Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
04.11 13:35 - ПАМЕТНИК
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 955 Коментари: 43 Гласове:
28

Последна промяна: 04.11 14:40

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 ИМАМЕ ПРЕКРАСНА ДУМА ЗА ПОЧИТАНЕ НА ПОДВИГ ИЛИ БЕЛЕЖИТА ЛИЧНОСТ!
ПАМЕТНИК!
Ще рече, че е свързана с паметта! С паметта на хората!
На френски думата е свързана с големина, французите са по големите дела и монюман съответства на тези им щения!

Имам представа как се прави паметник . Колко и какви документи се вадят, как се осигуряват пари!  За да се построи един паметник, той буквално минава първо през иглени уши!  Не може , на който му скимне, за щяло и за  не щяло да строи паметник?!
Това ще рече ,че когато се строи един паметник, той има пълното одобрение за това от всички инстанции
И когато някой по- късно реши ,че този паметник не се вписва в разбиранията му, той нарушава народната памет Осквернява я!
Или ползва един отречен от историята закон на древен Рим
Закон за осъждане на паметта! По силата на който , на падналия/ ще рече убития император/ се убиват също/ рушат се/ статуите му?
И император Каракала е стигнал до там, че да заповяда от семейната камея да изчегъркат образа на брат му!?  Когото убива собственоръчно!
После убиват и него, разбира се!
Обикновено такава е съдбата на осъждащите паметта Следва верижна реакция- на осъждане и на тяхната памет!.....
Примери-безброй!

Та да се върнем на рушенето или оскверняването на паметниците . Нищо велико няма в това! Да събориш един неподвижен монумент? По- добре е  да се помисли за подобряване на живота на хората , а не да се хвърлят пари на вятъра! И да се попитат рушителите, всичко ли са направили в тази област, че се занимават с подобна дейност?
Даже имаше  един" велик"  заместник министър- председател , който се изложи като кифладжия?  Не, не  с това , че не е могъл да извърши велик подвиг със събарянето, а,  че сграда ,строена за няколко дни, цял месец се мъчи , напразно да я събори? Бил и строителен инженер плюс това?....

Както и да е ,това са подробности
Трябва да се спре с това безразборно "осъждане на паметта" Защото то влече следващо осъждане, стана дума по-горе! Като приказката за майката, която хранела под стълбите  баща си в копанка?  Когато той умрял, хвърлила я на боклука!  Но синът й я прибрал  с думите, че ще му трябва, когато тя остарее!...

Трябва да се разбере, че паметниците са паметта на хората и на държавата, каквато и да е оценката им в момента!
Те са историята и , документирана! Рушенето е отказ от тази история и най- вече, заличаването й!
Пренаписване на история! Според моментно хрумване Утре може на друг да му хрумне друго Но автентичния документ го няма Има ерзац!
Когато някой е извършил престъпление срещу човечеството и то цялото е скочило срещу него, това е друг въпрос
Когато има международно решение за него, че е престъпник! Когато и собственият му народ се е отказал от него и също го осъжда, още в момента!
Но докато няма, а няма как и да има такова решение, такива действия с рушене и оскверняване,  са меко казано недопустими 
Говорят лошо за извършителите, за тях самите! Независимо в кой край на света са и каква "идеология " изповядват!




Гласувай:
28
0


Вълнообразно


1. mrazekoff - Темата
04.11 14:10
е голяма и разнопосочна. Няма да се впускам в нея. Няма да разсъждавам по нея. Ще кажа само, че аз съм от тези хора, които създават паметници - такива, които (Дай Боже!) да просъществуват по-дълго.
цитирай
2. leonleonovpom2 - Здравей, Приятелю!
04.11 14:26
mrazekoff написа:
е голяма и разнопосочна. Няма да се впускам в нея. Няма да разсъждавам по нея. Ще кажа само, че аз съм от тези хора, които създават паметници - такива, които (Дай Боже!) да просъществуват по-дълго.


Позицията ми е принципна!
Не може с днешна дата да искаме предците ни , да са като нас!
Паметникът е документирана история
В Дрезден има паметник на Август Силни! Не, че със силата си е победил някой великан например
А за това ,че от няколко стотин жени е имал с няколко стотин повече от тях.....деца!
Дрезден е бил сринат през войната! Но паметникът стои!
Защото не се е намерил някой тиквеник, да каже, че не отговаря на социалистическата идеология и...да го събори?
Между другото ,че силата на Август се дължи на броя жени го знам от германец, който ме заведе на паметника

Трайността на твоите паметници приятелю, не зависи от твоите умения , а от хрумване на някой бъдещ идиот!

Хубав ден ти пожелавам!
цитирай
3. mileidi46 - Приятелю,
04.11 15:19
днешното племе си приписва някакво достойнство,което е на предците ни...!!
Това поколение няма никакви заслуги за това!!
Паметта се изтрива със всяка отброена секунда!!
И това племе безучастно участва в това с....безразличието си.да не кажа по-остра дума,защото няма да се спра!!
За каква ..памет" говориме..."????
Говоренето се изчерпа от съдържание!
Дела трябват!!
Иначе ставаме вече жалки..
поздрави ..
цитирай
4. leonleonovpom2 - Здравей, Милейди!
04.11 18:49
mileidi46 написа:
днешното племе си приписва някакво достойнство,което е на предците ни...!!
Това поколение няма никакви заслуги за това!!
Паметта се изтрива със всяка отброена секунда!!
И това племе безучастно участва в това с....безразличието си.да не кажа по-остра дума,защото няма да се спра!!
За каква ..памет" говориме..."????
Говоренето се изчерпа от съдържание!
Дела трябват!!
Иначе ставаме вече жалки..
поздрави ..


Знаеш ли, ще бъда остър!
Това поколение изнася с милиони в чужди банки
Ако беше Стамболов жив, щеше да въведе смъргна присъда за такива!
Какво означава да изнесеш милиони в чужда банка?
Да изнесеш национален продукт безвъзмездно, дори, а сигурно е, че тези милиони са и ...крадени!
Значи тези "износители" са закрили държавата, няма я за тях!
Не им трябва памет, тя им пречи, затова рушат паметниците!

