Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
26.05 22:02 - Русите и името им- Исторически преглед
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 1395 Коментари: 83 Гласове:
32

Последна промяна: 27.05 19:25

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Според конвенционалната история името на русите идва от финското племе Рус.
Да , има такова племе, с такова име!
Тук нещата горе- долу  опират до случая със славяните от блатата на Померания-наводнили Южна и  Централна и  даже Източна Европа Да и Русия, преди фините?
С какъв човешки потенциал е разполагала територията на днешна Финландия тогава, че да сътвори това чудо?
Да ,чудеса стават, не се отрича, но как се случва ,все с нас да стават?Чудесата!
Да, станалото и със славяните , и с фините е в така наречените Тъмни векове! Те са известни с чудесата си! Така, че място за чудене няма!

Но възникват резонни въпроси!.....
Името Рус има точен смисъл и на латински! Както и Рюрик!
Е, кое име да приемем за базисно-латинското или финското?
Без никакво колебание бихме приели латинското, разбира се!  Те са в състояние, римляните, да дават и определят имена!

Приемайки късното финско Рус ,не се ли поставя кръст на богатата история на тези земи на Митридатовците, на сармати, считани за предци на Българите, на скити?.... И на съществуващата могъща Българска държава тук, векове преди фините ? Стара, Голяма или Велика България?! Къде е отишъл Българския принос в тази област!
Да, Българите са се изселили?!
Изселила се е малка част от тях
Впрочем, исторически е доказано, че при такива изселвания, винаги остава значителна част от населението там , където е било! Както и при Финландия! Така е и с голяма част от Българите тогава!
 Къде са тези Българи?

Ако руси и Фини е едно и също, тогава следват нови въпроси и подвъпроси:

Българите във възраждането наричат русите-големия брат и Дядо Иван!
Но руси и фини са едно и също, нали така, защо и фините не ги  наричат така?
А, участието на финския полк в Освободителната война е повече  от случайно Фините се броят на пръсти в него, той е част от Руската армия,  разположена тогава във Финландия, защото Финландия е част от Русия!
Но,  поклон за делото на войните с финско самосъзнание!

Да, но антропологично фините и русите си приличали!?
Впрочем антропологията е променливо понятие/ включва се предимно външния вид/ Доказано е , че китайците са били бели преди векове , но храната ги е променила Жълтият цвят и дръпнатите очи се дължали на употребата на...ориз

Има една известна плочка, открита във Виница-Македония!
Андорей я е снел и имаше постинг по темата.  Аз също!
На тази плочка по спомен имаше надпис Ахил и друг-Болгар! Датирана е от преди пети век!
Та,  Ахил  е бил с руси коси и сини очи!?  Такъв беше и във филма за Троянската война!
Такива са били и мирмидонците, които е водил!
Някой да е виждал рус грък, със сини очи! Аз поне-не!

Йоан Цеца и Йоан Малала, безспорно най значимите историци на 12- ти век определят  хората от племето на Ахил като Българи! Е, на тях,  ако не може да се вярва, на кой тогава?

Какъв е изводът?
Преди хилядолетия, когато нашите предци са живели в руските степи , са били русокоси и синеоки! Предимно!  Впрочем синеоките и днес не са малко при нас, освен това има теория, че сините очи са мутация, станала в Черноморския басеин, вероятно свързана с потопа!
Но с преместването им за постоянно тук, при различни условия, храна  и климат, русите коси стават рядкост, увеличава се значително процентът на тъмнооките . И по други причини, разбира се!

Така ,че да се твърди, че руснаците са само с фински произход е твърде прекалено и пресилено!
Да, има то в някакъв малък процент, но не бива да се пренебрегва нашият, който при всички случаи го превъзхожда!
Защо? 
Посочено е по-горе!



Гласувай:
33
1


Вълнообразно


1. get - - Несириозно - по причина!? - О...
26.05 22:53
- Несириозно - по причина!?
- Объркваш топос с хронос и номен!
цитирай
2. leonleonovpom2 - - Несириозно - по причина!? - О...
26.05 22:56
get написа:
- Несириозно - по причина!?
- Объркваш топос с хронос и номен!


Гет, като не си разбрал нещо, бъди така добър , да не освинваш написаното
Кога ще напишеш постинг, да изпиташ това, което правиш?
Аз отдавна съм разбрал безсмислието на труда ми тук, та не е необходимо още усилие!
цитирай
3. germantiger - мислех да пиша под други постинг, но видях твоя
27.05 00:19
Любовта ти към руснаците не ти даде мира, та постинг си пуснал - лошо няма :)

- според науката руснаците са микс от славяни и фино-угри, аз мисля същото - славяни и племена близки до фините в микс

- според науката името росс може да идва от скандинавците създавали държави в гардарики/"русията"

- Ахил не е българин, защото траките не са българи, а той е спорно въобще дали е трак

АХИЛ Е СИН НА БАЩА СИ И МАЙКА СИ И Е ... ПОЛУБОЖЕСТВЕН, забележи !!!

Има теория, че таките всъщност са германски племена или такива родеещи се с тях впрочем древните гърци също са били много от тях с нордически черти. Аз не мисля, че траките са били "клон" от германо-скандинавските племена, но това е много вероятно от това да са българите на Аспарух например.

Българите в м нозинството си са тъмни, не руси и не синеоки - такива са по-малко

Какво в Илиада е митично и какво истинно вероятно никога няма да знаем за съжаление
цитирай
4. germantiger - +
27.05 00:21
Славяните в тези, които са предтечи на руснаците имат МНОГО, много повече контакти и смесвания с фините, не с римляните касателно.

Така-че ако попдхващаме суоми или рим за името, то фините са много по-вероятни. Разбира се, аз предполагам и другата възможна теория - за име дадено от викингите, но ти като руснак моментално ще отхвърлиш това.
цитирай
5. germantiger - финално
27.05 00:31
Няма низко във фино-угрите - те си имат своите качества и руснаците са наследили от тях доста упоритост, устойчивост и сила.

Според мне и според науката в руснаците преобладава славяснкото и за мен това е несъмнено. Аз НЕ мисля, че славяните са само проект на Екатерина Велика и след това само панславизъм - славяни е имало и те са засвидетелствани в исторически извори.

Друг е въпроса как по-късно имперска Русия се ползва от отва за своята експанзия, но тя прави това което прави всяка империя - нито по-добро, нито по-лошо - те си гонят интереса като всеки.
цитирай
6. germantiger - наистина финално
27.05 00:37
Антропологията не е понятие, камо ли променливо.

Епикантуса при монголоидите не е следствие на яденето на ориз, повтарям епикантуса не.

Ти вменяваш някакво твърдение в някакви хора и после го оспорваш, осмиваш или разсъждаваш по него

НАПИСАЛ СИ ТОВА:

Ако руси и Фини е едно и също, тогава следват нови въпроси и подвъпроси

НЕЗАВИСИМО ОТ АКО-ТО в началото на изречението ти припознаваш това твърдение в нечия глава или глави - в моята глава и в моите коментари НЯМА НИЩО ТАКОВА в постинга на барин. Ако припознаваш гет - можеш да го назовеш.

Кой идиот би казвал че руснаци и финландци са едно и също?!
цитирай
7. shtaparov - Значи пра-русите са се удавили в ...
27.05 03:33
Значи пра-русите са се удавили в "славянското" море и не са му оставили нищо друго освен водката и името си! :)) Поздравления приятелю,чудесна реципрочна позиция!
цитирай
8. merlin68 - Аз доколкото съм запознат с &quo...
27.05 11:11
Аз доколкото съм запознат с "норманската теория" за произхода на Рус, става въпрос за шведско племе Рос, не за финско. Но това е без значение и двата варианта са съвсем голословни.
Наличието на общ език разпространен на огромна територия говори за хомогенно население и дори нещо повече - за държавна структура още от античността. Приск пише (цитирам по памет защото не ми се рови) - Никой от предишните владетели на Скития, не е успявал да я обедини до толкова колкото Атила.
Това подсказва, че държавни формирования, включително огромни такива на територията на днешна Русия и Украйна са съществували още в античността. Българите без никакъв спор са били част от тези формирования, може би дори най-важната съставка.
Днес руският и българският са много близки езици, докато и двата езика имат малко общо с финския, шведския и прочие.
цитирай
9. kvg55 - leonleonovpom2,
27.05 12:33
Приятелю,
поставяш интересни въпроси, на които няма убедителен отговор, но въпреки това си се постарал. За плочката от Македония съм гледал по телевизията.
Напълно възможна е промяната при китайците.
Мисля че произходът на руснаците не е фински.
цитирай
10. leonleonovpom2 - Здравей, Германтигър!
27.05 14:19
Твърденията ми се базират на сериозна основа

Ако някой е кръстник на руснаците и колебанията са между римляни и финландци, веднага поставям римляните на първо място Защото ,писал съм, рус има обяснение на латински Означава селяни да, в огромната територия по римско време почти липсват градове
Защо ли?
Защото имат огромен авторитет, както и власт за това!
Съвременна Европа е тяхно дело!
Толкова са авторитетни като кръстници, че Румъния-турцизирано ,носи тяхно име
както и Източна Румелия, пак турцизирано! Означава всъщност ИРИ! Ттурците наричат ИРИ - Рум

Защо някакви фински племена ще създадат държавността в Русия? Там си я има още от времето на Митридат-държавността! Там е била и Голяма, Велика България далече преди нашествието на финските племена Да, имат участие, но не водещо!
И отново, властващото племе се отказва от езика си?! А как си обясняваш факта ,че русите говорят...старобългарски? По каква причина? Защо са покръстени от нас?
Да ,в историята има много бели петна!
Владимир Хръз , уж е езичник, а в името му има ...кръст!?

За белезите-цвят на кожата, очи, цвят на косите, не са мои изследванията , а на водещи учени в тази област на науката! Гледал съм предаване, дело на много известни учени, които стоят зад казаното!

Българите съм обяснил защо са се променили! Да ,има го и в рода ни Аз имам снимки от детството, с руси коси Които впоследствие станаха черни Но дъщеря ми, пред очите ми-беше русокоса,стана леко рижава и накрая косите и почерняха

Ахил, че е Българин, има плочка и свидетелсто за това е написаното от двамата Йоановци
Грък , русокос, със сини очи, сигурно се намира, но не съм виждал А, като се има предвид, че са погърчили Беломорска Тракия, може и да има! Етиопското трудно се избелва Не, не са негри, етиопците са към бялата раса, нещо като индийци!

Хубав ден!
цитирай
11. leonleonovpom2 - Здравей, Ангеле!
27.05 14:26
shtaparov написа:
Значи пра-русите са се удавили в "славянското" море и не са му оставили нищо друго освен водката и името си! :)) Поздравления приятелю,чудесна реципрочна позиция!


Благодаря ти за отзива и за оценката в него!
Почвам да хващам историците в подражание при съчиняване на историята Особено , ако случаят е невероятен Като например шепа хора да завладеят многолюден народ
Може, но ако те са в каменната ера, а нашествениците са считани за богове-както испанските конквистадори
А не обратното!

Впрочем, има го във всяка наука, така наречените школи!
Ако е нещо стойностно- добре! Но , ако е изсмукано от пръстите, както в споменатите случаи, не говори добре за науката!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
12. leonleonovpom2 - Здравей, Краси!
27.05 14:38
merlin68 написа:
Аз доколкото съм запознат с "норманската теория" за произхода на Рус, става въпрос за шведско племе Рос, не за финско. Но това е без значение и двата варианта са съвсем голословни.
Наличието на общ език разпространен на огромна територия говори за хомогенно население и дори нещо повече - за държавна структура още от античността. Приск пише (цитирам по памет защото не ми се рови) - Никой от предишните владетели на Скития, не е успявал да я обедини до толкова колкото Атила.
Това подсказва, че държавни формирования, включително огромни такива на територията на днешна Русия и Украйна са съществували още в античността. Българите без никакъв спор са били част от тези формирования, може би дори най-важната съставка.
Днес руският и българският са много близки езици, докато и двата езика имат малко общо с финския, шведския и прочие.


Точен анализ!
За наличие на държавност, далече преди финското нашествие! Представляващо племена, които тепърва се запознават с държавността ,да учат на нея други, които безспорно са запазили спомена за държавност?!
Няма никаква логика!

И за езика? Актуален е въпросът ,който още Юрий Венелин си е задал-Какво търси този Български в руските църкви?
Префразиран- Защо русите говорят на старобългарски?!
Би трябвало да говорят на фински! Управляващата династия задължително налага нейния език за основен и задължителен!
например Франсоа Първи, във Франция налага езика на династията си за задължителен, днешния френски! При наличието на около 100 диалекта и езика на територията на държавата му!
По същия начин, няма как Борис Първи да се откаже от Българския и да наложи....славянски
Наложил е за задължителен неговия си език-Българският!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
13. leonleonovpom2 - Здравей, приятелй!
27.05 14:45
kvg55 написа:
Приятелю,
поставяш интересни въпроси, на които няма убедителен отговор, но въпреки това си се постарал. За плочката от Македония съм гледал по телевизията.
Напълно възможна е промяната при китайците.
Мисля че произходът на руснаците не е фински.


