Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
15.02 15:09 - Наука и псевдонаука
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 1398 Коментари: 25 Гласове:
37

Последна промяна: 15.02 21:49

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Днес преглеждах списание " Осем"
В него има две статии
Едната на  Павел Серафимов и на Александър Мошев- за Българите ,че са преди Троянската война!
В това няма някаква сензация-цар Калоян казва на папските легати, че народът му е участвал в тази война Той самият твърди, че е от стар римски род, потвърдено и от папата!
Другата е контрастатия от професор Светлана Янакиева-" Това е псевдонаука" Един вид, право на отговор е!
Общо взето статията й е по правилата на критиката Потвърждава знанията и стремежа  към тях   на Павел Серафимов! Но е унищожителна още в заглавието-
Това е " псевдонаука" Отнася се за написаното в първата статия
Да, на каца мед и една лъжица катран е достатъчна!
Няма да разглеждаме подробности Който желае, може да прочете статиите
В критиките си профер  Янакиева  изхожда от факта, че Серафимов не е дипломиран етимолог и поради това допуща грешки
Което автоматически означава ,че подготвените етимолози/ и титуловани/ не допущат такива грешки
Имам приятел, Деян Желязков, , който сериозно се занимава с етимология  Автор на десетина труда е Запознахме се покрай моите занимания с общите думи в Български и латински езици
Пратили го за сравнителния му труд при една професорка-ако не ме лъже паметта-същата За рецензия
Тя го отпратила с думите, защо се занимава с латински-той е мъртъв език?!
Ами да, с такъв език ще сравнява Българския, защото контактите са били, когато той е бил" жив"език!

Та така разсъждават представителите на конвенционалната наука На тях знанието трябва да им се поднесе в готов вид И те безкритично да го "смелят"
Творчеството е " псевдонаука" за тях
В тази връзка възникват много въпроси към тях
Ще ги групираме в два блока

!/  За траките!

Какъв извод си правят от думите на Херодот, че траките са най- многобройни, след индийците , от известните народи?!

Сигурни ли са ,че така наречената гръцка писменост е дело на самите гърци? Какви доказателства имат за това? Откъде идва тази писменост и кой друг я ползва?

В тази връзка, първия въпрос,  ,как си обясняват тяхното , на траките, " изчезване" ? Възможно ли е? Как съседните на тях гърци са оцелели? Та те явно са много по- малобройни

Дионис, Орфей, гърци ли са?  Херодот, Тукидит, те какви са?!

Какъв извод си правят от думите на Херодот, че траките често си сменят имената- на племената? И са толкова силни войни, че обединят ли се, никой  в света не е в състояние да ги победи?!

Омир пише в " Одисея", че около Тъмното/ Черно/ море живеят много племена с един език Явно става дума за траките На Черно море не са само нашите земи! Какъв извод си правят от това?

Как си обясняват строежи на могили от рода на Поморийската от безпросветни траки? Която е връх на инженерни и строителни знания?

Как си обясняват наличието на златни, сребърни съкровища, дело на неуки траки, които са връх на ювелирното изкуство?

И много други въпроси, на които не дават отговор
Та когато даваш определение за ненаучност или лъженаучност, редно е да  дадеш и научното на отричаното!
Не се вписва в думите, "Не го знаем, но знаем, че не е това"!

2/ За Българите!

Кои  и какви са Аспаруховите Българи? Какъв е произходът им?

По какви причини " номади" като Българите правят държави и градове навсякъде, където минат? Това не е номадско занимание!

Защо идват точно тук и правят държава с местното население? Как са се справили с най- мощната армия в света тогава и със очакваната съпротива на местното население?
Каква, в края на краищата  сила са били?

По каква причина се отказват от матерния си език?

Могат ли да посочат подобен пример в световен мащаб?  Властващ да се откаже от езика си? Ами езикът е основен етноопределящ елемент Отказвайки се от него, ти се отказваш и от етноса си! А тук това не става! Дори приобщаваш към етноса си тези, чийто език уж "взимаш"

Как си обясняват днешния Български  обичай, след погребение да се ходи на ресторант? Не прилича ли удивително на древния тракийски, да се радваш, когато някой умре, защото той  се е отървал от земните мъки?