Хубава вечер, Милейди!
цитирай
5. batogo - !!!:))) Здравей, Иване!
05.11 07:28
Съветската армия е нанесла и донесла на държавите и народите от източна Европа не по-малко тирания, зверства и мизерия от армията на Хитлер. А сатрапът Сталин е надминал дори Хитлер по зверствата си спрямо собствения си народ и европейските народи. Това, че има масонски чадър над СССР и това позволява антихуманните им деяния да остават без последствия, не може и не бива да скрива историческата истина. А хората са недоволни от тази историческа несправедливост и оскверняват съветските паметници, изразявайки такова лошо отношение към всичко съветско, защото искат поне това възмездие чрез тяхното премахване. И, според мен са прави, защото няма как да почиташ паметника на някой, който те е мачкал 73 години и продължава тихомълком да го прави!
Нали разбираш, че никой достоен, уважаващ себе си народ не изгражда и не държи паметник на своите колонизатори?!
Хубав ден, приятелю и помисли върху това!
цитирай
6. pvdaskalov - * 1 *
05.11 08:01
Дааа, един демократ, на инат, обяви рат на нещо здраво и красиво, което трябваше да се запази като цяло. а вътре да се съхрани неувяхващата слава на българския воин, например. Знамената! Така обезглавиха и кулата на Пловдивския панаир. Надават вой и срещу "Альоша". Гледката не е лоша. Какво? Тепето да заприлича на купа слама. Това ще е поредната драма. В сърцето на Виена има позлатен паметник на руския солдат! Но австрийците знаят как се тачи памет! На "Грабен" стои паметник на жертвите от чумата, но нито е ограбен, нито ще чуеш думата да се премахне. Само смахнати умове раждат подобни помисли...
Грозотията в парка на НДК сама падна. Приказваха някои, че НДК приличал външно на тюрбана на Людмила. Хайде да го съборим, щом е така. Ха-ха-ха! Ритаха и срещу арена "Армеец", но тя се пръска по шевовете, когато в нея се запее!
Ваньо, Ваньо, в размирно време живеем, добре че има смърт, та да изчезнат от съзнанието ни всички дивотии.
Махнаха рубинената петолъчка от Ларгото в София. Добре. Зловещ символ на буксуването на страната за близо половин век. Ми турете на нейно място българския лъв с ореол от звезди, символа на ЕУ. пък дори да се разтури този съюз, не дай си Боже, ние ще си тълкуваме ореола от звезди като трънен венец над измъчения лъв!
По едно време и мен ме увлякоха с подобни задачи, чопнаха някои мои идеи и ги осъществиха, а аз останах в девета глуха, но този спомен ми е за разтуха...
Бих нарекъл твоята публикация тук ЕСЕ, но не съм дипломиран литератор.
Хареса ми и твоя пример с римския император...
Жив и здрав, Лео!
П и е р
цитирай
7. leonleonovpom2 - Здравей, Огняне!
05.11 13:15
batogo написа:
Съветската армия е нанесла и донесла на държавите и народите от източна Европа не по-малко тирания, зверства и мизерия от армията на Хитлер. А сатрапът Сталин е надминал дори Хитлер по зверствата си спрямо собствения си народ и европейските народи. Това, че има масонски чадър над СССР и това позволява антихуманните им деяния да остават без последствия, не може и не бива да скрива историческата истина. А хората са недоволни от тази историческа несправедливост и оскверняват съветските паметници, изразявайки такова лошо отношение към всичко съветско, защото искат поне това възмездие чрез тяхното премахване. И, според мен са прави, защото няма как да почиташ паметника на някой, който те е мачкал 73 години и продължава тихомълком да го прави!
Нали разбираш, че никой достоен, уважаващ себе си народ не изгражда и не държи паметник на своите колонизатори?!
Хубав ден, приятелю и помисли върху това!


Разбирам те, приятелю!
Не се наемам да ставам адвокат на Русия А и да се наема, кой ме бръсне?
Позицията ми е принципна
Да не се унишожават паметници на предците ни Не можем да ги обвиняваме за това ,че не мислят като нас! Другият вариант е да се съхранят в специални музеи-Ватикана е пример за това
Защото това е история, документирана! И по този начин се унищожва документ! Осъждане на паметта на предците ни е!
А такова осъждане влачи следващо!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
8. leonleonovpom2 - Благодаря ти, приятелю Пиер!
05.11 14:12
pvdaskalov написа:
Дааа, един демократ, на инат, обяви рат на нещо здраво и красиво, което трябваше да се запази като цяло. а вътре да се съхрани неувяхващата слава на българския воин, например. Знамената! Така обезглавиха и кулата на Пловдивския панаир. Надават вой и срещу "Альоша". Гледката не е лоша. Какво? Тепето да заприлича на купа слама. Това ще е поредната драма. В сърцето на Виена има позлатен паметник на руския солдат! Но австрийците знаят как се тачи памет! На "Грабен" стои паметник на жертвите от чумата, но нито е ограбен, нито ще чуеш думата да се премахне. Само смахнати умове раждат подобни помисли...
Грозотията в парка на НДК сама падна. Приказваха някои, че НДК приличал външно на тюрбана на Людмила. Хайде да го съборим, щом е така. Ха-ха-ха! Ритаха и срещу арена "Армеец", но тя се пръска по шевовете, когато в нея се запее!
Ваньо, Ваньо, в размирно време живеем, добре че има смърт, та да изчезнат от съзнанието ни всички дивотии.
Махнаха рубинената петолъчка от Ларгото в София. Добре. Зловещ символ на буксуването на страната за близо половин век. Ми турете на нейно място българския лъв с ореол от звезди, символа на ЕУ. пък дори да се разтури този съюз, не дай си Боже, ние ще си тълкуваме ореола от звезди като трънен венец над измъчения лъв!
По едно време и мен ме увлякоха с подобни задачи, чопнаха някои мои идеи и ги осъществиха, а аз останах в девета глуха, но този спомен ми е за разтуха...
Бих нарекъл твоята публикация тук ЕСЕ, но не съм дипломиран литератор.
Хареса ми и твоя пример с римския император...
Жив и здрав, Лео!
П и е р


Паметниците са запечатана, документирана история! Не може с лека ръка да се премахват, не се процедира така! Дори и за личности, които не се котират в момента В Милано има арка на Наполеон По Български, би трябвало да е срината!
Спомена за " Альошата" Ами в римско време там е имало величесгвен паметник.мисля ,че беше не Херкулес
Когато нумизматиката беше разрешена, попадна ми монета-филипополска От раз я нарекох Альоша-страхотна прилика
Един приятел от Пловдив сън не го хвана, търсеше ме по всяко време, да ме пита за нея
Накрая ,като се видяхме, попита какво и искам ?Вече бях решил да му я подаря
Но го направих така, че да се изправи на нокти
Казах му, че монетата е безкрайно скъпа! Колкото едно приятелство, така ,че не се продава и купува Подарявам му я! И до ден днешен не е забравил

Хубав ден приятелю!!
цитирай
9. didanov - здравей Леоне
05.11 17:19
обръщам се към батого - защото хем е прав, хем не е - защото в центъра на Виена, има един огромен, наистина огромен паметник на руският войник. Питам се, защо австрийците, които имат причини да ненавиждат СССР си пазят и се грижат за този паметник. Защо на никой не му идва на ум да го маха или оскверни? Вероятно, защото не са били под съветска власт както ние, макар Австрия да е била пет години окупирана и от руски войски след ВСВ.
Австрия бива посещавана от 20 млн турсти всяка година, във Виена туризма е ежегоден - винаги има какво да се види - защото грижата за културното историческо наследство носи своите дивиденти, независимо от това, кой е бил прав, кой крив навремето.
Ако един принцип се наруши, то въпросът вече няма да бъде принципен. поздрави
цитирай
10. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
05.11 17:39
didanov написа:
обръщам се към батого - защото хем е прав, хем не е - защото в центъра на Виена, има един огромен, наистина огромен паметник на руският войник. Питам се, защо австрийците, които имат причини да ненавиждат СССР си пазят и се грижат за този паметник. Защо на никой не му идва на ум да го маха или оскверни? Вероятно, защото не са били под съветска власт както ние, макар Австрия да е била пет години окупирана и от руски войски след ВСВ.
Австрия бива посещавана от 20 млн турсти всяка година, във Виена туризма е ежегоден - винаги има какво да се види - защото грижата за културното историческо наследство носи своите дивиденти, независимо от това, кой е бил прав, кой крив навремето.
Ако един принцип се наруши, то въпросът вече няма да бъде принципен. поздрави