благодарен съм ти за отзива и за добрите думи в него!
Да, няма чиста раса, чист народ и е много трудно да се правят паралели, особено с античността
Особено за днешните гърци Които нямат нищо общо, с така наречените антични!
В Атина например има сведетелства, че през 17- ти век, имал е около 35 хиляди жители градът, се е говорело на ...албански Гръцкият е бил чужд език!
Та , смешно е сега ,те да се явяват защитници на гръцката античност!

Хубав ден ти пожелавам!
цитирай
14. leonleonovpom2 - Да, във връзка с коментар 9 на Краси!
27.05 15:24
Порових се в руските версии за произход на името рус!
Току що!
на Ана Кудинова
Не е подминала латинската версия! Напротив, приема я за много вероятна, предвид начина на живот на населението тогава Напълно съответства
Но има и още ,повече от десет версии
Най-интересната е пак латинска
Че идва от УРС-мечка, чрез разместване на буквите
В потвърждение Ами мрамор произлиза чрез разместване на буквите на гръцкото мармарос?!
И други има-че са руси, румени, че идва от река Рос, от град Росс, че на древният им език река е рус, оттам идва и русло

Така, че трудно може еднозначно да се реши, кой от вариантите е водещ!

Но, ако опре до мен, като човек, даващ си сметка за ролята на Рим през вековете и авторитетът, който си е създал и съществуващ и след като го няма, бих дал предимство на Рим! Още повече, че предшества другите!
С това мисля, че отговарям на забележката на Гет, за размествания във времето
цитирай
15. germantiger - ...
27.05 15:32
Грешка след грешка, друже:

ТИ
Съвременна Европа е тяхно дело!

АЗ
Не, съвременна Европа не е дело на римляните, дори не на гърците. Съвременна Европа е най-вече това от Новото време до днес. Европа има в част от фундамента си Рим и Елада, но съвременна Европа е много титанично повече друго - икономика, армия, философия, наука, техника, които не са римски, а най-вече западноевропейски

днешна СЪВРЕМЕННА както пишеш ти европа е много повече духов оркестър, но не арфа, тя ме Бах, Хендел, Беетовен, Верди, Пучини, Росини, Чайковский, но не Орфей или някой римлянин

Съвременна Европа е Волтер, Русо, Кант, Хегел, Хюм, но далеч не е Аристотел или Платон

Съвременна Европа е капитализъм, банки, технологии, тя не е робовладелство, илоти, земеделие на ръка, Европа е електричество, компютри, автомобили, адрен синтез, самолети, кораби, телевизия в които няма рим и няма как да има

Европа е танк, артилерия на нитробарути, не обсадна в смисъл на метателна итн итн итн

ТИ
Защото ,писал съм, рус има обяснение на латински Означава селяни

АЗ
Не съм срещал това - откъде и къде е, и дори да е истина този извор - държа да ми го предложиш, то това не ликвидира другата версия, КОЯТО СЕРИОЗНО СЪЩЕСТВУВА РЕДОМ В НАУКАТА и ти това няма как да отречеш - тази версия в науката за името росс от викингите - доколкото знам за това дори е писано и излседвано повече отколкото това което казваш ти за римското. Освен това контакта на предтечите на руснаците с угро-фините е много повече от този им с Рим и това е факт.

Русия не е митридат и не е сарматия, това е юг, вкл. скития, това са степите на бъдеща, повтарям БЪДЕЩА украйна. НЕ БЪРКАЙ КИЕВСКА РУСЬ с онова, което ще бъде русия след векове.

ТИ
И отново, властващото племе се отказва от езика си?! А как си обясняваш факта ,че русите говорят...старобългарски? По каква причина? Защо са покръстени от нас?

АЗ
По каква причина византийците покръстват нас чрез Борис I, да не би да говорим езика им гръцки?! Съзнаваш как с този контравъпрос ти показвам колко несъстоятелни са облягането на аргументи, които ТИ ВНУШАВАШ, НО НЕ ПОСОЧВАШ ОТКРИТО, а именно - ние сме КАКВО ДРУЖЕ, какво искаш да кажеш; - едно с руснаците, близки с руснаците, тогава да те питам в какво, като са приели от българи Християнството какво следва от това за произхода им, ПОВТАРЯМ ЗА ПРОЗИХОДА ИМ КАК ЩЕ ВЪРНШЕ НАЗАД ?

Да те попитам след като католицизма е римски, то поляците като славяни как са го приели, а келтите и викингите в ирландия и скандинавия?

ПРИЕМАНЕТО НА РЕЛИГИЯ НЕ ЗНАЧИ ПРОИЗХОД И БЛИЗОСТ, защото християни има и в Африка, а то Християнството дори не е европейско. РЕЛИГИИТЕ НЕ СА ЕТНОС, ТЕ СА СВЕТОВНИ - ПАН-
цитирай
16. germantiger - +
27.05 15:45
Забелязвам и друго:

Говорихме за името, но ти се подпря и обърна тема към религия, език итн

Имаш право да подхващаш теми - те нещата са смесени, а и блога е твой, аз също често излизам от теми

но ми се струва, че ти играеш нарочно по жилката на българина точно в тази насока - ако подозренията ми са неадекватни - извини ме
цитирай
17. leonleonovpom2 - Здравей, Германтигър!
27.05 16:01
Няма грешки, прибързваш както и Гет!

Като казвам ,че е дело на римляните, разбира се, че имам предвид основите на Европа
Но къща без основи може ли?
Един германски професор казва, не мога да си спомня мето, че и до ден днешен се хваща разликата между германците от двата бряга на Рейн Левият дълго е бил под римско, десният- кратко!И разликата между тях идва от от това Познай кои поставя по-високо?!
Но във Великобритания е още по - очевидна разликата-Адриановата стена минава между днешните граници на Англия и Шотландия Да го коментирам ли?

Що се отнася до името, днес се порових в руски източници
Повече от 10 са версиите
Току що го коментирах и при Гет-на лс
Честно казано, не съм я чел другаде тази версия, сам достигнах до нея, в резултат на ровене из речници и познания по езика
Има я, точно както съм я описал
Автор е Ана Кудинова
Въпреки лошото мнение за руснаците, твърдя ,че сериозен руснак хване ли се да прави или проучва нещо, прави го качествено!
От опит го знам, не от общи приказки
Даже е описала още една-УРС, чрез разместване Урс-РУС УРС е мечка!
Рус-русло на река, на староруски означавало река
Прочети я, да не ти я разказвам
Защо считам римската за водеща?
Защото Рим е фактор Дори когато го няма-Примери
Имената на румъния и Източна Румелия!
И предхожда по време останалите

За езика, ти какво обяснение имаш на безспорния факт, че днешните руснаци говорят на старобългарски, който ние сме забравили и частично разбираме?!
Ами аз като ученик четох оригинален текст от Паисий си зададох въпроса, защо е написана историята на руски? Тогава все още е имало старобългарски думи в езика ни
Ролята на църквата в езика?
Ами римският папа е наложил романския в Румъния-след 1600 година Дотогава населението там е било с Българско самосъзнание и е говорело БМългарски!

Хубав ден!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Не, не играя изобщо!
27.05 16:18
germantiger написа:
Забелязвам и друго:

Говорихме за името, но ти се подпря и обърна тема към религия, език итн

Имаш право да подхващаш теми - те нещата са смесени, а и блога е твой, аз също често излизам от теми

но ми се струва, че ти играеш нарочно по жилката на българина точно в тази насока - ако подозренията ми са неадекватни - извини ме


В края на краищата нещата опират до самоопределение!
Просто съм принуден да ги дам в подкрепа!
Ще дам много ясен пример
Във Франция е имало над 100 диалекта и езици
Пълна Бъркотия
Франсоа Първи налага като водещ език езика на неговата династия-задължителен Езикът, който се говори днес
Защо финландците, като са създали държавата не са наложили езика си? Няма данни - да са създали империя! При империя ,при пазпадането и, това е възможно , езикът да отпадне
И защо русите говорят на старобългарски Кое е наложило това?
Отговорът е прост, стотици години на територията им е била Българската държава, Българи са останали там и след като нея вече я няма Те са наложили този език
Или по - точно, останалите са го възприели от тях!
Допълнително роля има и църквата, с хилядите евангелия изработени за новопокръстените земи
Ами Реймското евангелие, свято за французите е разчетено от Петър Първи!
Защото е написано на старобългарски!

Така ,че не можем да си затваряме очите, че руският всъщност е старобългарски, а не фински език!
цитирай
19. nedovolen - Не ми се дърдори по този пост. При...
27.05 17:33
Не ми се дърдори по този пост.
Присъединявам се към Щапаров и толкоз.
:)))
цитирай
20. germantiger - 1
27.05 18:26
Не, не прибързвам, просто ти вървиш след мен и моята конкретикас, която ти задавам и с това те КОРИГИРАМ :)

А значи ти дори си избързал пред науката с твоя версия - очаквам да представиш ако желаеш в нов постинг за какво иде реч

защото в този ти постинг КОЙТО ЗАБЕЛЕЖИ Е ЗА ИМЕТО няма нищо върху което стъпваш - с това не те иронизирам, не, може наистина да си попаднал на нещо или обратно - нейде някой по света да е забелязъл същото, но ти да не си го чел този някой

И ТАКА - НАИСТИНА ОЧАКВАМ ДА ПРЕДЛОЖИШ ИНФОТО ВЪРХУ КОЕТО ГРАДИШ ТЕЗИ СИ СЪЖДЕНИЯ ЗА РИМСКОТО ЕВЕНТУАЛНО ИМЕ НА РУССЛАНД ИЛИ РОССИЯ или росс

предложи написаното от ана кудинова и НЕЙНИТЕ АРГУМЕНТИ тъкмо ще науча нещо повече или е само това в коментара ти?
цитирай
21. germantiger - 2
27.05 18:31
Питаш ме защо руснаците говорят на старобългарски - дали е така не знам, вероятно да или? Те го наричаха черковно-славянски или тук така му казваха.

Влизаш в тема, която нито аз коментирам нито е предмет на постинга?

ЗЬащо ме въвличаш в нея - ако намекваш, внушаваш нещо - просто го кажи или да предполагам аз:

- руснаците и българите са славяни ли?

- руския и българския са езици от славянската езикова група - това науката от векове е написала/казала

- руснаците и финландците говорят на различни езици - да, финалндците не са руснаци, факт

- от друга страна СЪЩАТА НАУКА КОЯТО КАЗВА ГОРНОТО КОЕТО АЗ ПОВТОРИХ КАЗВА И ДРУГО - РУСНАЦИТЕ СА СЕ СМЕСВАЛИ С ФИНО-УГРИТЕ взаимопрониквали са се, биели са се, претопявали са и то в посока руснаците завладяват и претопяват угро-фински елемент като чуди и всякакви други

АЗ СПОМЕНАХ КАКВО КАЗВА НАУКАТА

РУСНАЦИТЕ СА СМЕС ОТ ПОВЕЧЕ СЛАВЯНСКО, НО И ФИНО-УГЪРСКО

- ти вероятно искаш да ги направиш само славяни или българи ли?

- гет иска да направи само фино-угри ли?

разберете се и двамата ще сгрешите и "прибързате"
цитирай
22. germantiger - ...
27.05 18:34
РЕЙМСКОТО ЕВАНГЕЛИЕ Е ПИСАНО ПО ГРЪЦКО/ВИЗАНТИЙСКО и в него няма нищо българско, като същност освен "формата" му чрез "писането"

ако не си чувал това - обърни се към историците които са го изследвали и всички вкупом заявиха без да е сензация по бнт наскоро

казвайки и внушавайки нещо за реймското евангелие да питам ли

СЛЕД КАТО ЛЕКСИКАТА В ПРАВОТО Е БОЛ РИМСКА ДНЕС

СЛЕД КАТО ЛЕКСИКАТА В МЕДИЦИНАТА И НЕ САМО ТАМ Е БОЛ ГЪРЦКА

какво да внуши някой римлянин или гърк след това?
цитирай
23. leonleonovpom2 - Да, не пропусна да се яви главният ...
27.05 19:50
Да, не пропусна да се яви главният герой на блога!
И щедро да постави минуса си!Много е ценен, като рубин е!

Той, героят, е нагледна илюстрация на причините, поради които нещата в България са такива-не в ред!
Защо ли?
защото той , уЧИТЕЛЯТ, може да научи на всичко друго-учениците, освен на добродетели!
Е нещата ,недобродетелните, нарастват в резултат на такъв преподавател в геометрична прогресия!
Аз досега не съм видял нещо стойностно, да не говорим пък за съответстващо на огромните му претенции, написано от него!

Освен злобно и заядлинво!
цитирай
24. leonleonovpom2 - Поздрави, Николай!
27.05 19:58
nedovolen написа:
Не ми се дърдори по този пост.
Присъединявам се към Щапаров и толкоз.
:)))


Блатодаря ти!