Това разединение сред днешните Българи не прилича ли също така удивително на разделението сред тракийските племена?
Случаен ли е основния ни лозунг" Съединението прави силата" ?! Да имат го и французите!  Но основният им лозунг е друг- "Свобода, братство, равенство" !

Това е една много малка част от въпроси към представителите на истинската наука, както  те се самоопределят
И след като по всичко личи, че нямат отговор с тежест на много от тях, да не бързат с подобни квалификации!



                                                           ДОПЪЛНЕНИЕ

Въпросното списание" Осем" е от декември, 2016 година



Гласувай:
37
0


Вълнообразно


1. leonleonovpom2 - Какви изводи да си правим в стил проф Янакиева!?
15.02 15:41
Ами Йоан Цеца и Йоан Малала са псевдоучени-от 13- век/може би най- добрите историци по това време/!
Защото твърдят, че мизите са сегашните Българи!
Трябвало е да се консултират с нея, какво да пишат!

А папата и цар Калоян?! Те не са учени!?
Ами щом царят ни няма право на мнение за народа си, а и светият отец, при когото е цялата информация / в отговора си пише, че е направена проверка и потвърждава думите му- на Калоян/ нещата загрубяват съвсем!
цитирай
2. merlin68 - Много исторически открития са н...
15.02 15:45
Много исторически открития са направени от изследователи които не са били историци и археолози по образование.
Плюсовете на историческото образование са получаването на знания за методологията и научния език. Рутината в науката обаче не позволява разчупването на същата тази методология и това води до застой. Освен това въпросната методология е изготвена на база опита на стотици изследователи, повечето от които не са историци.
цитирай
3. leonleonovpom2 - Здравей, Мерлин!
15.02 16:01
merlin68 написа:
Много исторически открития са направени от изследователи които не са били историци и археолози по образование.
Плюсовете на историческото образование са получаването на знания за методологията и научния език. Рутината в науката обаче не позволява разчупването на същата тази методология и това води до застой. Освен това въпросната методология е изготвена на база опита на стотици изследователи, повечето от които не са историци.