Ще кажа няколко думи, а Огнян, той си запазва правото на отговор

Хората си пазят историята ВСВ не е маловажно събитие в световната история, за да му удариш черта Хайде, маловажни паметници, пак не бива да се унищожават, да отиват в музей! Това е мнението ми
Иначе, както казваш, наруши ли се принципа,ситуацията става безпринципна...

Хубава вечер!
цитирай
11. merlin68 - Съветската армия е нанесла и дон...
05.11 18:11
batogo написа:
Съветската армия е нанесла и донесла на държавите и народите от източна Европа не по-малко тирания, зверства и мизерия от армията на Хитлер. А сатрапът Сталин е надминал дори Хитлер по зверствата си спрямо собствения си народ и европейските народи. Това, че има масонски чадър над СССР и това позволява антихуманните им деяния да остават без последствия, не може и не бива да скрива историческата истина. А хората са недоволни от тази историческа несправедливост и оскверняват съветските паметници, изразявайки такова лошо отношение към всичко съветско, защото искат поне това възмездие чрез тяхното премахване. И, според мен са прави, защото няма как да почиташ паметника на някой, който те е мачкал 73 години и продължава тихомълком да го прави!
Нали разбираш, че никой достоен, уважаващ себе си народ не изгражда и не държи паметник на своите колонизатори?!
Хубав ден, приятелю и помисли върху това!


Кой си ти да даваш оценки какво е донесла на Източна Европа Червената армия? Кой си ти да даваш оценки на исторически титани като Ленин, Сталин, Г. Димитров и т.н.?
Много хубав пример е дал Иван, с онзи убитак дето един месец не можа да разруши това строено за два дни. Това е и преносният аршин по който можем да оценим личността му спрямо Г.Димитров.
Дори да има пълен консенсус сред българския народ за събаряне на паметника на Съветската армия, то това пак не би бил лицеприятен акт. Но такъв консенсус няма, ти и няколко хиляди кречетала като теб не сте българският народ. Нещо повече, плужеци вчера служили на един господар, а днес въртящи опашки пред друг, са последните имащи право да решават чия памет заслужава почит и чия забрава.
Ти преди да пишеш за злините донесени ни от Съветската армия, Сталин и комунистите, да беше изброил добрините които ни сполетяха при тяхното отсъствие. Тук дебили няма, всички от писалите по-горе отлично знаят каква България загубихме. Чест прави на Иван, персонално засегнат от комунизма, че оценява широко, а не под носа си.
цитирай
12. batogo - !!!:)))Здравей, Иване!
06.11 09:52
На Диданов ще кажа, че принципно е прав и сам добре си е отговорил на реторичния въпрос. Потвърждение на това е факта, че никой не е осквернил паметника на Цар Освободител... :)
На теб, приятелю, ще кажа, че стойността на историческите събития се определя от позитивните или негативни последици от тях за развитието на човечеството в дългосрочен план...
Хубав ден, Иване!
А на Мерлин ще кажа, че преди да прочета неговия коментар и аз си мислех, че тук дебили няма.., но примитивното съзнание, което лъха от неговото мнение ми доказа обратното. :)
цитирай
13. leonleonovpom2 - Трябваше можеби по- рано?
06.11 10:47
Нека има различни мнения така се достига до истината Но да не се обиждаме Обидата тук, малко и трябва, да е на пиедестал, но да не стигаме до там, да я поставим на него!
цитирай
14. leonleonovpom2 - Благодаря ти , Огняне!
06.11 11:08
Хубаво ,че спомена цар Освободител Губи ми се, но и около него имаше брожение Не съм сигурен, дали не го заляха с боя, но глупостите не бяха малкс
Първо, той е Освободител не заради нас, въпреки ,че е играл на Българско хоро във връзка със завършека на войната И после, огорчен открива, че липсват златните копчета на шинела му, метнат небрежно, за да може да играе? Е, това не е бил единственият му шинел!
Та, Освободител е на руските крепостни селяни Той има и германска кръв, въпреки ,че по мъжка линия руските царе са Романови Единственото объркване е около Екатерина/ София/ Велика, с нейния наследник, който е съмнително, че е Романов Но тя се е оказала по руснак или рускиня от всичките и съвременници Една от малкото жени, носещи това прозвище в историята и то заслужено Тя превръща Русия във фактор в Европа Пример за професионализъм, за който много говорят ,но малко са такива!
Та мисълта ми, каквато и да е оценката за някои, моментната сценка е важна! Тя влиза в историята Няма право някой след това да я коригира с унищожение Може да критикува, но не и да руши Защото наистина е опортюнизъм това Ами ако същите бяха на власт и сега, така ли би постъпил
Мерлин е прав, аз от дете съм страдал Помня ,бях дете, около пет години ,как родителите ми тихо говореха с чичо ми, да не ме събудят И той високо каза, остана ли и през зимата в тези условия, ще ме загубят! И на другия ден пристигнаха, за моя радост, баба и дядо и ме прибраха!
Как съм се борил през годините! Непрекъснато да се доказвам / това и сега е така/
Но се намериха и свестни хора, които ме оцениха Тях защитавам!
Хубав ден, приятелю!
цитирай
15. merlin68 - На Диданов ще кажа, че принципно е ...
06.11 19:09
batogo написа:
На Диданов ще кажа, че принципно е прав и сам добре си е отговорил на реторичния въпрос. Потвърждение на това е факта, че никой не е осквернил паметника на Цар Освободител... :)
На теб, приятелю, ще кажа, че стойността на историческите събития се определя от позитивните или негативни последици от тях за развитието на човечеството в дългосрочен план...
Хубав ден, Иване!
А на Мерлин ще кажа, че преди да прочета неговия коментар и аз си мислех, че тук дебили няма.., но примитивното съзнание, което лъха от неговото мнение ми доказа обратното. :)


