбардирали още през 41 г., София също. За последен път са ударени Лъкатник и Ниш, съответно на 31 августи и първи септември 44, а последната атака към София е спряна на 17-ти август. С различна интензивност и при различни операции и на различни места, не само в София (Скопие е най-удрян), съюзниците удрят България. И нито София, нито друг град, бомбардиран става картофена нива. Да, загиват около 4000 души - повечето от тях цивилни и са нанесени сериозни материални щети, но това е нищо, както в сравним план с други бомбардировки в други държави, нито спрямо цената да сме в концлагера и щетите в него.

Бомбардировките спират, точно когато целта им е изпълнена и България излиза от съюза с Германия, започва преговори с Англия и САЩ, изтегля войските си от окупираните от нея територии и на 5-ти обявява война на Германия. Парадоксът е, че на същия ден СССР ни обявява война и ни окупира, за да си вземе своето и да не допусне България да се откъсне от "листчето".

Също така, независимо, че не сме във война с СССР, през 41 г. те също ни бомбардират - удрят Добрич, Русе, Горна Оряховица, та чак и Казанлък и Стара Загора - нищо, че не сме във война. Също така и обстрелват крайбрежието 42 и потапят български кораби. Също с жертви и щети. Това, не за да ти покажа, че СССР са лоши, а за да видиш, че такива сделки на късната комунистическа пропагндна митология няма.

Нямам си на идея за кой фалит говориш. Казах ти, за последния, международната общност действа точно както действа и с Гърция и всяка друга държава. Дългът се преструктурира и разсрочва, дава се стабилизационни заеми, поемат се ангажименти за структурни реформи и някаква част се разсрочва.

Това за Борис е жалка история, за участието на страната ни във ВСВ на страната на Хитлер също.

На Англия не можем да не обявим война, тя ни обявява първо. Грешката е, че обявяваме война на САЩ, с всичките последствия от това.

Какви карти на Липранди сега. Англия се е подписвала и съгласявала да се възстанови българската държавност по една единствена чертана карта - тази приета на Цариградската конференция и на Лондонския протокол. Тази карта е по-голяма от пропагандната окупационна Сан Стефанска, между другото.

Изобщо опита да се упрекват великите сили за техните злини спрямо нас, с идеята една от тях да се изкара по-добра е нон сенс. Както ти казах, и може да провериш лесно:
1. Англия и Русия до Студената война не са съюзници само в Кримската такава - Русия я губи разбира се.
2. Нито една държава на Балканите и по света, която възстановява своята държавност, особено пък с военна намеса на Великите сили, не се възстановява в собствената си етническа и политическа територия. Същото е и на Балканите. Нито Сърбия, нито Гърция, нито България са възстановени така. Спрямо предходните две, даже България получава много повече. По Берлинския договор, не по други несъстояли се карти, предварителни договори или мечти.

3. Всичко след това, не е ни от Англия ни от Русия, ни от Бангладеш, а от поведението и решенията на българските управници. Добри, лоши, в интерес на някоя сила и т.н. няма значение.

4. Решенията на силите, също няма значение на коя или в какво време и по кой въпрос се диктуват от собствения им политически интерес. Понякога (рядко) той съвпада с нашия или успяваме да се впишем в него и да си играем добре картите - Съединението, подкрепено от Англия, Независимостта, подкрепена от Австро-унгария, Балканската война, подкрепена от съюзниците Русия-Англия-Франция, Петричкия инцидент, от Англия и Франция и .... това е в общи линии.

Другото е пълна щета, и няма значение дали даден политик се е полакомил, български, за руски рубли, турски лири, германски марки, френски франкове или така го е карало отвътре. Цената се плаща. Тази за безумието Борисово и групата идиоти около него през 41 г., никога няма да я платим.
цитирай
42. leonleonovpom2 - Добре!
03.11.2016 12:59
Относно Санстефанска България е използвана картата на Липранди, която е направил 50 години по- рано Къде преобладават Българите Разбираемо е, той е на руска служба, картата е точна, няма каква друга да използват!