така е и то е валидно не само за науката история
знанията безспорно са необходими Но проблемът възниква, когато излезеш извън тях, влезеш в незнанието
Повечето обикновено вдигат рамене, казват че не знаят, не е описано Няма отговор и решение
Бих сравнил квалификацията за псевдонаучност с глоба за Форд, че кара автомобила си ,без да има книжка
Ами тази професорка да даде липсващата научност в изследването на Серафимов
Сигурно има повече знания от Павел И това я дразни
Защо той ще изследва?!
И търси грешки с микроскоп !
Ами самата древна история почивна на митове- за Ромул и Рем например! За каква научност говори?!
Познато явление Отличници, не можещи да ползват знанията си, са се възхищавали от мен? Ами тогава , аз би трябвало да имам 10?!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
4. pvdaskalov - * ! *
15.02 18:23
Увлекателно пишеш, приятелю наш, но впечатляващите твои изброявания дали се признават за безспорни исторически факти? Светла, добре си спомням, беше специалист по класическа литература, най-вече старогръцка, а съпругът й - Тошо Спиридонов - по историческа география и тракология. Не се меся, защото не съм специалист, но има тънкости и ти ги знаеш по-добре от мен, по които се съди за древните златарски центрове и тракийските връзки с Мала Азия.
Убедителен си като проф. Теофил Иванов!
Понякога разликата между учения и любителя е само една крачка и тя е в смелостта да кажат какво мислят.
Ето, например, не за всичко написано от мен съм на 100 процента сигурен, т.е. доказвам, но не настоявам. Оставям вратичка специалистите да се произнесат и ми помогнат, нооо... на... дали ще дочакам мнението си. Ти, Ваньо, би могъл да потвърдиш или отхвърлиш предположението ми за произхода на белите дъги на бедрените кости на скелет 95, концентрични на забитите дървени колове, но не го правиш, а е едно сериозно доказателство, че скелетът е заварен от строежа на черквата. Също, може ли да се допусне, че трябва да има дъгообразни пукнатини на бедрените кости, за да има реакция и се получи калциев карбонат? Ако решиш да се смилиш над мен, не ми отговаряй тук. Каквото и да е мнението ти, то ще внесе професионално спокойствие...
Бъди жив и здрав!
П и е р
цитирай
5. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Пиер!
15.02 20:59
Не отричам знанията на проф Янакиева Но тя изхожда от постулата, че писмеността е гръцка Че траките нямат писменост и са неуки!? Че в един момент изчезват
Ето, тези неща не са изяснени Така ли е, възможно ли е?
Що се отнася до златото, златните мини са тракийски Атина се замогва, когато почва добив на сребро
Говори се за златно въоръжение на траките, за цар Рез, който целият е в злато
Гледал съм златните накити на Лесескепра От тънък, от порядъка на микрони дебелина златни листове са изработени-вероятно десети от милиметъра
Да, при фригите златарството също е развито Но те не са гърци
В " Илиадата" се говори за троянци Никъде не се казва, че са гърци В "Енеидата" За Еней се говори, че е фригиец!
Интересни са имената на Приам- Подарк, синовете му-Хромий, Милий, Еней/ Еньо/
Дъщерята също имаше Българско звучащо име Как имената им придобиват смисъл чрез Българския!
Тази връзка се пропуща
И казаното от Калоян!
Сега, с генетиката, много неща ще се докажат
Ако в Украйна се открият гробове на владетели на Велика България, ще се разшифрова и произходът на Аспаруховите Българи
Да, професорите от старата генерация робуват на елинизма В такъв дух са изучени, и са творили
Че всичко идва от Елада
И затова са ревниви Защото отклоняването от него зачертава кариерата им
Приемат го като катастрофа И с цената на всичко защитават тезата си
Българите са пришълци и узурпатори ! ИРИ е гръцка империя Западът също има заслуга Техните историци наричат източно православните гърци Може да са Българи, сърби, румънци Във френските пътеписи също става такова смесване
Много дълга тема, приятелю, дано модерните методи докажат, че Аспарух идва не случайно тук и също не случайно създава държава!

Хубава вечер ти пожелавам, Пиер!
цитирай
6. leonleonovpom2 - Относно гроба на Левски, приятелю Пиер!
15.02 21:21
Аз смятам, че ти убедително доказваш, че там не е погребан Левски!
Смущаваше ме защо все пак е погребан човек там и как не е открит гробът и костите преместени в годините?!
Относно карбонизирането, при подходящи условия и киселинност в почвата , то е възможно да се получи , така смятам Дали е карбонат отлагането, това специалисти по аналитична химия спокойно могат да докажат Биха могли Ако разполагат с костите А с въглеродния анализ, те биха могли и да се датират!
Видях този понеделник едно интересно заглавие в един вестник
" Откриха гроба на Левски?"
Вестникът е "Минаха години"! Брой седми, от 13 февруари Взех го веднага!
Криминалист от военната полиция твърди, че Левски е погребан в " Позорните гробища"
Какво да кажа, с особени чувства съм от подобно твърдение, но нали пък търсим истината?!
Всъщност, доколкото знам, това е известно и допущано, но дали може да се осъществи проучването, което криминалистът предлага?!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
7. shtaparov - Няма гръцка писменост: има рефо...
15.02 21:57
Няма гръцка писменост: има реформирана финикийска,както добре знаеш приятелю. Но Финики (т.е. Фини) днес официално няма,а мнението на гърците се зачита от наивните западняци- затова този факт не е на почит днес! Ако обаче древните Финики бяха живи днес и имаха силата на днешните китайци,НИКОЙ нямаше да смее да обявява тази писменост за гръцка а хората,които твърдят това щяха да бъдат считани за луди!
цитирай
8. leonleonovpom2 - Благодаря ти, приятелю Щапаров!
15.02 22:07
shtaparov написа:
Няма гръцка писменост: има реформирана финикийска,както добре знаеш приятелю. Но Финики (т.е. Фини) днес официално няма,а мнението на гърците се зачита от наивните западняци- затова този факт не е на почит днес! Ако обаче древните Финики бяха живи днес и имаха силата на днешните китайци,НИКОЙ нямаше да смее да обявява тази писменост за гръцка а хората,които твърдят това щяха да бъдат считани за луди!