Прав си batogo, не е необходимо човек да има много извисено съзнание за да защити паметта на милиони хора загинали не само за своята, но и за чужда свобода. Простоватият примитивизъм е напълно достатъчен за да различи и уважи доблестта на другите.
Този паметник не е на Сталин, когото ти би могъл да упрекнеш, че е ползвал живота на съветските войници за да наложи някакъв пъклен за теб и подобните ти ред. Не, той е на милионите паднали в бой за свободата на Европа съветски хора. Паднали геройски в бой с един мракобесен и варварски режим - този на Хитлер, нещо признато от цял свят. Те не са воювали за да налагат комунизъм, или за да вземат на дядото на батого нивите, не.
За да не схващаш това е нужен особен вид примитивизъм, но като имам предвид, че ти си интелектуалец, тоест не си примитив, а на обратно, ти си извисен интелект, то упоритото ти не схващане, аз отдавам на човешката ти низост и продажност, качества за съжаление характерни както за някои примитиви, така и за част от интелектуалците.
цитирай
16. merlin68 - batogo, ще си позволя да ограмотя ...
06.11 19:27
batogo, ще си позволя да ограмотя още малко безспорния ти интелект.
Като ти кажа че, дори паметника да беше на Сталин, то той пак би бил достоен за почит от българите. Разбира се от истинските българи, за които България стои пред частните интереси на банда негодници - фабриканти, банкери и кулаци, персонално ощетени от Сталиновата победа.
Сталин и СССР, защитават България на Парижката конференция през 1946г. Благодарение на Сталин, България не губи никаква територия, въпреки участието си във ВСВ, на страната на нацизма и фашизма. Нещо повече, България дори запазва Южна Добруджа, присъединена към страната ни през 1940г. СССР и Сталин настояват на България да бъде признат статут на съвоюваща държава, да й бъде признато участието в разгрома на Райха. Категорично се противопоставят Гърция, Англия и САЩ. Чърчил заявява в Париж - "Държава на име България не трябва да съществува." Говори се също така, че активно убеждавал Сталин, че народ тръгнал срещу своите освободители в две световни войни, не заслужава съществуване. Югославия също като Гърция иска възмездие за окупираните територии по време на братството ни с фюрера. Само благодарение на Сталин, исканията на Тито, не са така кресливи като тези на Гърция, която скромно смята, че за компенсация трябва да получи земите на юг от Стара планина.
Тези мераци на победителите са отхвърлени единствено благодарение на СССР и в частност от Сталин.
Така, че ние без да навлизаме в спорове какъв тиранин е бил той спрямо собствения си народ, можем съвсем честно да заявим, че спрямо нас, българите, Сталин се е отнесъл изключително благосклонно.
Така, че не да бутаме паметника на Съветската армия, напротив, съвсем достойно и нормално би било да построим такъв и на Сталин.
цитирай
17. zaw12929 - император Каракала е стигнал до ...
07.11 04:08
император Каракала е стигнал до там, че да заповяда от семейната камея да изчегъркат образа на брат му!? Когото убива собственоръчно!
После убиват и него, разбира се!
Обикновено такава е съдбата на осъждащите паметта Следва верижна реакция- на осъждане и на тяхната памет!.....
Примери-безброй!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Здравей, Зав!
07.11 08:54
zaw12929 написа:
император Каракала е стигнал до там, че да заповяда от семейната камея да изчегъркат образа на брат му!? Когото убива собственоръчно!
После убиват и него, разбира се!
Обикновено такава е съдбата на осъждащите паметта Следва верижна реакция- на осъждане и на тяхната памет!.....
Примери-безброй!


Благодаря ти за отзива!
Да, подобни действияводят до отмъщение, обикновено по-силно от извършеното
Лош пример са!
Дори и Франко е стигнал до този извод - с мемориала
Заповядал всички загинали в Гражданската война-франкисти, републиканци, комунисти, анархисти... да бъдат препогребани в него!
Разбрал е безсмислието и жестокостта на станалото Не участва и във ВСВ Въпреки, че реално, властта дължи на Хитлер! Затова и не е съден от международен съд

Хубав ден ти пожелавам!
цитирай
19. batogo - !!!:))) Мерлин,
07.11 11:22
доколкото написаното от теб кореспондира с истината, то се дължи на един много прост факт: Сталин смята всички завладени от него територии и държави, наречени след пре-разпределението на Европа "социалистически лагер", забележи ЛАГЕР, за съветска собственост, а запазването на територията на България след ВСВ е негов гео-политически ход, целящ последвалото овладяване на тази възлова част от Балканите, която е Отечеството ни. Както знаем, Балканите и Проливите са много стар руски апетит, който Сталин успява да осъществи с колонизацията на България.
В момента Путин се опитва да удържи създаденото от Сталин статукво, но поради осъзнаването на голяма част от българите, вероятността за това във времето намалява и вече е незначителна.
Въпреки това обаче фактът, че България следва путинския модел на развитие / олигархично-мафиотски / , а не моделът на традиционната Европейска демокрация, говори достатъчно красноречиво за сериозната ни зависимост от Русия и васалитета ни спрямо нея.
В този ред на факти и мисли става ясно защо осъзнатите, прозрели тези истини Българи изразяват своето неодобрение спрямо сталинизма и паметниците на съветската армия. Армия, използвана като пушечно месо, за разширение владенията на съветската империя, което няма нищо общо с термина "освобождение". Защото онзи, който освобождава, не създава държави конц-лагери, чиито граждани не могат да доближат граничните райони без открит лист, и през чиито граници не могат да излизат свободно, освен ако не са доверени лица на "партията". Сталинистите освободиха подвластните им народи от свободата на избора, което е основното човешко право, създаващо възможности за развитие на човешкия духовен потенциал.
цитирай
20. leonleonovpom2 - Здравей, Огняне!
07.11 15:29
Оставям на Мерлин правота на отговор. Все пак написаното ме накара да се замисля
Доколкото знам, стремеж за отказване от суверенитет има от наша страна и отказ от Съветите! Руски воиник е стъпвал на наша земя само при учения на Варшавския пакт, докато бяхме в него. И аз участвах в едно, само отдалече зърнах фигурата на маршал Якубовски, руски воиник не видях
Че сме били икономически и политически силно зависими от СССР, да, но за колония, това е пресилено Да, трудно се напущаше страната, дори за екскурзия, но сега е другата крайност, куцо и сакато със съмнителни пари е навън И се сеща за България като за дойна крава, идват да я издоят, да изнесат пари в чужди банки?! Да ти кажа , първото беше неприятно, да си ограничен в движението, но второто в някои отношения е гадно Износ на милиони в чужди банки например!...Това е престъпление от голям калибър!
Що се отнася до лагер,в някои отношения е така. Но пак е пресилено за концентрационен лагер. Може да има смисъл лагер за място за почивка, но пак не е. Най-много отговаря за политико -икономическа групировка Според мен
Понякога и аз употребявах тогава, че работя в концлагер Отиваш и девет часа си изолиран от външния свят Спомням си, отидох на работа, а жена ми беше в родилното Полудях, нямах никаква връзка. Колегите забелязаха явно, извика ме шефът. Като разбра каква е работата, уреди веднага заминаването ми за града
Имаше натиск върху хората ,но имаше и плюсове!....