Хубава вечер!
цитирай
25. leonleonovpom2 - Германтигър!
27.05 20:06
germantiger написа:
Не, не прибързвам, просто ти вървиш след мен и моята конкретикас, която ти задавам и с това те КОРИГИРАМ :)

А значи ти дори си избързал пред науката с твоя версия - очаквам да представиш ако желаеш в нов постинг за какво иде реч

защото в този ти постинг КОЙТО ЗАБЕЛЕЖИ Е ЗА ИМЕТО няма нищо върху което стъпваш - с това не те иронизирам, не, може наистина да си попаднал на нещо или обратно - нейде някой по света да е забелязъл същото, но ти да не си го чел този някой

И ТАКА - НАИСТИНА ОЧАКВАМ ДА ПРЕДЛОЖИШ ИНФОТО ВЪРХУ КОЕТО ГРАДИШ ТЕЗИ СИ СЪЖДЕНИЯ ЗА РИМСКОТО ЕВЕНТУАЛНО ИМЕ НА РУССЛАНД ИЛИ РОССИЯ или росс

предложи написаното от ана кудинова и НЕЙНИТЕ АРГУМЕНТИ тъкмо ще науча нещо повече или е само това в коментара ти?

Написах ти ясно
Авторката е описала всичко известно около произхода на името
-От племето Рус
- От латински произход- два варианта-селски, на който се базирам аз и разместено УРС-мечка
-От река ,на староруски рус ,откъдето изва и русло
-от Град Росс, до Новгород мисля ,че е
От река Рус
- От това че са червени ,загорели лицата на руснаците и че косите им са руси
- И още няколко

От всички тези варианти, за мен с най-голяма тежест е римският!
Обяснил съм защо!
Тя коректно приема всички за правдоподобни, което си е така!
С какво повече се поставяш над мен! Като учен!Любопитно ми е? Да не се състезаваш с гламавия , пардон главния герой на блога!
Ако е така, вече разбирам!
цитирай
26. leonleonovpom2 - РЕЙМСКОТО ЕВАНГЕЛИЕ Е ПИСАНО ПО ...
27.05 20:14
germantiger написа:
РЕЙМСКОТО ЕВАНГЕЛИЕ Е ПИСАНО ПО ГРЪЦКО/ВИЗАНТИЙСКО и в него няма нищо българско, като същност освен "формата" му чрез "писането"

ако не си чувал това - обърни се към историците които са го изследвали и всички вкупом заявиха без да е сензация по бнт наскоро



казвайки и внушавайки нещо за реймското евангелие да питам ли

СЛЕД КАТО ЛЕКСИКАТА В ПРАВОТО Е БОЛ РИМСКА ДНЕС

СЛЕД КАТО ЛЕКСИКАТА В МЕДИЦИНАТА И НЕ САМО ТАМ Е БОЛ ГЪРЦКА

какво да внуши някой римлянин или гърк след това?


Реймското евангелие е известно, има вече и електронно копие, че е от две части-едната на КИРИЛИЦА, счита се ,че е българска, защото има букви каквато сръбската и руската нямат, но последното не е кой знае колко важно, защото са резултат от Българската! И това ли не е вярно?
За другата част, на глаголица се счита ,че е хърватска И това не е от особено значение, защото самите хървати твърдят, че имат Български произход Че са хора на Кубрат!

За какво гръковизантийско ми говориш, че е написано?
Хайде, моля ти се!
цитирай
27. germantiger - +
27.05 20:18
За Реймското евангелие започваш да "бягаш"

какво написах аз - че то е плагиат на византийско и че е написано по начина по който ти написа

някаква разлика да има с теб - не, но явно ти не смееш да признаеш написаното от мен, което НЕ Е МОЕ, А ИСТОРИЧЕСКИ ФАКТ СПОРЕД ИСТОРИЦИТЕ

сега започнахме да говорим за хърватите и къде те пишат, че са "хора на Кубрат"

впрочем знаеш ли колко пишат че са хора на римляните примерно

ТА ЗА РЕЙМСКОТО ЕВАНГЕЛИЕ КАКВО ? лсед като поватряш не мен, а науката ?
цитирай
28. leonleonovpom2 - Не бе, друже!
27.05 20:26
germantiger написа:
Питаш ме защо руснаците говорят на старобългарски - дали е така не знам, вероятно да или? Те го наричаха черковно-славянски или тук така му казваха.

Влизаш в тема, която нито аз коментирам нито е предмет на постинга?

ЗЬащо ме въвличаш в нея - ако намекваш, внушаваш нещо - просто го кажи или да предполагам аз:

- руснаците и българите са славяни ли?

- руския и българския са езици от славянската езикова група - това науката от векове е написала/казала

- руснаците и финландците говорят на различни езици - да, финалндците не са руснаци, факт

- от друга страна СЪЩАТА НАУКА КОЯТО КАЗВА ГОРНОТО КОЕТО АЗ ПОВТОРИХ КАЗВА И ДРУГО - РУСНАЦИТЕ СА СЕ СМЕСВАЛИ С ФИНО-УГРИТЕ взаимопрониквали са се, биели са се, претопявали са и то в посока руснаците завладяват и претопяват угро-фински елемент като чуди и всякакви други

АЗ СПОМЕНАХ КАКВО КАЗВА НАУКАТА

РУСНАЦИТЕ СА СМЕС ОТ ПОВЕЧЕ СЛАВЯНСКО, НО И ФИНО-УГЪРСКО

- ти вероятно искаш да ги направиш само славяни или българи ли?

- гет иска да направи само фино-угри ли?

разберете се и двамата ще сгрешите и "прибързате"


Не бе друже!
И това съм обяснил!
След като става дума за народ, нормално е да се засегне език
Ако са финоугри, защо ще говарят език, близък до българския
Аз и в текста съм казал, че чист народ няма Коментирали сме с тебе, знаеш кой, как се присмива на Химлер, че нищо не може да докаже за чистотата на расата!
Защо говорят на старобългарски?
Ами посочил съм защо, на база данни, разбира се
Имало е столетия Българска държава на земите им !Голяма или Велика България Изселила се е част от тях Но специалисти, които се занимават с движението на племена и народи са единодушни, че те никога не се преселват до последния човек! Остават хора! И тук са останали Българи И те са предали този език дял имат и няколкото хиляди евангелия Посочих примера на папата с Румъния
Не агитирам никого Просто се мъча да обясня неща, които са действителност
Ако говореха китайски руснаците или немски, щях да търся друто решение Защо и откъде идват тези китайски и немски
Какво нередно търсиш в това, че искам да намеря обяснение за този български там?
За славянски имам особено мнение
В книгато пише словени-навсякъде
Слово и слава синоними ли са според тебе?
цитирай
29. germantiger - ++
27.05 20:26
И така на латински рус е селянин или какво

имам латинско-български речник и мога да проверя в него, ако това там е включено

това ли е ?! нека е това, но само това е в случая - нека подчертая

според теб е това, но няма как засега никоя теза да се докаже окончателно

значи за всяка има някакви аргументи, е и ?

върнахме ли се на фино-угрите или ще говорим за хърватите, но защо само за тях

нека кажем всички които според "вас-българите" в интернет са българи

ЗА ВАС БЪЛГАРИ СА:

САРМАТИ
СКИТИ
АЛАНИ
ТРАКИ
ГОТИ
ДАКИ
ИЛИРИ
МАКЕДОНИ
ИРАНИ
ХИКСОСИ
МИДИ
ФРИГИ
БУРГУНДИ
БАВАРИ
ХУНИ
УНГАРЦИ
ХЪРВАТИ
РУМЪНЦИ
УКРАИНЦИ
ЧЕРНИ И БЕЛИ БЪЛГАРИ
ДАГЕСТАНЦИ
ОСЕТИНЦИ
ЧЕЧЕНЦИ
ВСИ СЛАВЯНИ БАШ ВЕНЕТИ/ВЕНЕДИ
КЕЛТИ
ИРЛАНДЦИ
СКОТИ/ШОТЛАНДЦИ
БЕЛГИ
РИМЛЯНИ ДОРИ
МИКЕНА И КРИТ
ей богу пропуснал съм някой

всички тези са били правени българи в интернет от 2008 като се върнах та до сега 2018 - за 10 години видях, че всичко това е българин

и не казвай, че сега разговора се профанизира - сещай се за реймското евангелие, сещай се кой посочи сега първи хърватите и се сещай за всички внушения с които започна постинга ти
цитирай
30. germantiger - финално от мен
27.05 20:27
хайде тогава да те питам какво се опитваш да обясниш - кажи го с няколко думи

КАКВО ИЛИ КАКВИ СА РУСНАЦИТЕ?

за мен руснаците са това, което са за науката, а именно

славяни с времето претопили и включили фино-угри
цитирай
31. leonleonovpom2 - Е, не е вярно това!
27.05 20:59
germantiger написа:
За Реймското евангелие започваш да "бягаш"

какво написах аз - че то е плагиат на византийско и че е написано по начина по който ти написа

някаква разлика да има с теб - не, но явно ти не смееш да признаеш написаното от мен, което НЕ Е МОЕ, А ИСТОРИЧЕСКИ ФАКТ СПОРЕД ИСТОРИЦИТЕ

сега започнахме да говорим за хърватите и къде те пишат, че са "хора на Кубрат"

впрочем знаеш ли колко пишат че са хора на римляните примерно

ТА ЗА РЕЙМСКОТО ЕВАНГЕЛИЕ КАКВО ? лсед като поватряш не мен, а науката ?


Писал си ,че няма нищо Българско в него освен формата му чрез писането
Ако с това изречение искаж да кажеш ,че е писано на кирилица, въпреки ,че няма нищо Българско не прави намек за кирилица, значи не съм те разбрал!
Но при така построено изречение, нормално е да не разбера
За хърватите ,произхода им какъв е, е ставало дума Това е тяхно изследване, на техни историци, за щастие В което извеждат Български произход!

Германтигър, това просто е научно изследване-за произхода
Никой съвременен народ, не е копие на античен или средновековен! Най много гърците, ние ,германците, руснаците ,всички
Как да го обясня образно?
Примерно, петдесет поколения назад-ти имаш прадядо! Със сигурност си имал! Роднини сте, но не сте един и същи човек, вярно ли е?
Същото е и в голям мащаб ! Народът на дядо ти и твоят сега не са един и същ народ! Да, роднински са ,но не са едно и също! И няма как да са!
Един германски професор в коментара си за книгата на Тацит беше още по- краен-Че днешните германци и древните германи нямат нищо общо, освен името!
Така е с днешните и античните гърци, така е и с нас -днешни и древни, така е с всички!
Но това не пречи на науката да търси произхода!

И както казват и хърватите-имат един героичен-божествен и още един-от кубратовите Българи
Горе долу, така стоят нещата и при другите народи-има няколко версии
цитирай
32. danailvdimitrov - мисля че си на прав път...
27.05 21:15
препоръчвам ти Дмитрии Иловайски "Начало Руси"- там са разгледани всички теории и доста обективно са коментирани от него.
Ботев също превежда навремето Д.Иловайски но у нас и в Русия много не му се радват.

Съществени са два от твоите аргументи- как малък народ като фините(скандинавците) "създават" огромен дори по световните стандарти етнос, а монголските пълчища например коиито се захранват с човешки материал от недрата на Северен Китай не могат да претопят и не оставят почти никакви следи.
Дори след най-кръвопролитната война в човешката история1939-45г. и днес най-големите нации в Европа са руската и германската, също полската и украинската. Току така народ не изчезва!

Втори аргумент е -къде са онези дивни северни саги разказващи за този процес на "финландизация" на близо 2 000 000 км2 от Източна Европа??? Това трябва да е бил най-грандиозния епос на онзи малък северен народ- де що има еленова кожа ще да е отишла за този разказ.

Според мен това няма как да стане, чисто физически.

За антропологичните белези малко не съм съгласен че така лесно се променят от условията на живот т.е небезизвестната теория на "географския детерминизъм" но това вече са други аргументи и друг спор.

Освен това ако русите са фини то тогава какви са поляците въобще западните и южните славяни. Излиза че и те са финландци или най-много норвежци( понеже са по-на запад)
цитирай
33. leonleonovpom2 - хайде тогава да те питам какво се ...
27.05 21:18
germantiger написа:
хайде тогава да те питам какво се опитваш да обясниш - кажи го с няколко думи

КАКВО ИЛИ КАКВИ СА РУСНАЦИТЕ?

за мен руснаците са това, което са за науката, а именно

славяни с времето претопили и включили фино-угри


Не се наемам с подобно обощение
В заглавието е посочено ,че обект е името
Е, няма как да се пропусне и езикът

Добре, да приема твоето твърдение Не го критикувам, но ще го допълня:
Руснаците са славяни, претопили и включили фино-угри, говореши староБългарски!?
Ето тук се получава нещо нередно
Откъде идва Българският И Венелин си поставя този въпрос!
Логичното обяснение е ,че Българите , от велика България са го предали на останалите тук Другото е, че останалите тук Българи и славяни имат един и същ език!
И това обяснява много неща, но не са тема тук
Никакви внушения не правя ат минало за сегашно време, не може да има приравняване
Не твърдя ,че руснааците са Българи, но твърдя ,че не са угро-фини!
Те сега са си руснаци, както ние, все още Българи! Разглеждането на процесите в миналото не променя нищо в сегашно време!

Хубава вечер!
Това е!


цитирай
34. get - хайде тогава да те питам какво се ...
27.05 21:20
germantiger написа:
хайде тогава да те питам какво се опитваш да обясниш - кажи го с няколко думи

КАКВО ИЛИ КАКВИ СА РУСНАЦИТЕ?