Да, това очаквах да чуя!
Да, това са финикийските букви!
Без да се правя на компетентен по въпроса, писмеността, както и монетите са дадени от финикийците на местното население, за да може по- лесно да се търгува с него
Добавени са гласни букви После тази азбука е приватизирана от гърците Те са специалисти в такива приватизации

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
9. didanov - съгласен съм Леоне "Не го знаем, но знаем, че не е това"!
15.02 23:19
Доколкото познавам П. Серафимов той винаги се стреми да обосновава научно тезите си и не включва неща, за които не е сигурен или не са подкрепени от други.
Темите, които засягаш би трябвало отдавна да са изяснени и официалните становища коригирани от българските историци, но явно за разбиването на "леда" както казва мерилин трябва други хора не историци, но обичащи историята.
ПОздрави
цитирай
10. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
16.02 16:10
didanov написа:
Доколкото познавам П. Серафимов той винаги се стреми да обосновава научно тезите си и не включва неща, за които не е сигурен или не са подкрепени от други.
Темите, които засягаш би трябвало отдавна да са изяснени и официалните становища коригирани от българските историци, но явно за разбиването на "леда" както казва мерилин трябва други хора не историци, но обичащи историята.
ПОздрави


Имаш право!
Дразни ме, че претендира за научност в търсенето на произходът ни?!
А той , в същото време , при всички е митология, обикновено героична!
И когато, в нашия случай, наистина се вкарва елемент на научност, тя иска да го разбие и унищожи
Което, в наука като историята не е особена трудност
Та това, при подобно желание не е изключено да стане в точни науки, като химия и физика, та какво остава за история?!
Казал го е царят ни, потвърдил го е папата!
Бре, по-голяма католичка и от папата!

Хубава вечер!
цитирай
11. shtaparov - Доколкото познавам П. Серафимов ...
16.02 19:26
didanov написа:
Доколкото познавам П. Серафимов той винаги се стреми да обосновава научно тезите си и не включва неща, за които не е сигурен или не са подкрепени от други.
Темите, които засягаш би трябвало отдавна да са изяснени и официалните становища коригирани от българските историци, но явно за разбиването на "леда" както казва мерилин трябва други хора не историци, но обичащи историята.
ПОздрави

Точно така- ледът може да бъде разчупен само от политици,имащи политическа воля да направят това- иначе НИКОГА няма да има някаква положителна промяна!
цитирай
12. inel379 - Много логични са въпросите ти.
16.02 21:36
"Голи са всички народи без книгите..."
Голи са без знанието за себе си.
Търсенето на истината е кауза,
която изисква посвещение,
затова буди уважението ни.
Мащабни миграции
са осъществили нашите предци.
Те са едни от първите народи,
които са го направили и това си заслужава
да бъде официално възприето.
Затова сме свидетели и на толкова очевидното
езиково, културно и битово влияние
върху другите народи.
Името българи е по-старо от Троянската война -
теза, която си заслужава културния спор,
а не ироничните нападки.
Високомерието на титулуваните в науката
/и не само/, понякога си е просто поза.
Обикновена незаинтересованост
от другомислието.
Консерватизма в това отношение,
почти на всички нива,
трудно се пробива и преборва.
Някои хора на науката са се окопали
зад крепостни стени,
подобни на описаните от Омир.:)
Поздравления за заявената позиция!
цитирай
13. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Инел!
16.02 23:31
inel379 написа:
"Голи са всички народи без книгите..."
Голи са без знанието за себе си.
Търсенето на истината е кауза,
която изисква посвещение,
затова буди уважението ни.
Мащабни миграции
са осъществили нашите предци.
Те са едни от първите народи,
които са го направили и това си заслужава
да бъде официално възприето.
Затова сме свидетели и на толкова очевидното
езиково, културно и битово влияние
върху другите народи.
Името българи е по-старо от Троянската война -
теза, която си заслужава културния спор,
а не ироничните нападки.
Високомерието на титулуваните в науката
/и не само/, понякога си е просто поза.
Обикновена незаинтересованост
от другомислието.
Консерватизма в това отношение,
почти на всички нива,
трудно се пробива и преборва.
Някои хора на науката са се окопали
зад крепостни стени,
подобни на описаните от Омир.:)
Поздравления за заявената позиция!