Хубав ден, приятелю!
цитирай
21. merlin68 - batogo, това, че написаното от мен е ...
07.11 18:21
batogo, това, че написаното от мен е самата истина, е ясно потвърдено в историята от множество документи. Има хиляди страници от протоколите на Парижката конференция, документи от кореспонденция и срещи между Сталин, Тито, г.Димитров и т.н... Обаче това, че тази истина се дължала на "факта", че "Сталин смята всички завладени от него територии и държави, наречени след пре-разпределението на Европа "социалистически лагер", забележи ЛАГЕР, за съветска собственост", не е вярно. Първо, не можеш да наречеш факт, собствената си интерпретация на мислите на Сталин. Забележи, Сталин е титанична историческа личност, не измислен от Батого герой в романите му:))), така, че меко казано, е глупаво и нагло от твоя страна да вкарваш в главата му своите си мисли.
Второ, аз не знам, но се съмнявам, термина "социалистически лагер", да е изобретение на Сталин, по-скоро е журналистическо творение. Но това не е от особено значение. Защото твоята асоциация между конц.лагер и соц.лагер, е също така глуповата както и мислите които вкарваш в главата на Сталин, тоест, интерпретацията ти не е факт. А ето и някои факти:
- След влизането на страната ни в соц.лагер, в България започва гигантско строителство и страната ни от селскостопанска се превръща в развита индустриална държава. Индустриализацията в никакъв случай не е за сметка на селското стопанство, което се модернизира и дава многократно повече продукция от периода преди войната. Безплатно образование, което ликвидира напълно неграмотността в България, безплатно здравеопазване, сигурност на доходите, сигурност за живота и собствеността на гражданите, сигурност за възрастните чиито пенсии достигат нива достатъчни за нормален живот. В резултат на "завладяването" ни от Сталин, България се превръща в една от най-развитите страни в света. Също така тя притежава най-боеспособната армия на Балканите. За повече информация можеш да почетеш Стопанска история на България и други книжки.
Днес, 30 години след като спряхме да сме "колония" на СССР, България, е страна уверено вървяща към своето унищожение. Демографска катастрофа, бедност надминаваща тази в по-голямата част от страните някога наричани от нас "Трети свят", чудовищна корупция, престъпност и заболеваемост.
Такива като теб, твърдящи, че по време на просперитета си, ние сме били колония, а днес умираща България е свободна, аз деля на две групи. Първата включва малоумниците, а втората, националните предатели. Фактите не са толерантни към вас.
цитирай
22. didanov - в интерес на истината
07.11 19:34
червената армия е нямало от кого да ни освободи - повечето германски части се били напуснали българската територия, за малкото останали е била вече издадена заповед за залавяне от българските войски. Не са се водили военни действия, а малко преди навлезе червената армия ни обявява война (за може да влезе всъщност) и започва да разоръжава посрещащите я мирно български войници....докато в Шумен един български офицер се самоубива с думите:българския офицер не предава оръжието си! Тогава Сталин издава заповед да се спре с разоръжаването.
цитирай
23. merlin68 - червената армия е нямало от кого да ...
07.11 21:20
didanov написа:
червената армия е нямало от кого да ни освободи - повечето германски части се били напуснали българската територия, за малкото останали е била вече издадена заповед за залавяне от българските войски. Не са се водили военни действия, а малко преди навлезе червената армия ни обявява война (за може да влезе всъщност) и започва да разоръжава посрещащите я мирно български войници....докато в Шумен един български офицер се самоубива с думите:българския офицер не предава оръжието си! Тогава Сталин издава заповед да се спре с разоръжаването.


След като на практика ни е освободила обръщайки Вермахта в отстъпление, то тя е нямало от кого да ни освобождава... малко парадоксално нали:)
На 5 септември 1944г. Съветската армия е на отсрещния бряг на Дунав, а СССР обявява война на България. Бойни действия не се водят и Съветската армия си чака отвъд Дунав до 8 септември. На 2 септември е съставено ново правителство на България, но без представители на ОФ, неприето от СССР и БКП. Това правителство панически се опитва да предотврати обявяване война от страна на СССР, то набързо скъсва дипломатически отношения с Германия и дори започва изтегляне на българските войски от Беломорска Тракия. Въпреки това е ясно, че лишено от подкрепата на ОФ, то не може да е приемливо за СССР и той ни обявява война на 5 септември. Армията както казах чака отвъд Дунав, какво чака? Чака това неподкрепено от ОФ правителство да си отиде само. Вместо това, правителството на К. Муравиев извършва един акт, нямащ прецедент в световната история, на 8 септември то обявява война на Германия. Така България се оказва във война и с двете коалиции участващи във ВСВ! Безпрецедентна малоумщина, плод на традиционната ни политическа практика - да се надяваме като се снишим да ни се размине. Не се разминава и на същия ден СА влиза в страната. На следващия ден правителството е свалено и се съставя друго от ОФ, което веднага сключва примирие със СССР.
Ако СА не беше обърнала в бяг германците, ние сами щяхме ли да се освободим от тях? Мисля, че не е трудно да си отговориш на този въпрос, а като си отговориш ще ти е ясно вече, дали СА ни е освободила от нацизма.
цитирай
24. didanov - мерлин пропускаш обаче че програмата на новото правителство
08.11 00:14
има същите най важни точки на ОФ :
„1.разтуряне на 25тото Народнот събрание
2.Пълен и беупречен неутралитет към всички, при затруднение от страна на Германия – скъсване на дипломатическите отношения
3.Обезсилване на Тристранния пакт
4.Прекратяване на войната с Англия и САЩ
5.Изтегляне на Окупационния корпус
6.Водене на открита, искрена, приятелска, изпълнена с доверие политика към братска Русия и правителството й до степен на най0пълно и постоянно приятелство, каквото подобава между освободител и освободени.
7.Възстановяване на конституционните права и свободи на всички български граждани и свободи без разлика на вяра и народност
8.Пълна и безусловна амнистия на всички провинени в борбата им срещу диктаторските режими и съпротивата им срещу сътрудничеството им с Германия.
9.Разтуряне на всички фашистки и профашистки организации.“
да споменавам ли че преди да се ссътави правителството ОФ по указания от Москва отхвърля всички предложения за една коалиция.
след прокламацията СССР ни отвръща със следното:"за да се спаси България трябва да премине от политика на неутралитет към пълно прекъсване на отношенията с Германия и присъединяване към лагера на противогерманската коалиция“ това става на 4.9. на следващият ден правителството решава да обяви война на Германия, но в същият следобед вече СССР е обявил война на България. Тоест Сталин бърза да обяви война защото няма да има предлог да навлезе със СА в България, ако тя обяви война на Германия. Съществена роля изиграва предателя военен министър ген. Маринов, който и допринася за преврата на 9-ти.
Той единствен не само не е осъден, но навръх 9-ти септември 1944г., в 7 часа сутринта е назначен за главнокомандващ българската войска, награден е със съветски орден „Суворов“първа степен, по0късно – с орден „Народна република България“ първа степен.Тоест правителството на Муравиев само се стреми да се освободи и от фашисти и от немски войски. БЪлгария е единствт. страна от пакта, която има действаща руска легация през цялата
цитирай
25. didanov - тоест запазила дипломатическите ...
08.11 00:18
тоест запазила дипломатическите си отношения дори и след добявяването на символичната война на САЩ и Англия. И изведнъж когато даже германските войски без бой разчистват пътя СССР решава да скъсва отношенията и да обяви война. Гениален ход безпорно на Сталин, но определено в наш ущърб и нямаш нищо общо с освобождаване.
цитирай
26. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
08.11 08:27
Политиката е една голяма игра- кой кого ще надлъже и надхитри!
СССР и Германия също имат договор за ненападение Такъв има и Иван Асен с Епирския деспот И поставил договора на върха на копие, когато онзи напада България
Красноречив жест!
България има договор с Германия ,но нейна земя да не се водят военни действия Германците спазват договора и не се укрепват в България Отиват..в Македония Руснаците също изчакват, не ги преследват в България Но германците основно отиват в Македония Е, как да ги последват?
България е в съветската зона Това е решено и договорено с Англия и САЩ Даже Чърчил собственоръчно променя процентите Интересува го Гърция, България- не!Не е забравил унижението от ПСВ
С този ход на новото Българско проавителство не е трудно за руснаците да разберат,че искат да ги подхлъзнат Плюс това, как ще влезат в Македония?
Войната с нас е символична, всички го знаят, просто няма друг начин тогава Освен да бъдат поканени Но това е отработено по- късно
Както и да е , да сме благодарни ,че те са влезли Ако бяха влезли турци или англичани ,сигурно България щеше да се върне в границите на княжеството от ..Берлин В най- добрия случай! Защото все някой щеше да влезе и да иска сметка и контрибуции Знае се ,че турците са чакали само знак!