за мен руснаците са това, което са за науката, а именно

славяни с времето претопили и включили фино-угри


Виждам НАМЕСВАТЕ НА НЯКОЛКО ПЪТИ ИМЕТО - НО?
НЕ ЦИТИРАТЕ ТОЧНО това КОЕТО ТВЪРДЯ ВЪВ ВРЪЗКА "РУС"?
Това е ПОЛИТОНИМ - възникнал след МИКСИРАНЕ НА ВАРАНГИ-РУСИ с местно пост-българско население на РУС ОТ ДНЕПЪР?
НА ДНЕПЪР СЕ НАМИРА КИЕВ ... НЕ Е МОСКВА?!

КИЕВ Е СЪЗДАДЕН с най-стар РХЕОЛОГИЧЕН ПЛАСТ СЕДМИ ВЕК! МОСКВА след ТРИНАДЕСЕТИ ВЕК!

СТАНАХ МНОГОСЛОВЕН ТА ЩЕ ОБОБЩЯ С ВЪПРОС?
ЗАЩО бъркате ГАРДАРИКА=КИЕВСКА, съответно и народ ХОРА със създаденото ПЕТ ВЕКА ПО-КЪСНО! ДЪРЖАВНО ОБРАЗУВАНИЕ ... ПАК РУС но МОСКОВСК?
НЕ НА река Днепър а в поречието между ВОЛГА и ОКА!?

Двама ОТДЕЛНИ ИВАНОВЦИ - да не би да правят "един Иван Иванич"????:)))))!

Номинално руснаци(ако) са равни на славяни СЕ ТВЪРДИ ЧЕ СЕ ПОЯВЯВАТ МЕЖДУ ВОЛГА и ОКА след ДЕВЕТИ ВЕК ... за мен МАСОВО СЛЕД ЕДИНАДЕСЕТИ ВЕК!
цитирай
35. leonleonovpom2 - Добре дошъл, Данаиле!
27.05 21:35
danailvdimitrov написа:
препоръчвам ти Дмитрии Иловайски "Начало Руси"- там са разгледани всички теории и доста обективно са коментирани от него.
Ботев също превежда навремето Д.Иловайски но у нас и в Русия много не му се радват.

Съществени са два от твоите аргументи- как малък народ като фините(скандинавците) "създават" огромен дори по световните стандарти етнос, а монголските пълчища например коиито се захранват с човешки материал от недрата на Северен Китай не могат да претопят и не оставят почти никакви следи.
Дори след най-кръвопролитната война в човешката история1939-45г. и днес най-големите нации в Европа са руската и германската, също полската и украинската. Току така народ не изчезва!

Втори аргумент е -къде са онези дивни северни саги разказващи за този процес на "финландизация" на близо 2 000 000 км2 от Източна Европа??? Това трябва да е бил най-грандиозния епос на онзи малък северен народ- де що има еленова кожа ще да е отишла за този разказ.

Според мен това няма как да стане, чисто физически.

За антропологичните белези малко не съм съгласен че така лесно се променят от условията на живот т.е небезизвестната теория на "географския детерминизъм" но това вече са други аргументи и друг спор.

Освен това ако русите са фини то тогава какви са поляците въобще западните и южните славяни. Излиза че и те са финландци или най-много норвежци( понеже са по-на запад)


Винаги ще си добре дошъл!
Благодаря ти за отзива и за мнението в него!

Да, наистина звучи като приказка малоброен народ, дори и сега, да притежава подобен капацитет, че да формира далече по- големи от него!
В същото време се подминават няколко очевидни неща:
-Наличие на Голяма, Велика България на тази територия!
- Че тя съществува векове преди финландците да дойдат, които тепърва градят държавност
И това поражда въпрос:
- Откъде идва Българският език там тогава?
Или той е напълно еднакъв с езика на местните, или е предаден от тях -Българите, на местните!

Хубава вечер!
цитирай
36. leonleonovpom2 - Добре си дошъл, Гет!
27.05 21:51
get написа:
germantiger написа:
хайде тогава да те питам какво се опитваш да обясниш - кажи го с няколко думи

КАКВО ИЛИ КАКВИ СА РУСНАЦИТЕ?

за мен руснаците са това, което са за науката, а именно

славяни с времето претопили и включили фино-угри


Виждам НАМЕСВАТЕ НА НЯКОЛКО ПЪТИ ИМЕТО - НО?
НЕ ЦИТИРАТЕ ТОЧНО това КОЕТО ТВЪРДЯ ВЪВ ВРЪЗКА "РУС"?
Това е ПОЛИТОНИМ - възникнал след МИКСИРАНЕ НА ВАРАНГИ-РУСИ с местно пост-българско население на РУС ОТ ДНЕПЪР?
НА ДНЕПЪР СЕ НАМИРА КИЕВ ... НЕ Е МОСКВА?!

КИЕВ Е СЪЗДАДЕН с най-стар РХЕОЛОГИЧЕН ПЛАСТ СЕДМИ ВЕК! МОСКВА след ТРИНАДЕСЕТИ ВЕК!

СТАНАХ МНОГОСЛОВЕН ТА ЩЕ ОБОБЩЯ С ВЪПРОС?
ЗАЩО бъркате ГАРДАРИКА=КИЕВСКА, съответно и народ ХОРА със създаденото ПЕТ ВЕКА ПО-КЪСНО! ДЪРЖАВНО ОБРАЗУВАНИЕ ... ПАК РУС но МОСКОВСК?
НЕ НА река Днепър а в поречието между ВОЛГА и ОКА!?

Двама ОТДЕЛНИ ИВАНОВЦИ - да не би да правят "един Иван Иванич"????:)))))!

Номинално руснаци(ако) са равни на славяни СЕ ТВЪРДИ ЧЕ СЕ ПОЯВЯВАТ МЕЖДУ ВОЛГА и ОКА след ДЕВЕТИ ВЕК ... за мен МАСОВО СЛЕД ЕДИНАДЕСЕТИ ВЕК!


Разбира се, че като начало имам предвид Киевска Рус!
Кийв, както звучи името , знам ,че в училищата и в университетите учат, че е създаден от Кий, братът на Кубрат!
Аз през цялото време, като споменавам Голяма, Велика България, имам предвид Киевска Рус, която е поставила началота на Русия и реално е наследила Голяма България като държава! Защото тя е на територията на Стара България!
Но ти добре знаеш, че доскоро руснаците се деляха на три, че украинци е късно понятие
А именно- на великоруси-днешните руснаци, малоруси-днешните украинци и белоруси, които са най-близко до нас! Съхранили стари Български обичаи - като Герман за суша и носии!

Хубава вечер!
цитирай
37. dinkov - Динков
27.05 22:05
leonleonovpom2 - че сегашният руски език е съвременна форма на старобългарския това вече едва ли някой го оспорва. За останалото бих написал: - хубава полемика се е получила.
Поздрав
Ицко
цитирай
38. get - хайде тогава да те питам какво се ...
27.05 22:09
leonleonovpom2 написа:
get написа:
germantiger написа:
хайде тогава да те питам какво се опитваш да обясниш - кажи го с няколко думи

КАКВО ИЛИ КАКВИ СА РУСНАЦИТЕ?

за мен руснаците са това, което са за науката, а именно

славяни с времето претопили и включили фино-угри


Виждам НАМЕСВАТЕ НА НЯКОЛКО ПЪТИ ИМЕТО - НО?
НЕ ЦИТИРАТЕ ТОЧНО това КОЕТО ТВЪРДЯ ВЪВ ВРЪЗКА "РУС"?
Това е ПОЛИТОНИМ - възникнал след МИКСИРАНЕ НА ВАРАНГИ-РУСИ с местно пост-българско население на РУС ОТ ДНЕПЪР?
НА ДНЕПЪР СЕ НАМИРА КИЕВ ... НЕ Е МОСКВА?!

КИЕВ Е СЪЗДАДЕН с най-стар РХЕОЛОГИЧЕН ПЛАСТ СЕДМИ ВЕК! МОСКВА след ТРИНАДЕСЕТИ ВЕК!

СТАНАХ МНОГОСЛОВЕН ТА ЩЕ ОБОБЩЯ С ВЪПРОС?
ЗАЩО бъркате ГАРДАРИКА=КИЕВСКА, съответно и народ ХОРА със създаденото ПЕТ ВЕКА ПО-КЪСНО! ДЪРЖАВНО ОБРАЗУВАНИЕ ... ПАК РУС но МОСКОВСК?
НЕ НА река Днепър а в поречието между ВОЛГА и ОКА!?

Двама ОТДЕЛНИ ИВАНОВЦИ - да не би да правят "един Иван Иванич"????:)))))!

Номинално руснаци(ако) са равни на славяни СЕ ТВЪРДИ ЧЕ СЕ ПОЯВЯВАТ МЕЖДУ ВОЛГА и ОКА след ДЕВЕТИ ВЕК ... за мен МАСОВО СЛЕД ЕДИНАДЕСЕТИ ВЕК!


Разбира се, че като начало имам предвид Киевска Рус!
Кийв, както звучи името , знам ,че в училищата и в университетите учат, че е създаден от Кий, братът на Кубрат!
Аз през цялото време, като споменавам Голяма, Велика България, имам предвид Киевска Рус, която е поставила началота на Русия и реално е наследила Голяма България като държава! Защото тя е на територията на Стара България!
Но ти добре знаеш, че доскоро руснаците се деляха на три, че украинци е късно понятие
А именно- на великоруси-днешните руснаци, малоруси-днешните украинци и белоруси, които са най-близко до нас! Съхранили стари Български обичаи - като Герман за суша и носии!

Хубава вечер!


- Поради СЪМНЕНИЯ В ДОКАЗАТЕЛСТВЕНАТА МЕТОДОЛОГИЯ ? - На писалите ДО МОМЕНТА ПОСТАВИХ ВЪПРОСА?

ДВАМА РИЗЛИЧНИ ИВАНОВЦИ - правят ли ЕДИН ЦЯЛ Иван Иванич?
цитирай
39. leonleonovpom2 - Здравей, Динков!
27.05 22:55
dinkov написа:
leonleonovpom2 - че сегашният руски език е съвременна форма на старобългарския това вече едва ли някой го оспорва. За останалото бих написал: - хубава полемика се е получила.
Поздрав
Ицко


Благодарности за отзива и за написаното в него!
Така е, няма спор за езика!Но въпросът за изясняване е, защо го говорят? Каква е причината?
Има няколко обяснения, едното е базирано на това, че много Българи са останали след преселението и те са го предали на останалите
Другото- че Бълтари и останали имат един език!?
Напомня за траките-много народи, с един език-Омир!
Но това също обяснява много неща!

Лека нощ!
цитирай
40. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
27.05 23:05
Двама различни Ивановци- правят ли един Иван Иванич!?
Философски въпрос
Погледнато исторически , Русия възниква в Киев-На територията на разпадналата се Велика или Голяма България, минава през Новгород и се легитимира за бъдещето в Москва
Какво да кажа, случаят е идентичен с този на България и Македония Въпреки ,че при нас е иницииран от външни сили
Двете Българии не правят Голяма България
И там няма единна Русия!Единство на Киев и Москва!
Защо ли си спомнм думите на Херодот, че траките са голяма сила, ако се обединят, но не са единни??

Лека нощ!
цитирай
41. get - @ 39 - Въпрос ... ?
27.05 23:10
leonleonovpom2 написа:
dinkov написа:
leonleonovpom2 - че сегашният руски език е съвременна форма на старобългарския това вече едва ли някой го оспорва. За останалото бих написал: - хубава полемика се е получила.
Поздрав
Ицко


Благодарности за отзива и за написаното в него!
Така е, няма спор за езика!Но въпросът за изясняване е, защо го говорят? Каква е причината?
Има няколко обяснения, едното е базирано на това, че много Българи са останали след преселението и те са го предали на останалите
Другото- че Бълтари и останали имат един език!?
Напомня за траките-много народи, с един език-Омир!
Но това също обяснява много неща!

Лека нощ!


Защо великият и ... (пропускам другите суперлативи) за руският език и много по-отдалечен географски Е МНОГО ПО-РАЗБИРАЕМ ЗА НАС БЪЛГАРИТЕ - за разлика от този НА ПОЧТИ СЪСЕДИТЕ - ИСТИНСКИТЕ РУСИ , ТОЕСТ УКРАИНЦИТЕ?

- Един пример от украински, който наемеш ли се да преведем?
"Хай нехайно Украина!" ?
цитирай
42. get - @ 40 - Бъркаш ПОРЯДЪКА ... ?
27.05 23:13
leonleonovpom2 написа:
Двама различни Ивановци- правят ли един Иван Иванич!?
Философски въпрос
Погледнато исторически , Русия възниква в Киев-На територията на разпадналата се Велика или Голяма България, минава през Новгород и се легитимира за бъдещето в Москва
Какво да кажа, случаят е идентичен с този на България и Македония Въпреки ,че при нас е иницииран от външни сили
Двете Българии не правят Голяма България
И там няма единна Русия!Единство на Киев и Москва!
Защо ли си спомнм думите на Херодот, че траките са голяма сила, ако се обединят, но не са единни??