Чудесно си го написала! Абсолютно точно!
Приели са някои учени догма и им е по-удобно да я защитават, отколкото да правят опити да я коригират!
С особена форма на защита
Това, че имат знания не се оспорва Но самото знание е нищо, след като то не служи за анализ на известното и за изясняване на неизвестното!? За какво ти е тогава това знание? Да запушваш устите на търсещите истината?!
Нямало научни сведения?! Хубава работа!
Е, как да няма?
Двамата Йоановци твърдят, че Българите преди са били мизи!
Сега, да отричаш Цеца и Малала, които са най-добрите историци на времето си, то тогава същата съдба трябва да имат и останалите историци, особено античните
Защо избирателно ще подхождаш към удобен за твоя теза автор, а друг - неудобен, ще пренебрегнеш!
Това също не е научно!

Лека нощ, Инел!
цитирай
14. bojo12345 - Девизът „Свобода, братство и равенство“ не е казан за първи път по време на Френската революция, а е девиз на богомилите
17.02 14:40
хубаво е, че може да се научи нещо и да се споделят мнения.
Поздрави!
цитирай
15. leonleonovpom2 - Здравей, Божидаре!
17.02 15:52
Прекъсна връзката ни Спомням си ,че кореспондирахме относно Стефка Йорданова
Дъщеря и Донка направи много хубав паметник Женена е за италианец и живее в Италия Нейната дъщеря носи името на баба си-Стефани!

Да, много от нашите богомили са отишли в Италия и Франция-албигойци и катари Въпреки ,че са подложени на унищожение, много неща са предали и на местните!

Хубав ден ти пожелавам!
цитирай
16. get - - Относно албигойци-катари в Италия и Франция - Не ви ли интригува факта ... ?
17.02 17:44
leonleonovpom2 написа:
Прекъсна връзката ни Спомням си ,че кореспондирахме относно Стефка Йорданова
Дъщеря и Донка направи много хубав паметник Женена е за италианец и живее в Италия Нейната дъщеря носи името на баба си-Стефани!

Да, много от нашите богомили са отишли в Италия и Франция-албигойци и катари Въпреки ,че са подложени на унищожение, много неща са предали и на местните!

Хубав ден ти пожелавам!


... там където се появява "богомилството-албигойство"? - няколко века преди това, КАЗВАТ, ЧЕ ... ?
1. ТАМ СА СЕ ПРЕСЕЛИЛИ "ГОТИ" още и "арианите" от Балканите ... Но ...?
2. Но, какво ни казва за ГОТИТЕ живелият през IV-ти век, свети Йероним от Стридон "русокосата и синеока ГЕТСКА (!) войска, топлеше скитския студ с Псалтира.."(за ХУНИТЕ-ХРИСТИЯНИ по същото време - пропускам ?) ... Като ще си позволя от тук да припомня и една публикация, вследствие на която възниква научен спор при учените "религиоведи" от руската академия ... ?
3. А това има пряко отношение и отговарящо по безапелационен начин на въпроса КОЯ БЕ ЦЪРКВАТА ЗАНЕСЛА ХРИСТИЯНСКОТО УЧЕНИЕ в Киевска Рус: "византийската" или "българската" Църква Майка ... та в тази връзка да ви припомня ФАКТОЛОГИЯТА ... а след това да Попитам?