Ами ние ,със сериозен дял във войната на страната на съюзниците сме таксувани като германски поддръжници Огромни репарации и териториални искания от Югославия и Гърция?! Кой, Англия ли щеше да ни спаси от тях?
Боже, опази! Французите 800 години не забравят, че те за 30 ли?

Хубав ден ти пожелавам
цитирай
27. merlin68 - didanov, съгласен съм с написаното ...
08.11 18:55
didanov, съгласен съм с написаното от теб като фактология, но правиш странна интерпретация. България почти 4 години е съюзник на Германия във войната й срещу СССР. Да, не участваме в бойните действия, но логистичната подкрепа за Германия от наша страна е огромна. Голям и пряко свързан с бойните действия е и ефекта от това, че български войски окупират части от Гърция и Югославия, освобождавайки по този начин немски ресурс в жива сила и техника за Източния фронт. Чърчил (може би малко пресилено), оценява, че българската подкрепа за Райха е удължила войната с 2 години.
При тези условия, как точно очакваш СССР да остави българския парламент да създаде правителство от прозападни либерали? В СССР има политически емигранти от България в предостатъчно количество за да поемат властта в страната. Факта който си написал, че от СССР посредством Г.Димитров се получава указание ОФ да не подкрепят опозиционната декларация и да не участват в новия кабинет е достатъчно красноречив - той няма да бъде подкрепен, каквито и да ги върши, па ако ще да обяви война и на марсианците. Мушанов това дали пък не го е разбрал, как мислиш?
Ген. Иван Маринов, когото ти наричаш предател, явно се е ползвал с доверието на СССР, не ми е известно, но вероятно е бил техен агент. Ако не беше той да издаде заповед за съдействие на превратаджийте от ОФ, и да не се влиза в бой със СА, то България можеше да потъне в кръв, а резултата щеше да е същия - власт на БКП.
Никой не изразява съмнение за това, че СССР на практика поставят българските комунисти на власт, добре са известни и договорите между СССР,САЩ и Британия за следвоенното устройство на Европа. Това обаче не променя факта, че и България, заедно с половин Европа е освободена от нацизма благодарение на Съветската армия.
цитирай
28. didanov - мерлин знаеш добре какво "освобождение" беше в началото това,
08.11 23:57
такова, което нямаше много общо с държавен суверинитет и относително самостоятелна външна политика (заменихме един султан с друг)
България влиза принудително в пакта, предимно за да избегне окупация и военни действия на нейна страна. Интересното при това е,че СССР ни дават ясно да се разбере, че подкрепят това решение и намекват, че и те ще се включат по-късно.
Териториите на Македония и Западна Тракия дадени за администриране на българските войски не са част от първоначалното споразумение, което е само договореност за пропускане на германската армия да достигне Гърция и да атакува струпаните там английски войски. Македония е дадена на българите като наказание на сърбите, които правят преврат въпреки, че са подписали и те влизането в пакта. С развитието на бойните действия цар Борис трябвало да избира между изпращането на български войски на източния фронт или да поеме охраната на Балканите и да пази гърба на германците в Гърция и Сърбия. Така Хитлер освобождава няколко дивизии за Източния фронт. Поради това и няма голямо присъствие на германски войски на българската територия (някъде бях чел около 20 000) когато СА настъпва към Дунава. Аз си обяснявам, че поради тази причина германците се изтеглят от нашата територия към Македония и Сърбия където имат по-големи шансове да се задържат.
цитирай
29. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
09.11 00:09
Не, германците просто спазват споразумението ,да не водят военни действия на наша територия Иначе в Стара планина могат да спретнат такава отбрана, но не я правят Затова и руснаците не бързат да ги преследват, дават им възможност да се оттеглят Но влизането им в България е неминуемо, както това на Хиглер през 1941 година Тогава той е казал ,че с договор или без договор, войските му ще влезат в България
И България, в лицето на царя бърза да се застрахова с договора!
Писах го и преди-България е определена от съюзниците в сферата на СССР
Ако те не са влезли тогава, това са щели да направят турски воиски, подкрепяни от английски!