Да ,капиталната грешка на Борис е, че не е извадил поука от ПСВ Тоганва баща му, не е обявил война на САЩ Той е хитра лисица, много повече от сина си, кой каквото ще да говори
И САЩ са ни били единствените защитници на Ньой! И са ни спасили от пълно унищожение Ами трай си, не им обявявай война
Великите са честолюбиви
Може с нищо да не ги застрашиш, обявявайки им война, но това ги дразни Правиш се на равен с тях, това е изводът!
Да, този тънък момент е пропуснат от нашата дипломация Не закачай САЩ Нищо ,че си дребен Разделяй и ти!

А за нас от Европа се прилага различен от на гърците аршин
Превъзхождаме гърците в пъти!
За да ни се дават за пример
Да, може би нямат толкова крадливи по върховете Имат подготвени политици
Ще ни дават сто и няколко милиона за прелетните птици И ние ще викаме ура!?
А онези изяли 400 милиарда и получават нови, без да връщат
И недоволни, че не сме поели удара на Хитлер вместо тях
От наша земя един куршум нуе е изстрелян по тях Те са изстреляли хиляди, но по магарета/ Не по Магардич/
Изобщо не могат да имат никакви претенции към нас Нагледно им е даден урок, колко са умни! Отделно за тъпите хитрини!

Хубав ден!
цитирай
43. anonymousbulgaricus - Искаш да кажеш, че Липранди е счи...
03.11.2016 14:25
Искаш да кажеш, че Липранди е считал, че Северна Добруджа и Поморавието не са български? Изобщо няма такова нещо. Първо граф Церетелев участва в правенето на картата на Цариградската конференция, за която има съгласие да се воюва. Второ, Русия няма стремеж да покрие етническата българска територия, тя е мултинационална империя и изобщо не се вълнува от етнически въпроси, освен за политико-пропагандни нужди. Самият факт, че дава българските северна добружда и поморавието на Сърбия и Румъния, а отнема от Влашко Бесарабия (щот там живеят руснак до руснак и няма ни един румънец) или завземането на земите в Кавказ, е достатъчно показателен.

Създаването на тази карта и този предварителен договор имат съвсем друга политическа цел и няма нищо общо с желанията, мъките и болките на българите и тяхната етническа цялост или не. Много надбългарска е играта, ние сме просто поредната пионка от нея. Забележи, на територията, която се рисува без никаква причина и санкция в беломорието и чак албания, няма ни един руски войник.

Не прилага различен аршин, как точно прилага различен аршин Европа? Гърция, първо връща и в момента, второ е принудена да направи жетоки реформи, за да получава траншовете (така беше и с нас, като бяхме фалирали). Това е моделен подход към фалирали държави - повтаря се винаги - дългът се преструктурира, част от невземаемите задължения се опрощават, дава се стабилизационен заем, срещу гаранции за реформи. Държавата се възстановява и почва да си плаща всичко. България в момента тези три години и догодина ще си изплати дълговете от Соц и луканово време фалита.

160 мл. ни дават за съвсем друго.

Изобщо не е имало идеята ние да поемем гръцкия удар, а балканските държави с общи усилия и помощта на Англия да се бият срещу Хитлер. Румъния и България се правят на интересни и си плащат цената за над 50 години насетне. Гърция и Сърбия страдат четири години, но са от добрата страна на оградата след това. Както и преди това, всъшност от 1912 г. насам. Кой е тъп .....
цитирай
44. leonleonovpom2 - По картата на Липранди, България ...
03.11.2016 15:00
По картата на Липранди, България има приблизителна площ от 170 хиляди квадратни километра
Горе долу, такава е и площта на Санстефанска България
При всички положения, при очертанането на границите на Санстефанска България е използван като първообраз картата на Липранди Корекции както твърдиш, сигурно са правени, но не са кой знае колко съществени и са конюктюрни Не смятам, че Липранди не е включил коя и да е част от Добруджа към България По това време те са с компактно Българско носеление Даже кралят, дълго време бави манифестът за присъединяване на Северна Добруджа към Румъния, чудейки се как да го направи
Манифестът е на Български, защото румънският там е непознат!
Гърците са тарикати и щастливи овчарчета Ататюрк ги е помел 1921 г и съществуват благодарение пак на същите англичани
За мен последиците от Берлинския договор са в дъното на всичките ни неблагополучия
Русия има вина ,за да не остане България в реалните си граници, предимно дипломатическа, но основната вина, кой каквото ще да говори, е на Англия
Това е причината, този договор!
Всичко след това е следствие
И сега действат така! Разделиха изтока на десетки държави За да ги владеят!
Но май идва фаталния за тях момент- и те да се делят
цитирай
45. anonymousbulgaricus - Това се опитвам да ти кажа. Че Сев...
03.11.2016 16:01
Това се опитвам да ти кажа. Че Северна Добружда и Поморавието влизат в описанията, ама изпадат от картата на Сан Стефанската глупост, но за съжаление отпадат завинаги (защото не се ползва Цариградската карта). Хубаво де, Русия ти е мила. Това, обаче няма да промени факта, че тя нарушава международните спогодби, с които е разрешено да воюва за възстановяването на България. Разширява неимоверно себе си, отнема пряко земи български, вкл. и по техните карти, не само по приетата, прави една недомислица (неприемана и от царя, между другото и от първия му министър Горчаков), със Сан Стефанския договор и после я ползва за търговия в собствена полза. От това единствения потърпевш е България - сърбия, русия, румъния, черна гора, австро-унгария и англия са си на +. Пък ти както искаш го тълкувай. Щом ти е зор Англия да ти е черна, нека ти е черна.