Лека нощ!


... ВАРАНГИТЕ-РУС-РЬОРИКОВЦИ ... Първо се установяват във Великий Нов-гордо ... после с измама в Киев?
цитирай
43. get - ВНИМАНИЕ!!? Тъй като пиша от таблетки - глупавата машина е ИЗПИСАЛА ПРЕВРАТНО ... ?
27.05 23:20
Следните ми думи от пост номер 42-ри?

Същите СЛЕДВА ДА СЕ ЧЕТАТ !!?
"ХАЙ НЕХАЙ УКРАИНА!" ? - Какво означават те?
цитирай
44. leonleonovpom2 - Хай нехайно Украйна!
27.05 23:22
Хай, доколкото знам е здравей, нехайно си е безотговорно?!
Здравей, безотговорна Украйна? Малко безсмислено, но не и далече от истината...
Е, за московския руски си има обяснение Там отива голяма част от Българската аристокрация, духовници и книжовници , най-вече след края на Второто Българско царство Докато влиянието върху Киевска Рус е от Първото царство-върху Московската е след Второто най вече!
цитирай
45. germantiger - ...
28.05 01:23
Тук не става дума за теория, а за истина - самите руснаци са описали как се бият с чудите, как изтласкват

самата руска експанзия на север преминава през това и далеч не в старо време

описано е по времето на меченосците рицари и на дойче орден, този дето му казват по света Тевтоснки орден

ПО ВРЕМЕТО НА ИВАН ГРОЗНИ СЪЩО им взаимопроникване в предходния преди ливонската му война период

И ФАКТА, КОЙТО НИКОЙ НЯМА КАК ДА ОТРЕЧЕ

ПРИБАЛТИКА - има ли днес руснаци там - има

но имало ли ги е по херодот и след това - НЕ

ИВАН ГРОЗНИ И РУСИЯ ГИ ПРЕВЗЕМА БАЛТИЙЦИТЕ

КАКТО РУСИЯ ПРЕВЗЕМА ФИНЛАНДИЯ ВЕКОВЕ ПО КЪСНО след победата над шведите

ФАКТ - РУСКАТА ЕКСПАНЗИЯ НА СЕВЕР Е ИСТОРИЕСКИ ФАКТ и тя не преминава през празни пространства а през племена и народи, които избива или включва в себе си - то това го има в историята, във войните "бре" :)

колкото до твоя въпрос защо руснаците не говорят суоми илич удски някакъв - то чудите са "полуидиоти" на ниво казано неточно и арогантно, но чудите не могат да дат култура, четмо и писмо на руснаците

предтечите на русанц ите като семсване също, защото в онези времена е нямало нито русия нито финландия, а езика е бил нива по неразвит от налагания селд това руски и обогатен и богат като словно богатство

разбира се, че за мен руснаците не са фино-угри, защото ако бяха щеше да има повече белези, вкл. и някои които ти не намираш и в това съм съгласен с теб - руснаците са в масата си славяни и какво ли още не, но не са фино-угри в мнозинството си - така мисля аз, дали съм прав не знам

ако рсднаците са фино-угри - как е станала ПОДМЯНАТА не знам

но че имат такъв елемент е факт - антропологично, изворово засвидетелстван също

...

към данаилдимитров

суоми епоса е КАЛЕВАЛА, не всички епоси обаче са запазени, но е факт, че няма такъв финландски до такава степен като викингските

ОБАЧЕ ИМЕННО МАСА САГИ РАЗКАЗВАТ ЗА ВИКИНГИТЕ/ВАРАНГИ В ГАРДАРИКИ/РУСИЯ - те са, тях ги има и света ги знае, вярно че бол скалди са се сксъвали да пеят, то е много
цитирай
46. germantiger - КОНКРЕТИКА ЗА ДАНАИЛДИМИТРОВ
28.05 01:27
В ГАРДАРИКИ/Русия

Както някои от вас може би знаят има теория, че Россия носи името си от викинги, народа Рус за който и досега се спори, както и това че, викинга Рюрик повикан на изток произхожда от местността Рослаген, която е на юг от днешния Стокхолм. Другата версия е, че росскарл (гребци) е прозвището на викингите дали името на бъдеща Россия, думата витязь произлиза от викинг, е следваща „веха” за лингвистите. Още в 6 - 7 векове скандинавците изследват западна Двина и достигат „средноруското” междуречие в районите на горното течение на Волга и река Ока. Нанасят поражение на маджарската орда и превземат град Верхний Салтов, след това се „спускат” по реките Донец и Дон и стигат до Азовско море и севернокавказкия регион. На Изток заминават 4 конунга, те са исторически личности свързани с други руски такива, като например княз Владимир Красное Солнъйшко или Ярослва Мъдри, но това вече е друга история...

цитирай
47. germantiger - +
28.05 01:29
За един такъв ще пиша на финала – той е известния в историята на Средновековието Харалд Хардрат/Хардрада (суровия, страшния) харесал руската принцеса Елисавета, но поради факта, че бил млад и недоказал се с нищо, „броди” по света от Византия, първо в Азия – Сирия и Месопотамия, през България като той е физическия убиец в бой на възстанника Петър Делян, през континентална Европа в Сицилия и пак до Скандинавия. Доказва се, става крал, и после му я дават за жена, поставя основите на Осло не с „българско злато”, а с „българскоТО злато” – малкото на брой варанги нечувано са отличени и получават 1/3 дял от трофеите и плячката в България, другата 1/3 е винаги за импаератора и останалата 1/3 за голямата византийска войска. Забележителен е един друг – Олав Трюгвассон роден в Нореге/Норвегия, който после попада в Русия и 12 ГОДИШЕН води първия си отряд в бой и побеждава, след което извършва много подвизи начело на войска в полза на руския княз Владимир, а сагите дори му приписват влияние в покръстването на Русия, защото постоянно говорил и оказвал влияние на княза и княгинята с цитати за Господ: „Аз никога няма да спра да ви проповядвам истинската вяра и словото Божие, за да можете вие да въздавате плодовете и труда си на истинския Бог”. Или Олав Харалдссон, който е канонизиран от норвежката църква и вършил чудеса в руските земи – излекувал смъртно болно момче, което не можело да поглъща, но и свързан с любов с княгиня Ингигерд – съпругата на Ярослав. Заради деянията на Олав в Новгород съградили норманска църква и веднъж града щял да изгори в пожар, който се разраствал, но всички бягащи хора се стекли към тази църква на Блаженния Олав и монаха Стефан възспрял огъня.
цитирай
48. germantiger - финално за варангите
28.05 01:32
В следващия постинг ще се занимая с Харалд Хардрада основателя на Осло, който е съградил града не с българското злато (разбира се огромне дял плячка въздадена от императора за боевете срещу възстанници тук), но най-вече с това което е спечелил за 10 ГОДИНИ ВИЗАНТИЙСКА СЛУЖБА И 7 ГОДИНИ РУСКА СЛУЖБА - ще покажа ОТКЪДЕ И КАКВИ СА ДОХОДИТЕ НА ХАРАЛД

......

ЗА ЖАЛОСТ ТАКА И НЕ НАПРАВИХ ВТОРА ЧАСТ НА ПОСТИНГА, А МОЖЕХ И МОГА ЗА ВАРАНГИТЕ НА РУСКА И ВИЗАНТИСЙАК СЛУЖБА

що иде реч до норманската теория имам десетки книги на англисйки, германски и руски, няколко и съм прочел

но сега норманската теория се отрича от КРЕМЪЛ защото руснаците са само руснаци и всички извори лъжат, то и хардрада го е нямало, той е извънземен телепортиран въобще руската мерзост няма равна :)
цитирай
49. germantiger - детайл в минус
28.05 01:36
в детайлите за вайкингите вероятно е заблуда, че харалд е убил петър делян, както знаем делян е заловен и по-късно екзекутиран ако добре помня и нещо не греша - това може да се провери - в потушаване на бунта обаче викингите са осбено активни варвари които плячкосват зверски и престъпно, но за онова време съвсем нормално
цитирай
50. batogo - !!!:))) Съжалявам, Иване, но не виждам практическа полза от това, което искаш да докажеш.
28.05 10:56
От много безсмислено ровене в миналото и излишно пилеене на емоционална и умствена енергия за доказване на недоказуемото и безполезното, изцяло се загубихме в настоящето.
Вместо да концентрираме дух, мъдрост, разум, воля, сила и хуманност в рационалния градеж на пълноценен, творчески начин на живот и преодоляване на опростачващата ни, безумна инерция от вредни, стадни навици, ние постоянно се ровим в неща, отдавна загубили стойност и смисъл за съвременното ни развитие като духовност и манталитет, полезни навици и творчески потенциал.
Все повече се убеждавам, че не можем да извличаме мъдростта и поуките от познанията и житейските ситуации, за да ги прилагаме в практиката, а информацията ползваме най-вече за четкане на суетното си его и за оплюване на опонентите, вместо за рационални изводи, които ще подобряват качеството на средата и живота в Цялото.
Нищо чудно, че тъпчем на място и все повече затъваме в тресавището на хаоса, пилеейки безценна енергия и време в безполезни, а твърде често буквално вредни за всички ни внушения, самовнушения и практики.
Никой не е постигнал съвременно благоденствие, бездейно засищайки апетита си от разлагащия се исторически труп на отдавна отминало величие! :)
Хубав ден, приятелю!
цитирай
51. shtaparov - Значи пра-русите са се удавили в ...
28.05 10:58
leonleonovpom2 написа:
shtaparov написа:
Значи пра-русите са се удавили в "славянското" море и не са му оставили нищо друго освен водката и името си! :)) Поздравления приятелю,чудесна реципрочна позиция!


Благодаря ти за отзива и за оценката в него!
Почвам да хващам историците в подражание при съчиняване на историята Особено , ако случаят е невероятен Като например шепа хора да завладеят многолюден народ
Може, но ако те са в каменната ера, а нашествениците са считани за богове-както испанските конквистадори
А не обратното!

Впрочем, има го във всяка наука, така наречените школи!
Ако е нещо стойностно- добре! Но , ако е изсмукано от пръстите, както в споменатите случаи, не говори добре за науката!

Хубав ден, приятелю!

Лошото е че фалшификаторите на Българска история,които са основно чужденци не се влияят от разумни доводи и разумна логика- те продължават да натискат нашите историци да пишат лъжи по наш адрес,понеже интересите им диктуват това.
цитирай
52. shtaparov - В следващия постинг ще се занимая с ...
28.05 11:01
germantiger написа:
В следващия постинг ще се занимая с Харалд Хардрада основателя на Осло, който е съградил града не с българското злато (разбира се огромне дял плячка въздадена от императора за боевете срещу възстанници тук), но най-вече с това което е спечелил за 10 ГОДИНИ ВИЗАНТИЙСКА СЛУЖБА И 7 ГОДИНИ РУСКА СЛУЖБА - ще покажа ОТКЪДЕ И КАКВИ СА ДОХОДИТЕ НА ХАРАЛД

......

ЗА ЖАЛОСТ ТАКА И НЕ НАПРАВИХ ВТОРА ЧАСТ НА ПОСТИНГА, А МОЖЕХ И МОГА ЗА ВАРАНГИТЕ НА РУСКА И ВИЗАНТИСЙАК СЛУЖБА

що иде реч до норманската теория имам десетки книги на англисйки, германски и руски, няколко и съм прочел

но сега норманската теория се отрича от КРЕМЪЛ защото руснаците са само руснаци и всички извори лъжат, то и хардрада го е нямало, той е извънземен телепортиран въобще руската мерзост няма равна :)

Варангите са несъмнено Сатурнови племена,които са взели своето име от Българския календарен термин ВЕРЕНИ (бог Сатурн). Затова Варанги= Веренки (Сатурнови поклонници,Сатурнова езическа секта),а поведението им през вековете до голяма степен подкрепя това.
цитирай
53. shtaparov - в детайлите за вайкингите вероятно ...
28.05 11:04
germantiger написа:
в детайлите за вайкингите вероятно е заблуда, че харалд е убил петър делян, както знаем делян е заловен и по-късно екзекутиран ако добре помня и нещо не греша - това може да се провери - в потушаване на бунта обаче викингите са осбено активни варвари които плячкосват зверски и престъпно, но за онова време съвсем нормално

Другото име на Варангите- Викинги,означава на практика същото (Ваханки,Ваханци) т.е. Дионисови,а Сатурн е нощното лице на Дионис. По тази причина единствения съд за пиене на вино у Варангите е ритонът,а езикът им няма много общо с онези езици,които се говорят в днешна Скандинавия (Сканда Новая,Нова Скития).
цитирай
54. get - 45. 46. -"- germantiger - 49. germantiger ... О-о-ох Димитре-Тигре :))) - отплеснал си се като ОБЩАТА НИ ПРИЯТЕЛКА ... ?
28.05 11:50
... в СВЪРЗВАНЕ, с на практика НЕЩА КОИТО НЯМАТ ПРЯКО ОТНОШЕНИЕ КЪМ ВЪПРОСА?

I-ВО

- ПОСТАВИХ ЕЛЕМЕНТАРНО ПРОСТ - ВЪПРОС?!