Лека нощ!
цитирай
30. didanov - за агента Маринов
09.11 00:25
много показателно е , че още на 3-ти септември германците са пленили с измама щабовете на три дивизии от Окупационния корпус в Ниш. НО ТОВА Е СТАНАЛО НА 3-ТИ СЕПТЕМВРИ – като са нападнати и обезоръжени още 4 български дивизии в същия район. Генерал Маринов който е военен министър докладва за това едва два дни по-късно! Де факто това действие на германците е причина за обявяване на война. Маринов е бил наясно с това за това се опитва да отложи максимално във времето обявяването й. Защо? Защото ако България обяви война на Германия преди СССР да обяви война на България, последното става беззмислено нали? А като няма обявена война СА може само да ПРЕМИНЕ с войските си през БЪЛГАРИЯ, КОЯТО ЩЕ ИМА СТАТУТ НА СЪЮЗНИК ОБЯВИЛ ВОЙНА НА ГЕРМАНИЯ. в такъв случай СА няма да има основание (състояние на война) да се задържа в една вече независима територия със собствена въоръжена армия.
За това обявяването на война на БЪлгария първи е имало съществено решение. А нашето правителство е било сащисано от този ход - защото де факто е нямало причина за това - българите обявяват пълен неутралитет, амнистират всички затворени и преследвани, обезсилват пакта, прекратяват войната с Англия и Сащ, разтурят всички фашистки и профашистки организаци, освобождават окупираните територии. Това че българите са запазли дипломатическите отношения със СССР и че не изпращат войски на Източния фронт (тоест запазват неутралитет към СССР) и са готови да предоставят безпрепятствено преминаване на СА през България не дава никакви основания за война, напротив! Дори и след като СССР ни обявява война, ген Маринов успява да убеди отлагането на обявяването на война на Германия за след 9-ти, тоест за да може да се направи преврата на ОФ. Едно независимо правителство каквото е на Муравиев не би съдействало за всичко без спънки, напротив би било основна пречка за прокарването на съветската политика.
цитирай
31. didanov - явно германците са си давали сме...
09.11 01:00
явно германците са си давали сметка, че ако българите напуснат пакта, ще се окажат в сериозна опасност в България. Освен това войските които държат са доста малоброни - на 3ти.09 Муравиев дава нареждане за обезоръжаването на германските войски – 6800 са задържани, в същото време пък са заловени с измама българските дивизии в Ниш. Всичко говори, че изтеглянето от БЪлгария е продиктувано от стратегически съображение - да не се настройва един доскорошен съюзник против тях и да не се дават безсмилени жертви.
за турската опасност имаш право - тя е основен приооритет още преди да влезем в пакта. Нашата страна е обявила строг неутралитет, но струпването на турски войски на нашата граница безпокои нашето командване, защото са наясно, че бг арммията не е готова за война - липсва флот, самолети, ПВО, тежко въоръжение, които са нужни да се зашити страната от чужда агресия. За това първо българите изпращат мисия в МОсква да им продадат оръжие. Руснаците са съгласни само ако се подпише договор за взаимопомощ- тоест при агресиия върху някоя от страните другата страна да окаже военна подкрепа. Цар Борис подозира, че Хитлер в един момент ще нападне Съюза (и БЪлгария по силата на споразумението ще е длъжна да се намеси във войната) и за това не се съгласява и продажбата на оръжие се проваля..едва тогава българите са принудени да търсят оръжие от германците..които им продават само една малка част от нужното на армията, но забавят голяма част от поръчките за след влизането ни в пакта, като по този начин си запазват лост за оказване на влияние върху българската страна. Изобщо и двете велики страни нямат интерес от една неутрална добре въоръжена БЪлгария.Лека и на теб
цитирай
32. merlin68 - didanov, аз до голяма степен съм ...
09.11 12:00
didanov, аз до голяма степен съм съгласен с всичко написано от теб. Но то по никакъв начин не променя и не оспорва основните факти за които стана въпрос.
1. България е освободена от нацистите, благодарение на Съветската армия, без чиито победи обърнали хода на ВСВ, ние никога нямаше да се освободим от нацизма.
2. Устройството на следвоенна Европа е определено от големите победители СССР, САЩ и Британия. България е в сферата на влияние на СССР. В тези условия прозападно либерално правителство не е възможно.
3. СССР и Сталин и не без положителното за страната ни лобиране на Г.Димитров и дреги български комунисти, защитават интересите на България на Парижката конференция. Благодарение на това, страната ни излиза от тази война с минимални финансови загуби, запазвайки изцяло територията си. Относно независимостта на политиката ни от тук на сетне, България в никакъв случай не е по-зависима от СССР, отколкото от Германия преди това. Разликата обаче е огромна, защото зависимостта от Германия до 1944г. носи на страната ни мизерия, в следствие на договорите за снабдяване на немската армия. Но още по-страшното е, че поставя страната ни на ръба на оцеляването, в смисъл, че без подкрепата от страна на СССР в Париж, България най-вероятно би била заличена от картата. Зависимостта от СССР в следващите години носи на България икономически просперитет и я превръща в световен фактор ползващ се с международно уважение. Построяването на съвременна България и превръщането и в една от най-развитите страни в света е плод на тази зависимост.
4. След прекратяване зависимостта ни от СССР и влизането ни в зависимост от Запада, България с бързи стъпки пое по обратния път. Икономиката ни бе тотално разрушена за няма и 5 години. България запада демографски, тъне в бедност, а международния ни престиж е под нулата.

Чии паметници са виновни за това?
цитирай
33. didanov - здравей мерлин
09.11 22:04
не отричам заслугите на СА, които може би са най-големи за победата над Пакта. Аз се хванах за думата освобождение, която може да се тълкува в широк и тесен смисъл. В тесен смисъл България не е освободена за мен, защото не се водят реални бойни действия между руснаци и германци на наша територия. Германските части в България се изтеглят по искане (заплаха) на българската страна както и от стратегически съображения за по-добра огранизация на отбраната на Белград и жп линията Солун-Скопие. Пародията на цялата история е че Сталин се държи благосклонно към профашисткото монархическо българско правителство по време на войната, а през септ. 1944г обявява война на едно демократично,проруско и антигерманско правителство.
Жалкото е че сменяме една зависмост с друга, един голям брат с друг, което може би щеше да се избегне ако политиците ни бяха по-прозорливи.
по точка 4 съм напълно съгласен и тъй като се отклонихме бебожно от темата бих казал, че паметниците са за това - да напомнят на следващите поколения, а не да се унищожават.
по тази тема се сещам една история - попитали Потьомкин, защо няма нито един негов паметник или бюст приживе - има хора, които си правели паметници дори на кученцата, а той отговорил - по-добре всички да питам защо Потьомкин няма паметник отколкото, на кого е този паметник?
друга крайност - някъде в долна Австрия покрай един път стои най-обикновен объл камък. Всяка година тумба австрийци се събират около него да празнуват , защото според преданията там по път към Залцбург спрял Моцарт да се облекчи! Празникът се казва "писи,писи" и е пример как може от един препикан преди векове камък да се прави туризъм:) поздрави
цитирай
34. batogo - !!!:))) Мерлинчо...
11.11 10:31
Ти си генетичен роб, моето момче и никога няма да можеш да разбереш мисленето и ценностната система на свободните хора. Бъди жив и здрав!
цитирай
35. merlin68 - Ти си генетичен роб, моето момче и ...
11.11 18:50
batogo написа:
Ти си генетичен роб, моето момче и никога няма да можеш да разбереш мисленето и ценностната система на свободните хора. Бъди жив и здрав!