Аз по това не споря. Както ти казах, империите са това, което са - дали е руска или английска или австроунгарска (трите основни в онзи период) няма особено значение - дали ние сме потърпевши или чукчите, таджиките, арменците или индийците, също.

За Берлинския договор, обаче е отговорна Русия, защото тя прави нещата така, че да се стигне до него. Факт! Ако си беше спазила уговорките, ако не се беше напънала да ни прави едва ли не задунайска, ако не беше раздавала наши земи на съседите за спорното им участие във войната, а просто беше приложила договорите, които е подписала, България щеше да е в две княжества, включващи 80% от етническата ни територия и покриващи на 100% Екзархийската ни карта, даже и малко повече. И никой не може да оспори това, защото подпис там под тази карта стои и на АНглия и на Австро-Унгария и на кой ли още не.

цитирай
46. leonleonovpom2 - Русия има безспорно провал по ди...
03.11.2016 20:27
Русия има безспорно провал по дипломатическа линия
За Санстефанския договор уговорката е ,че е прелиминерен- предварителен, че ще бъде последван от окончателен Затова Русия почва консултации Италия потвърждава веднага, че ще подпише Санстефанските граници на България !Франция- също, само е против излаза на Бяло море Единствени колебания демонстрира Англия Трябвало е веднага да се свика конференцията Тогава, под всеобщия натиск Англия е щяла да подпише
Мръсна роля са изиграли останалите Балкански държави Най вече Сърбия и Гърция Техни делегации са непрекъснато в Петербург и злословят срещу Българите Това разколебава царя
Впрочем зимния поход на руснаците за София е повече да я предпазят от сърбите, току що включили се във войната , да не влезат те първи Защото ще имат претенции за нея ,както за Ниш-чисто Български град, известен с най мощното въстание срещу империята И самите сърби са го отбелязали като Българското въстание във вестниците си!
И на тази конференция присъстват всички балкански държави, но не и ние, чиято съдба се решава
Много долна е ролята която са изиграли сърби и гърци Като се има предвид нашето участие във войните за освобождаването им!
Бях дете, когато баща ми ми е разправял спомени на дядо му за безкрайни народни манифестации в Москва ,за защита на Българите Това се е запечатало в главата ми С искане да се обяви веднага война на Турция, за освобождение на братята
Ето, тези хора , обикновениге, обичам! И хилядите, които са си дали живота за нас
Наистина са хиляди
Като гимназист попаднах на архив на руската военна болница в Бургас Сега ,на мястото и има паметен знак, до Летния театър Имаше списък на починалите в нея Точната цифра не си я спомням, но бяха стотици- от рани, от измръзване , от тиф
А това е една болница, встрани от военните действия, полева болница!
Можем само да сме благодарни на Русия, за това, което е направила за нас
Ние сме искали свободата си, не е направено нещо против волята ни, и за щастие, тя не ни е харизана! Защото е съпроводена с наш подвиг, равностоен на този на спартанците

Хубава вечер!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4147087
Постинги: 735
Коментари: 18267
Гласове: 57728
Календар
«  Октомври, 2019  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031