1. Що е туй КИЕВСКА ... (плюс) ... ?
2. Що е МОСКОВСКА - РУС ?! И има ли някаква ВРЪЗКА/ВЗАИМОЗАВИСИМОСТ между ТЯХ - историческа и като държавно-политическо образуване?

II-ро
- Ти се отплесна да ни обясняваш за величието на норманите(вероятно вкарвайки под това ГЕРМАНЦИ) ... и какъв бил Харалд Хардрад(номинално НОРВЕЖСКИ КРАЛ - защото се явява ЕДИН ОТ ТРИМАТА МЛАДШИ БРАТЯ !) - убит в Битката при Стамфорд-бридж от БРИТИТЕ в Англия - преди да се е наричала Англия?

III-то
- Ранно-шведските ("исландски" саги ?) тоест митове и предания ЗА НЯКАКВА НЕСПОДЕЛЕНА ЛЮБОВ м/у него и КИЕВСКАТА ПРИНЦЕСА - Елисавета - може и да е имало - може и да е нямало ... а може да е подражание - и на модерните тогава РИЦАРСКИ РОМАНИ!?
- Факт КОЙТО Е НЕУСПОРИМ Е ЧЕ - Да! Той Хардрад е прибивавал в двора на Ярослав Мъдри и съпругата му ШВЕДКАТА Ингегард!
- Факт е, ЧЕ Е НАЕМНИК ПРИ "РОМЕИТЕ" - срещу които в момента БЪЛГАРИТЕ ВОДЯТ ВОЙНИ ЗА НЕЗАВИСИМОСТ!
- Но на последно място ФАКТ Е ЧЕ ... ?

IV-то
Великият КИЕВСКО-РУСКИ КНЯЗ Ярослав Мъдри ЖИВЯЛ ДЕСЕТИ-ЕДИНАДЕСЕТИ ВЕКОВЕ е ШЕСТО ПОКОЛЕНИЕ ДИНАСТ ... в КИЕВ - НЕ В НОВ-ГОРОД ... където според руските изворови текстове(летописи) ЗАПОЧВА КНЯЖЕНИЕТО СИ МИТИЧНИЯ РЮРИК ... от ВАГРИЯ ?

И за да не остана ОТНОВО НЕ-РАЗБРАН! ... отново АКЦЕНТУВАМ НА ГЛАВНОТО (според мен !)?

1. Що е туй КИЕВСКА ... (плюс) ... ?
2. Що е МОСКОВСКА - РУС ?! И има ли някаква ВРЪЗКА/ВЗАИМОЗАВИСИМОСТ между ТЯХ - историческа и като държавно-политическо образуване?

П.П.
За МОСКОВСКА РУС - че основната част ОТ НАСЕЛЯВАЛИТЕ Я ХОРА са предимно фино-угри - ЩЕ КОМЕНТИРАМ В ДРУГ МОЙ ПОСТ!!!
цитирай
55. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
28.05 19:51
get написа:
Следните ми думи от пост номер 42-ри?

Същите СЛЕДВА ДА СЕ ЧЕТАТ !!?
"ХАЙ НЕХАЙ УКРАИНА!" ? - Какво означават те?


Защо да Бъркам порядъка ,Гет!?
По начало нямам претенции към историята ня Русия
Но Киевска Русия според мен е преди Новгородска , девети век!
Има интересен материал, на руснак, Галанин,озаглавен по памет-" Българският характер на Киевска Руссь" Много е нормално ,да е така! Впрочем, ти в коментара си , смятам ,че под кражба разбираш това!
Новгородска става фактор доста по- късно

Що се отнася до написаното за Украйно, вероятно става дума за:
Хай, Фенай Украина!- Да живее красива/фина/ Украйна!
Интересното е друго, че те са запазили латинското и в азбуката си!

Хубава вечер!


цитирай
56. leonleonovpom2 - Здравей, германтигър!
28.05 20:10
Историята не е точна наука и не бива да се третира като такава!
Затова ми хареса написаното от авторката на изследването За името ва Русия-не отхвърли нито една хипотеза!
Историята е наука на хипотезите, не на теориите
Така ,че не издигай във фетиш нещо , написано от някого
Аз лично съм удовлетворен, че е описала и моят вариант на постинга! Независимо от нея съм го правил, даже имам допълнение за Рюрик! Следователно, не съм си губил времето! Знам ,че има информация в Гугъл, но прибягвам към нея, само когато се оспорва нещо! Да проверя , защо?! Иначе ,не, защото не искам да ми влияе и искам наистина мнението да е мое!
Но всички посочени от нея варианти са правдоподобни и не са за отхвърляне, Нещо, което тя също не прави!
Просто като страничен наблюдател ги изброява и многозначително замълчава!

Иначе, известно ми е, че тука има по-добри познавачи на науката от мен, с големи постижения в нея! Много са наясно,че тя се прави само с цитати и факти, нищо повече!
Бих се зарадвал и да ги посочат,не фактите-постиженията си, но не настоявам! Защото съм наясно!
Нямам тебе предвид!
цитирай
57. leonleonovpom2 - Здравей, Огняне!
28.05 20:32
batogo написа:
От много безсмислено ровене в миналото и излишно пилеене на емоционална и умствена енергия за доказване на недоказуемото и безполезното, изцяло се загубихме в настоящето.
Вместо да концентрираме дух, мъдрост, разум, воля, сила и хуманност в рационалния градеж на пълноценен, творчески начин на живот и преодоляване на опростачващата ни, безумна инерция от вредни, стадни навици, ние постоянно се ровим в неща, отдавна загубили стойност и смисъл за съвременното ни развитие като духовност и манталитет, полезни навици и творчески потенциал.
Все повече се убеждавам, че не можем да извличаме мъдростта и поуките от познанията и житейските ситуации, за да ги прилагаме в практиката, а информацията ползваме най-вече за четкане на суетното си его и за оплюване на опонентите, вместо за рационални изводи, които ще подобряват качеството на средата и живота в Цялото.
Нищо чудно, че тъпчем на място и все повече затъваме в тресавището на хаоса, пилеейки безценна енергия и време в безполезни, а твърде често буквално вредни за всички ни внушения, самовнушения и практики.
Никой не е постигнал съвременно благоденствие, бездейно засищайки апетита си от разлагащия се исторически труп на отдавна отминало величие! :)
Хубав ден, приятелю!


Смятам ,че написаното от тебе е под влияние на недооценяване и отчасти - внушение
Все пак темата е история и не е редно да се пише само за модерна история, от съвременни схващания и разбирания
Например, да се оплюва всичко руско!
Аз лично съм удовлетворен!
Че самостоятелно съм се добрал до нещо, което и самите руснаци не са пропуснали Даже съм в плюс За римският произход на името Защото те са законодатели, дори когато отдавна ги няма-Румъния Източна Румелия, са имена свързани с тях
Германи, дори Българи-също! Защо и Руси да не са!?
А има труд на руски автор, посочил съм го в горния коментар, третиращ именно Българския характер на Киевска Рус! И то е логично Тук е имало с векове Българска държава и държавност, смешно е да дойдат хора,нямащи си хабер и да създадат държава Впрочем, доказано е ,че военната слава на варангите е пресилена, те са се занимавали предимно с търговия затова на написано не бива сляпо да се вярва!

Споделих с Германтигър!
Това да търсиш древен произход е едно, а да го приравняваш със съвременен-съвсем друго
Никой съвременен народ не е копие на древен и освен името, няма общо с него
Примерно, твой прадяда, поколения назад Да допуснем, че му носиш фамилията Това е общото между вас
Но вие сте различни хора, при това съвсем! Ти си писател, той може да е бил ловец? Само името е общо!
Та да се приравнява СССР с древна Русия, откъде идва името и и как възниква, извинявай, не го приемам за сериозно!
История има дори и в химията и тя не е по-малко интересна от самата химия!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
58. leonleonovpom2 - Странен Феномен?
28.05 20:48
Постинг, настоящият, явно неинтересен, с едва няколкостотин прочита е натрупал 57 коментара
А в същото време, нямам нищо против тях, просто математически поглеждам, постинги с порядък повече читатели, пукащи се по шевовете от интерес към тях, имат дефицит от коментари С порядък, но- по- малко!
Имам само едно обяснение:
Че читателите им толкова бързат от интерес да ги прочетат, че нямат време да оставят впечатленията си!
Така е, нали!?
цитирай
59. leonleonovpom2 - Здравей, Ангеле!
28.05 20:58
shtaparov написа:
leonleonovpom2 написа:
shtaparov написа:
Значи пра-русите са се удавили в "славянското" море и не са му оставили нищо друго освен водката и името си! :)) Поздравления приятелю,чудесна реципрочна позиция!


Благодаря ти за отзива и за оценката в него!
Почвам да хващам историците в подражание при съчиняване на историята Особено , ако случаят е невероятен Като например шепа хора да завладеят многолюден народ
Може, но ако те са в каменната ера, а нашествениците са считани за богове-както испанските конквистадори
А не обратното!

Впрочем, има го във всяка наука, така наречените школи!
Ако е нещо стойностно- добре! Но , ако е изсмукано от пръстите, както в споменатите случаи, не говори добре за науката!

Хубав ден, приятелю!

Лошото е че фалшификаторите на Българска история,които са основно чужденци не се влияят от разумни доводи и разумна логика- те продължават да натискат нашите историци да пишат лъжи по наш адрес,понеже интересите им диктуват това.


Радвам се, че ме разбираш правилно!
Че всъщност коментирам манипулираната ни, да не кажа крадената ни история!
Варангите създали Русия?
Всъщност, мащабните изследвания доказват друго Че те не са били толкова военни, колкото търговци
Спускали са се по реките на Русия със съдове, натоварени с кожи най-вече, а в замяна купували злато и стоки, дефицит на север
И как създават Киевска Рус, като още нямат държавност?
Мисля че Галанин беше авторът на изследването-Българския характер на Киевска Рус!
Е, тук вече има логика!
Иначе се получава трудно обяснимото:
- Варангите създали Киевска Рус, но приели за език-Българския?
Защо, по каква причина? Нямали са език, не са можели да говорят ли?

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
60. didanov - здравей Леоне, ето едно различно мнение
29.05 00:09
Създаването на първата държава на киевските славяни с помощта на варяги не се подлага на съмнение, но се оспорва произхода и източника на руския етноним, който е бил много по-ранен. Съгласно новата алтернативна теория, народ с название Рос (Рус) и с език известен като роски (руски), представляващ част от алано-сарматския етнически масив е съществувал в Приазовската част на Северното Причерноморие около VI-VII-ми век. За пръв път народ с такова име в тези места е споменат от Псевдо-Захарий през VI-ти век, а по-късно и в хроники на много арабски и персийски писатели под названието “urus”. Названието “urus“ на този ирански народ после се прехвърля върху славяните от Киевска Рус. Даже през Средновековието, всички арабски, персийски, тюркски и монголски източници наричат Русия и русите с името Urus. Много хидроними от този роски език са описани подробно от Константин Багрянородни и те имат прекрасен превод на стария алански език и на съвременен осетински език [М. Ю. Брайчевский. «Русские» названия порогов у Константина Багрянородного. Сборник научных трудов. Академия наук Украинской ССР. Институт Археологии земли Южной Руси в IX-XIV вв. (История и Археология). Киев, Наукова думка. 1985]. След VII-ми век, в резултат от усилената миграция на славяни към брега на Черно море, този роски народ е асимилиран от славяните, придавайки им своето етническо име.

"Южният, причерноморски" произход на етнонимът РОСИ, РУСИ се подкрепя убедително от факта, че народите, разположени на север от руснаците ги наричат с названия, пряко произлизащи от първоначалното название на славяните - венети. Така, естонското название на Русия е Venemaa, а финландското - Venäjä . Явно, названието РОС е тръгнало от юг на север и изобщо не е стигнало до най-северните части на източно-славянските земи, за да се усвои от северните им съседи. Нещо повече, естонците и финландците наричат с подобно название Швеция (Rootsi и Ruorsi), което показва, че за тях това название е добре познато, но те изобщо не го свързват с руснаците! Названието РОЖ - РОС на сарматските племена, живяли първоначално в Берсилия (Сарматия), а по-късно в Стара Велика България може да дойде от предложените от Вернадски ирански думи ors или uors "бял" и rukhs "светъл". Следователно, названието РОС се явява пълен синоним или друга форма на народностното название БЪЛГАР на същия народ, защото БЪЛГАР и РОС означават едно и също - “бял, светъл”.