Батого, всеки дебил си мисли, че е свободен, честито!
цитирай
36. yoan2015 - Драги Авторе! Може би по - важният ...
12.11 16:11
Драги Авторе!
Може би по - важният въпрос е защо са направени тези паметници, чета тук,че в Австрия имало един и хората си го тачели, перфектно и в България трябваше да е така, да се вдигне един монумент със горе - долу следното уточнение:
- Тези момци дойдоха тук без никой да ги е поканил, обявявайки ни безпричинно война, ядоха, пиха и се веселиха за наша сметка и после за благодарност ни заградиха с бодлива тел, за да не рече некой да побегне от хубавото и сега ние за благодарност ги почитаме със този достоен монумент. Да се помни от поколенията!!!
Да си жив и здрав.
цитирай
37. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю!
12.11 18:42
yoan2015 написа:
Драги Авторе!
Може би по - важният въпрос е защо са направени тези паметници, чета тук,че в Австрия имало един и хората си го тачели, перфектно и в България трябваше да е така, да се вдигне един монумент със горе - долу следното уточнение:
- Тези момци дойдоха тук без никой да ги е поканил, обявявайки ни безпричинно война, ядоха, пиха и се веселиха за наша сметка и после за благодарност ни заградиха с бодлива тел, за да не рече некой да побегне от хубавото и сега ние за благодарност ги почитаме със този достоен монумент. Да се помни от поколенията!!!
Да си жив и здрав.


Много дълга тема отваряш Нещата са принципни Дадох пример с Август Силни И той ял, пилр и се веселил, но паметникът му стои Никой с червен билет в ГДР не е казал, че поведението му е в разрез със социалистическия морал и да му събори паметникът
Хубав или лош, паметникът е дело на предците и посегателство върху него е кощунство
Както на Кромуел наредили да отрежат главата и да я изложат разкопали за целта гроба му, няколко години след смъртта му Защо не са го направили приживе
Един ,единствен път съм бил в Москва, в командировка, на връх изборите през 1990 г Исках да разгледам Кремъл отблизо Но площадът беше заварден Една жена на възраст предния ден с камък счупила носа на мраморния бюст на Сталин?
Резултатът?
Навреди на мен, гледах Кремъл от далече, Сталин си е в историята и няма махане! Хубав или лош!
Глупав акт!
!ОТНОСНО СВОБОДНОТО ПЪТУВАНЕ! ПЪТУВАМ САМО С ЯСНА ЦЕЛ, НЕ КАТО ПРЕДИШНИЯ ПРЕЗИДЕНТ, ОБИКОЛИЛ БЕЗЦЕЛНО 40 ЩАТА?......След промяната, веднага!
зАЩОТО СЕ НАВЪДИХА ТУРИСТИ ВЕДНЪЖ ЕДНА ПИТАШЕ ГРЪМОГЛАСНО ДРУГА, В КОЯ ДЪРЖАВА Е кУАЛА ЛУМПУР ,където били?Излагация, но по гръцки тъпа хитрина, да привлече вниманието , къде е била?
Какво е търсела там тогава?

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
38. yoan2015 - Аз само казвам, че един паметник е ...
12.11 23:22
Аз само казвам, че един паметник е напълно достатъчен, ти си умен човек и знаеш, че всяко нещо, което е прекалено е вредно и според мен в България има прекалено много паметници от този сорт и още по - добре всички знаем, че няма никакво освобождение, дори може да се твърди точно обратното, защото точно през този период българските граждани са били най - малко свободни. Хубава вечер и на теб.
цитирай
39. merlin68 - Паметниците освен изразяване на ...
13.11 15:17
Паметниците освен изразяване на почит, гордост, признателност, памет... имат още една много важна (дори основна) функция - те възпитават. Възпитават уважение към определени качества, възпитават любов и интерес към историята, възпитават родолюбие, възпитават принадлежност и много други неща.
Винаги съм се чудил, защо след демократичните промени у нас, не се построиха и нови паметници? На десетките хиляди репресирани борци срещу комунизма, там един Никола Петков стои. На символи на новите ценности, символи на новата държава, къде са? Вместо това демократите се хванаха здраво да рушат старата памет, сгарите символи, старата ценностна система... обаче нови ценности не възпяха, не им направиха паметници, държавните устои увиснаха във въздуха.
Аз се питам защо, след такъв кански вой по унищожената от червените сатрапи интелигенция, днес няма паметници на поне 20-30 такива интелигента? Защо не се изучават те поименно и с великите си приноси за България и демокрацията? Дали не е страхът, че вдигайки паметник на една незнайна жертва и сваляйки по този начин анонимността от нея, няма да се окаже, че тя не заслужава паметник? Вместо това, на местата на съборения от всякъде Ленин, днес се мъдрят паметни плочи на анонимните му жертви. А къде са паметниците величаещи новите ценности, новия морал, новата държава? - Там където са и тези "ценности" и тази "държава" - в нищото.
Да разрушиш нещо и да го замениш с по-добро, това е прогрес и днес ако бе станало така, едва ли някой би съжалявал за паметниците на Ленин. Може би дори срещу тези на Съветската армия щяха да се обявят мнозинството от българите, а не шепа платени себепродавци. Но, нищо не бе построено на мястото на разрушените паметници, разрушения морал, разрушената държава.
Безпаметност, бездържавност, беззаконност, как да ги възвеличим?
цитирай
40. leonleonovpom2 - Здравей, Йоан!
13.11 15:20
yoan2015 написа:
Аз само казвам, че един паметник е напълно достатъчен, ти си умен човек и знаеш, че всяко нещо, което е прекалено е вредно и според мен в България има прекалено много паметници от този сорт и още по - добре всички знаем, че няма никакво освобождение, дори може да се твърди точно обратното, защото точно през този период българските граждани са били най - малко свободни. Хубава вечер и на теб.


Мисля, че немалко паметници премахнаха Особено настървено, на Георги Димитров?
Ние не си зачитаме историята Може да се прави оценка на дадена личност от позиция на времето, но защо трябва да се рушаг паметниците й, които са и съвременници? Да, след като оценката е негативна вече, да не се строят тепърва нови Или да се махат на тези, които са осъдени от международен съд, това е разбираемо!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
41. yoan2015 - Хубав ден и на теб ти пожелавам. . . . . ...
13.11 16:15
Хубав ден и на теб ти пожелавам.....
http://www.faktor/bg/articles/politika/na-vseki-kilometar/bay-alyosha-istina-i-lazha
цитирай
42. leonleonovpom2 - Хубав ден и на теб ти пожелавам. . . . . ...
13.11 21:37
yoan2015 написа:
Хубав ден и на теб ти пожелавам.....
http://www/bg/articles/politika/na-vseki-kilometar/bay-alyosha-istina-i-lazha


Благодаря ти, приятелю!
цитирай
43. didanov - много точно казано мерлин!
14.11 01:24
новият "морал" се градеше на рушенето на стария, без да се надгражда и създава нещо по-добро и ново. За това сме и разграден двор и не знаем откъде да я захванем. Безпаметността води до беззаконие, беззаконието до бездържавност, бездържавността до без-интерес и без-различие.
между другото се вдигна един паметник - на загиналите летци, бомбардирали София?????????
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 2472912
Постинги: 489
Коментари: 12938
Гласове: 38049
Календар
«  Ноември, 2017  
ПВСЧПСН
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930