4. Най-напред да преразкажа:
Кой занесе в Киевска Рус "еретическият" вариант на текста, в който за второто и третото лице на Бога – Сина и Светия Дух – вместо «едино-Сущен» се ползва «подобо-Сущен».
- ТОВА НА ПРАКТИКА Е СМЕКЧЕНАТА(полу-арианска) ВЕРСИЯ установена в т. нар. «Изборник Святослава 1073 года» – явяващ се препис от Симеоновия сборник, за който се приема, че е съставен в България около 913-914 година. Втория текст е по-обширен и негов автор е византийският богослов Михаил Синкел (ок. 760-846), който е бил отначало ерусалимски, а по-късно и цариградски патриарх и чието православие не подлежи на съмнение. В него обаче се дава православният вариант, при който за светата Троица се казва, че е «ЕДИНОсущна», а не «ПОДОбосущна»?

- А от тук - КЪДЕ Е НАУЧНАТА ИСТИНА?!
цитирай
17. batogo - !!!:))) Поздравления за перфектния постинг, Иване!
18.02 16:02
Задал си на тъй наречените "капацитети" точните въпроси, които да им напомнят, че науката изисква широта на познанието и дълбочина на мисълта, а не само титли и звания, на базата на които да се демонстрира неуважително самочувствие. Хората на знанието винаги търсят истината и обикновено забелязват всичко полезно, което води към нея, без да бързат да отричат достиженията на опонентите си...
Хубав, творчески ден, приятелю! Зарадва ме!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Гет!
18.02 21:11
Да, това , което си написал е отлично потвърждение, колко нагласена и изопачена е нашата история
Включително и около покръстването
Византийските историци не са виновни, все пак те ясно казват-Цеца и Малала какви са Българите
Но гръцките попове?!
Мамма миа!
Един от тях, епископа на Търново е унишожил патриаршеската библиотека, Нашите книги по манастири са масово изгаряни от тях Затова нямаме наша история, писана от Българи
Не ,че сме "безпросветни", като траките А, изпуснал съм този аргумент горе, в обосновката! А защото писмената ни са унищожени А какви са били ,само една книга е достатъчна да го покаже-Лондонското четвероевангелие!
Какво не е предлагано за нея-пари, размяна! Не я дават англичаните и толкова!

Та, на такава манипулирана история да лепнеш етикет -научна, а опитите за корекция да наречеш псевдонаучни си е чисто просто неадекватност!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Благодаря ти, приятелю Огнян!
18.02 21:26
batogo написа:
Задал си на тъй наречените "капацитети" точните въпроси, които да им напомнят, че науката изисква широта на познанието и дълбочина на мисълта, а не само титли и звания, на базата на които да се демонстрира неуважително самочувствие. Хората на знанието винаги търсят истината и обикновено забелязват всичко полезно, което води към нея, без да бързат да отричат достиженията на опонентите си...
Хубав, творчески ден, приятелю! Зарадва ме!


Да, зарадва ме и ти, също!
Точно си описал нещата!
В науката е нормално да се допущат грешки, защото се занимаваш с нещо недостатъчно изследвано И е нелепо, както някои спекулират ,да наричет тези грешки-лъжи! По този начин сами се издават, че не са наясно, какво е истинската наука Тя не е само да сведеш до знание известното в литературата на тебе Това е просто една литературна справка За да стане наука, трябва да има и новост! Това не означава, че ще я измислиш или съчиниш Може да я има, но да не и се обръща внимание Както на масовото преселение на хора от Балканите на изток по времето на Александър и два века след това И на ред други подробности
Но на база допуснати според четящия грешки, да се лепне етикет" псевдонаука", това вече е извън нормите!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 2203295
Постинги: 430
Коментари: 11998
Гласове: 34816
Календар
«  Юли, 2017  
ПВСЧПСН
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31