Създадената от народа РОЖ-РОС Салтово-Маяцка археологическа култура всъщност е част от културата на Стара Велика България. По тези места, народът РОЖ влиза в контакт с източните славяни, настъпва частична и взаимна асимилация, коята има за резултат усвояване на названието РОЖ-РОС като етноним на част от източните славяни. Народностното название РОЖ и епитетът Рожски се запазват и до по-късно. В 860 година, братята Кирил и Методий са пратени на мисия до Хазария. Пристигайки в град Херсон на Кримския полуостров, Кирил намира “евангелие и псалтир, написани с рожки букви” и среща човек, който говори на рожки език
цитирай
61. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
29.05 00:24
Благодаря ти за коментара
Да, Урус го коментира Галанин в труда си,по памет" Българският характер на Киевска Рус"
Аз лично не вярвам в създаването на Кивска Рус от фините
Има много митология тук!
А няма логика! Но добре, като вероятност, да!
Всъщност ,освен че фините създали Киевска Рус, аз не виждам нещо фрапантно различно в коментара ти!
различните хипотези са описани, видях ги вчера Включително и римската
за мен тя е с няй-голяма тежест
Защото са кръщавали и дори като ги няма Имат огромен авторитет като кръстници-напримерРомания и Източна Румелия!
Римското име се връзва страхотно с начина на живот на населението малко след Христа!
Е, когато няколко версии се застъпят и понеже са близки, се обединят, нещата стават железни!
Затова ,поне десет са, никоя не се отхвърля!

Лека нощ!
цитирай
62. get - @ 55. @ 61. leonleonovpom2 - Никак НЕ СЕ ВРЪЗВАТ ОБЯСНЕНИЯТА ВИ с ПИТАНЕТО(ми): - ДВАМА РИЗЛИЧНИ ИВАНОВЦИ - правят ли ЕДИН ЦЯЛ Иван Иванич?
29.05 09:40
55pom2
leonleonovpom2 написа:
Защо да Бъркам порядъка ,Гет!?
Но Киевска Русия според мен е преди Новгородска , девети век!


- В първата ЧАСТ ОТ РАЗСЪЖДЕНИЯТИ СИ - СИ ПРАВ!
А) Защото СЪЗДАВАНЕТО НА КИЕВ >>> ИЗПРЕВАРВА С БЛИЗО ДВЕСТА ГОДИНИ (600 та година) >>> с това на ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД (830-та година)?
Б) Но? - в руската ИСТОРИОГРАФИЯ СЕ ПРИЕМА - че НАЧАЛОТО НА ДИНАСТИЯТА УПРАВЛЯВАЩА В ЗАБЕЛЕЖИ >> КИИВ и >> В. Новгород - е започнало с ИДВАНЕТО НА РЮРИК - което е датирано 862 година??!
- Това означава ДВЕСТА ГОДИНИ - БЕЗ-ЦАРСТВИЕ - в ДВЕСТА ГОДИНИ ПО-РАНО СЪЩЕСТВУВАЛОТО/създадено ДЪРЖАВНО ОБРАЗУВАНИЕ -> КИЕВ?
- Защото РУСКАТА ИСТОРИОГРАФИЯ - е допуснал тази наглед "несъществена" подробност?

61. leonleonovpom2
leonleonovpom2 написа:

61. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
Да, Урус го коментира Галанин в труда си,по памет" Българският характер на Киевска Рус"
Аз лично не вярвам в създаването на Кивска Рус от фините
...


- Никой НАЙ-МАЛКО, АЗ - не съм твърдял: Киевска РУС е създадена от ФИНИ - не!
Киевска Рус е създадена от едно НАСЕЛЕНИЕ БЕГЪЛЦИ ОТ РИМСКАТА АГРЕСИЯ НА БАЛКАНИ - наричано с общото наименование ЧЕРНЯХОВЦИ + плюс ПО-СТАРО и УСЕДНАЛО МЕСТНО - което го припознават да е принадлежало към така нареченото БАЛТИЙСКО НАСЕЛЕНИЕ?!

п.п.
ПОЯСНЯВАМ:
Балтийското население - се вкарва като понятие (принадлежност) към това население КОЕТО ГОВОРИ ЛАТГАЛО-ЖЕМАЙТСКИ ЕЗИЦИ ... условно наричани БАЛТО-СЛАВЯНСКО езиково семейство - но с много близки признаци до това КОЕТО ИЗВЕСТНО ПОД ИМЕТО "ТРАКИЙСКИ ЕЗИК/ЦИ" !! ??
цитирай
63. leonleonovpom2 - Нопълно съм съгласен ,Гет!
29.05 11:00
Но нямам речник под ръка в момента, да не говоря наизуст
Ще допълня по-късно!

Хубав ден!
цитирай
64. get - Но нямам речник под ръка в момента, ...
29.05 11:36
leonleonovpom2 написа:
Но нямам речник под ръка в момента, да не говоря наизуст
Ще допълня по-късно!

Хубав ден!


- Знам ... или предполагам - че знам? КАКВО МИСЛИШ ПО ОТНОШЕНИЕ "латинското" - КАТО ПРОИЗХОД "РУС" ... от протокореновата _"rus"* обща за всички индо-европейски езици ... даващо: в латински "рустик" - което означава "народ+но"! Близко до смисъла - който се вкарва във гръцкото "вулгар" ... тоест простонародно ... достигащо по смисъл до: грубо - примитивно?

- Но за мен ТОВА Е ИГРА НА ДУМИ ... тоест "натъманяване" - ако мога да използвам този "научен термин" :)))!

- А инак по отношение КОЕТО ПИШЕ "Диданов" - а "аорс(ите)" = роксо-(а)лани ... имай на предвид - ТОВА Е ОТ ПРЕДИ наша ера ... тогава ИМАМЕ ЕДИН ОБЩ НАРОД - някои се изкушават да го наричат САРМАТИ ... но точното е ГЕТИ ... като източната част на същите се зоват по два начина:
а) маса-гети ... преведено: големи (или) велики - гети ... с друго присвоено от гърците наименование "са(у)ромати"=светли//бели ... а Ауро+ра е равно на нашенското ЗОРА(съвременно)?
б) и мало-ГЕТИ наричани също и тира-гети ... наричани още и "траки" и "скити" ... а по гръцки "меланхлени"-черни-гети(чернодрешковци, по облеклото им) ... няколко автори ги позиционират от АНТИЧНОСТ ... тоест АХИЛ и ХОРАТА МУ СА ОТ ТЯХ!
- ПОСЛЕ ЗАПОЧВАТ да ги наричат ГЕТИ ... а ГЕТ - гърците го ПРЕВЕЖДАТ: ВОДАЧ ... СТАДАР ... както е латинското АРМЕНТАРИУС - КАКВИТО СА ПРОЗВИЩАТА на двама ТРАКИЙСКИ ИМПЕРАТОРИ при латинците - Максимин-Трак и на Галерий (от София)!

- Не случайно имаме в антично произведение позоваване Че? Сарматите-голямо-гети ... са и ХУНИТЕ! Тоест за древните автори ГОЛЯМО-ГЕТИ(САРМАТИ) МАЛО-ГЕТИ(МЕЛАНХЛЕНИ) ... са все ЕВРОПЕЙСКО-ПРИНАДЛЕЖАЩИ НАРОД(и)?

- За да не объркаме СЛЕДВА - ИЗВОРОВИТЕ ДАННИ да ги сравняваме с ТОПОСА-АРЕАЛА НА ОБИТАНИЕ! С това - ЩЕ УСТАНОВИМ? Над 50-тия(северна ширина) МЕРИДИАН - живеят угро-фини УПОМЕНАТИ в ГЕТИКАТА при Йордан прод името "мердинс" - това означава угро-финското НАРОД МОРДВА!!?

п.п.
- По отношение ПОСТАВЕНАТА ОТ МЕН ЕЗИКОВА ЗАГАДКА С "УКРАИНСКАТА" ?

"Хай нехай - Украина!" - дословният на български
СЪВРЕМЕНЕН език превод, е:
- Да живее Украйна!
Разлагам фразата по думи?
А) украинското "Хай" отговаря на българското ХАЙДЕ още се равнява на "Да" българско;
Б) украинско "Нехай" - отговаря на българското НЕКА ... но в по-старата му форма/смисъл - за която казват, че е била гръцкото "Ника-Нике" ... уж "Мир" ... а на практика в групата на старо-българските езици следва да е отговаряло на ЖИВОТ (или още) Да бъде!

- Така че ако ТЪРСИМ СТАРИЯТ СМИСЪЛ в СТАРО-БЪЛГАРСКАТА ГРУПА ЕЗИЦИ ... ТО ИЗРАЗА БИ ДОБИЛ СМИСЪЛА ?
- Нека + Бъде + Украйна! - удовлетворява ли превода ми ? :))) !
цитирай
65. batogo - !!!:))) Имам предвид Русия изобщо, а не само съветска Русия, ето защо, Иване!
29.05 12:20
Но все пак е добре да помечтаем за деня, когато някоя руска публична фигура – политик, журналист, историк излезе с подобна патетична изповед:

„Прости ни Българийо!

Прости ни, че когато вашите възрожденци се бореха за своята културно-просветна автономия нашата дипломация стоеше твърдо зад Цариградската патриаршия и признахме автокефалността на Вашата църква чак след Втората световна война, когато можехме да я овладеем.
Прости ни, за това че макар вашите опълченци да се сражаваха храбро редом с нашата войска през Освободителната война от 1977-78 г., не допуснахме нито един български представител на Берлинския конгрес, където бяха представени всички балкански народи, а дори и арменците.
Прости ни, че притиснахме младия княз Александър да въведе Режима на пълномощията и поставихме страната Ви под управлението на руски генерали.
Прости ни, че когато князът Ви възстанови Търновската конституция го приехме за враг и използвахме всички брутални методи, за да го отстраним.
Прости ни, че когато Сърбия вероломно Ви нападна в гръб, изтеглихме всички наши военни съветници и оставихме Вашата млада и неопитна армия.... сама да обере лаврите и възхищението на света.
Прости ни, че след Балканската война отказахме да бъдем безпристрастен арбитър.
Прости ни, че по време на Междусъюзническата война оказахме логистична помощ на Румъния за да Ви удари в гръб, а когато Османската империя Ви нападна и извърши страховито етническо прочистване, ние не си мръднахме пръста, въпреки че по конвенцията от 1902 г. бяхме длъжни да го направим.
Прости ни, че когато избухна Първата световна война не направихме нищо за да Ви помирим със Сърбия, която жестоко потискаше Вашите сънародници в Македония, а когато Вие влязохте във война с нея, жестоко бомбардирахме Балчик и други градове и изпратихме армия да се сражава за румънския суверенитет над Южна Добруджа и за сръбския суверенитет над Македония.
Прости ни, че през 1925 г. финансирахме атентаторите на църквата Света Неделя!
Прости ни, че през Вторат
цитирай
66. batogo - !!!:))) продължение на фактологията...
29.05 12:27
Прости ни, че през Втората световна война, докато България беше съюзник на Германия поддържахме легация в София, но Ви нападнахме, когато на власт дойдоха онези смели мъже, които през 1941 г. (т.е. във времето когато ние снабдявахме Хитлер с ценни материали и горива), се обявиха против всяко сътрудничество с нацисткия диктатор.
Простете ни, че през онези 45 години поддържахме един жесток и кървав решим у Вас, че Ви изолирахме от света и Ви въвличахме в мръсни операции като потушаването на „Пражката пролет“.
Простете ни, че след 1990 г. затворихме пазарите си за Вашите стоки и Ви изнудвахме да плащате едни от най-високите цени за газа.
Простете ни за това, че финансираме ваши политически партии и лансираме проекти, от които Вие губите милиарди! Че Ви съдим по международните съдилища и Ви притискаме.
Простете ни за това, че нашият патриарх унизи Вашия президент и приложи огромен натиск да не приемете историческата молба на Македонската православна църква БПЦ да ѝ стане църква-майка!
Най общо, скъпи българи простете ни, че с всичките си действия и интриги се стремим да попречим Вие и Вашите братя в Македония да живеят в братска любов.
Простете ни! Ние знаем колко много ни обичате. Знаем, че четете Пушкин на Вашите деца, че се грижите за стотици руски и дори за незаслужените съветски паметници. Знаем, че в безброй Ваши песни Вие възхвалявате Русия, докато в единствената (доколко мога да си спомня) руска песен за България се пее арогантното: „Хороша страна Болгария, а Россия лучше всех!“ ( хубава страна е България, ама Русия е по-добра от всички!)
Простете ни! Знаем, че имате всички основания никога повече да не искате да ни погледнете. Но все пак, се надявам, че след време ще забравите за всички злини и обиди, които сме Ви причинили и ще можем да потърсим някаква база за сътрудничество...“
цитирай
67. leonleonovpom2 - Здравей, Гет
29.05 15:05
Мисля, че по тази тема пръв писах в блога! Ето и подробностите:
rus, внимание, ruris! Да ,свързани са със селящината, със селския произход, което коментира и руската авторка
Но има и друго, което съм коментирам и се връзва с римската кръщавка-rusus, rusum!-от другата страна Демек хора, живеещи отсреща-лимеса, границата
И това съответства и не е описано от нея!

Този Рюрик ,не прилича ли подозрително на някоя от изброените думи

Да ти споделя, тези сведения за създаването на Русия са за период от тъмните векове Ясно е защо са такива И не могат да се приемат за чиста монета По - скоро са красива приказка!
Сигурното у, че на тази територия е имало Българска държава,че гръдът е основан от Кий и, че носи буквално името му
Че няма как да не са останали хора от тази държава с едзика си че този говор, дори и днес е много близък на нашия
Защо?
Това е въпросът
И не се връзва с финското присъствие
А пропо!
Приписва им се войнственост и не знам си какво

Шведски историци правиха изследвания за дейността на варангите, за нея писах
Оказва се, че те напротив, не са завоеватели, а по-скоро търговци
Срещу заплащане, служат като охранители в ромейския двор И ,че те именно са нанесли поражение на Самуил!
Били са наемни войници
Клюка-Има слух, че и Василий е син на варанг, още тогава се носи! Русокос, синеок, пълна противоположност на брат му Константин
Майка му постоянно посещавала лагера на варангите !? Може, сменила е като мъже, дано не греша-трима императори

Хубав ден!
цитирай
68. leonleonovpom2 - Здравей, Гет
29.05 15:09
Мисля, че по тази тема пръв писах в блога! Ето и подробностите:
rus, внимание, ruris! Да ,свързани са със селящината, със селския произход, което коментира и руската авторка
Но има и друго, което съм коментирам и се връзва с римската кръщавка-rusus, rusum!-от другата страна Демек хора, живеещи отсреща-лимеса, границата
И това съответства и не е описано от нея!

Този Рюрик ,не прилича ли подозрително на някоя от изброените думи

Да ти споделя, тези сведения за създаването на Русия са за период от тъмните векове Ясно е защо са такива И не могат да се приемат за чиста монета По - скоро са красива приказка!
Сигурното у, че на тази територия е имало Българска държава,че гръдът е основан от Кий и, че носи буквално името му
Че няма как да не са останали хора от тази държава с едзика си че този говор, дори и днес е много близък на нашия
Защо?
Това е въпросът
И не се връзва с финското присъствие
А пропо!
Приписва им се войнственост и не знам си какво

Шведски идсторици правиха изследвания за дейността на варангите, за нея писах
Оказва се, че те напротив, не са завоеватели, а по-скоро търговци
Срещу заплащане, служат като охранители в ромейския двор И ,че те именно са нанесли поражение на Самуил!
Били са наемни войници
Клюка-Има слух, че и Василий е син на варанг, още тогава се носи! Русокос, синеок, пълна прогтивоположност на брат му Константин
Майка му постоянно посещавала лагера на варангите !? Може, сменила е като мъже, дано не греша-трима императори

Хубав ден!
цитирай
69. leonleonovpom2 - Съгласен съм, Огняне!
29.05 15:24
Политиката е мръсно нещо и разбира се, Русия има прегрешения спрямо нас!Но политиката не е само цвят, там играят интереси!
Та, вината на Русия е, че в една мисия ,която е поела, е оставила последното място на нас!
Но не само нейна е вината за това
Опира и до манталитет
За малкото, което правят, сърби и гърци оревават орталъка От векове!
А ние си траем
И основна , тяхна е вината , за колебанията на Русия в Берлин през 1878 година Освен ,че е сама е подкокоросана от сърби и гърци, че греши? Че не бива да прави Голяма България! Българите ще се изметнат, те са такива и ще се обявят срещу нея!
Такива техни делегации ,с такива внушения всеки ден са пристигали в Петербург!
Да, Русия има политически прегрешения спрямо нас!...

Но Англия нима няма!... С безобразното си поведение в Берлин, причинило ни в резултат безброй злини Участие в четири войни! Даже пет!
Политиката е мръсотия и не бива да се търси цвят в нея
Бързо се убедих ,че е така, че е за мръсници и се оттеглих
Но пък така е устроен светът, не може без нея
Както един приятел, вече е покоен, веднъж ме срещна в дирекцията и ме покани в кабинета Току що беше избран за Зам Ген Директор
Колкото и незабележимо да оглеждах обстановката, явно го засече!
Като оправдание едва ли не ми го каза-Какво да правя, все пак някой трябва да върши тази работа!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
70. shtaparov - Значи пра-русите са се удавили в ...
29.05 16:28
leonleonovpom2 написа:
shtaparov написа:
leonleonovpom2 написа:
shtaparov написа:
Значи пра-русите са се удавили в "славянското" море и не са му оставили нищо друго освен водката и името си! :)) Поздравления приятелю,чудесна реципрочна позиция!


Благодаря ти за отзива и за оценката в него!
Почвам да хващам историците в подражание при съчиняване на историята Особено , ако случаят е невероятен Като например шепа хора да завладеят многолюден народ
Може, но ако те са в каменната ера, а нашествениците са считани за богове-както испанските конквистадори
А не обратното!

Впрочем, има го във всяка наука, така наречените школи!
Ако е нещо стойностно- добре! Но , ако е изсмукано от пръстите, както в споменатите случаи, не говори добре за науката!

Хубав ден, приятелю!

Лошото е че фалшификаторите на Българска история,които са основно чужденци не се влияят от разумни доводи и разумна логика- те продължават да натискат нашите историци да пишат лъжи по наш адрес,понеже интересите им диктуват това.


Радвам се, че ме разбираш правилно!
Че всъщност коментирам манипулираната ни, да не кажа крадената ни история!
Варангите създали Русия?
Всъщност, мащабните изследвания доказват друго Че те не са били толкова военни, колкото търговци
Спускали са се по реките на Русия със съдове, натоварени с кожи най-вече, а в замяна купували злато и стоки, дефицит на север
И как създават Киевска Рус, като още нямат държавност?
Мисля че Галанин беше авторът на изследването-Българския характер на Киевска Рус!
Е, тук вече има логика!
Иначе се получава трудно обяснимото:
- Варангите създали Киевска Рус, но приели за език-Българския?
Защо, по каква причина? Нямали са език, не са можели да говорят ли?

Хубава вечер, приятелю!

Точно така приятелю: варягите на себе си не могли да създадат държава поне до X-XI век,но на други народи им създали още в IX в.: това е пълна фантасмагория разбира се! Истината е,че до VII-VIII в. те заедно с цялата си Скандинавия (Скандза Новая,Нова Скития) те са били част от Стара Велика България. Затова не смеели да нападат съседните области,понеже Князът им забранявал а административната им територия се наричала "Нормански каганат" (споменат е в писмени извори). Когато отпаднали от нашата територия по една или друга причина,нападенията срещу други държави и народи започнали. Търговията обаче била за тях №1 а воюването- последна мярка. Само след 2-3 века обаче те на практика изчезнали заради датското нахлуване което прогонило,унищожило или асимилирало повечето от тях,превърнало ги в шведи и норвежци и германизирало езика на останалия в Скандинавия народ,след което нападенията секнали. За стария език на скандинавците свидетелстват стари германски извори: в един от тях пише,че старото име на Швеция е СВЕТЛАНДИЯ (Свет-людия,Земята на Светлите люде). От нашата дума СВЕТ произлиза "скандинавското" ШВЕД: германизирана форма на стар Скито-Български етноним.
цитирай
71. get - @ 68. @ 70. leonleonovpom2
29.05 17:53
Никак НЕ СЕ ВРЪЗВАТ ОБЯСНЕНИЯТА ВИ, с ПИТАНЕТО(ми): - ДВАМА Р-А-З-Л-И-Ч-Н-И (!) ИВАНОВЦИ - правят ли ЕДИН ЦЯЛ Иван Иванич?

leonleonovpom2 написа:

Точно така приятелю: варягите на себе си не могли да създадат държава поне до X-XI век,но на други народи им създали още в IX в.:


- ВИКИНГИТЕ-ВАРЯГИ - ДА! НЯМАТ ОПИТ - тъй като КЪСНО СЪЗДАВАТ ДЪРЖАВНОСТ и ДЪРЖАВА - Но ?
- Но варангите от ПОМЕРАНИЯ говорещи на "словенски", КАКЪВТО КАЗВАТ БИЛ ВАНДАЛСКИЯ ЕЗИК - Могат!
- Защото имат МНОГО СТАРА ОПИТНОСТ В СЪЗДАВАНЕТО НА ДЪРЖАВИ!

- Чели ли сте ВАНДАЛСКИЯТ РЕЧНИК - за да съм сигурен - че разбирате смисъла НА ТОВА КОЕТО ОБЯСНЯВАМ?
цитирай
72. leonleonovpom2 - Здравей, Ангеле!
29.05 20:31
Чудесен коментар, благодаря ти!
Да, последни изследвания за варангите доведоха до извода, че не са били завоеватели, а търговци преди всичко! Търговска е била основната им дейност и тя е лесно обяснима
Това, което си написал за Швеция е логично и сигурно е истина!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
73. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
29.05 20:47
get написа:
Никак НЕ СЕ ВРЪЗВАТ ОБЯСНЕНИЯТА ВИ, с ПИТАНЕТО(ми): - ДВАМА Р-А-З-Л-И-Ч-Н-И (!) ИВАНОВЦИ - правят ли ЕДИН ЦЯЛ Иван Иванич?

leonleonovpom2 написа:

Точно така приятелю: варягите на себе си не могли да създадат държава поне до X-XI век,но на други народи им създали още в IX в.:


- ВИКИНГИТЕ-ВАРЯГИ - ДА! НЯМАТ ОПИТ - тъй като КЪСНО СЪЗДАВАТ ДЪРЖАВНОСТ и ДЪРЖАВА - Но ?
- Но варангите от ПОМЕРАНИЯ говорещи на "словенски", КАКЪВТО КАЗВАТ БИЛ ВАНДАЛСКИЯ ЕЗИК - Могат!
- Защото имат МНОГО СТАРА ОПИТНОСТ В СЪЗДАВАНЕТО НА ДЪРЖАВИ!

- Чели ли сте ВАНДАЛСКИЯТ РЕЧНИК - за да съм сигурен - че разбирате смисъла НА ТОВА КОЕТО ОБЯСНЯВАМ?



Доколкото знам, езикът им- на вандалите, не е германски
Първо са пребивавали в Испания-днешна Андалусия-име префасонирани от Вандалузия
След това е държавата им в Тунис-днешен!

Възраженията ми по адрес на финските варанги , а и не само по техен адрес , се базират на прекалено героизираните истории Нещо типично за тъмните векове!
Дори и при нас По времето на Борис губим войни с хърватите-уж, а резултатът от тях е ,все едно,че сме победили
Ето и варангите-страшни бойци! Но истината се оказва по- различна Воюват ,но за пари, някой ако им плати, иначе бизнесът им е друг
Та, за мен остава открит такъв въпрос в случая- Кой им е платил, за да завоюват земите на днешна Украйна?
ИРИ?
Ами защо тогава ИРИ не ги включва във владенията си?

Не ме карай да гадая, за вандалите знам само това, което съм чел като ученик!
Дай информация!

Хубава вечер!
цитирай
74. get - Чудесен коментар, благодаря ти...
29.05 21:07
leonleonovpom2 написа:

Чудесен коментар, благодаря ти!
Да, последни изследвания за варангите доведоха до извода, че не са били завоеватели, а търговци преди всичко! Търговска е била основната им дейност и тя е лесно обяснима
Това, което си написал за Швеция е логично и сигурно е истина!



- СНОРИ СТУРУЛСОН - събирача и изследвач на САГИ - пише едно към едно - ПРЕДЦИТЕ НА ШВЕДИТЕ ИДВАТ ОТ БАЛКАНИ!

НО АЗ ИМАМ В ПЕДВИД ДРУГО МЯСТО ... ?
- Имам в предвид ВАГРИА ?!
- За същата - Вагрия=Вандалия ... пишат средновековните автори Сигизмунд Херберщейн и Рафаел Барберини(1564)!
- В контекста на същата Вагриа=Вандалия ... ДАВА ВАНДАЛСКИЯ РЕЧНИК - в книгата си Мавро Орбини?

- за начало можеш да прочетеш в руската Уикипедия - като изпишеш Вагрия?
- До ДЕСЕТИ ВЕК - Вагрия страна и народ са си живели в мир и доволство - вече в ЕДИНАДЕСЕТИ ВЕК - попада под ударите на католико-немските феодали ... и в последствие е ГЕРМАНИЗИРАНА!

- Ето адрес на карта - съставена по немския историк Гюстав Дройзен - който пише за Вагрия-варни-варини ... сочени като ВАНДАЛИ при по-ранните Орбини, Барберини и Херберщейн?

В труда си ""Relazione di Moscovia Scritta da Raffaello Barberino al conte di Nubarola, Anversa li 16 ottobre, 1565"." - Барберини пише:

„От Любек до самото това място, всичко е било населено с Вандали; а в Померания и сега още е населена от тях земя, седемдесет мили в дължина. Където те и до момента говорят на своете наречие , което твърде много прилича на славено-полското.”
ЗАБЕЛЕЖКА: Подобно твърди и Херберщейн!
- Но обърни внимание СЕГА ТОВА Е ГЕРМАНИЯ!
leonleonovpom2 написа:

Та, за мен остава открит такъв въпрос в случая- Кой им е платил, за да завоюват земите на днешна Украйна?

- НИКОЙ НЕ ИМ Е ПЛАТИЛ ... просто СЕ ОТТЕГЛЯТ ПРЕД ГЕРМАНСКО-КАТОЛИЧЕСКАТА ВЪОРЪЖЕНА ИНВАЗИЯ ... и то ПЪРВО във ВЕЛИК НОВ-ГОРОД ... а после в Киев! ... поне това е работната ми хипотези ... но ОТБЕЛЕЖИ - това няма(!) НИКАКВО ОТНОШЕНИЕ КЪМ ФОРМИРАНЕ НА Московитската, станала по-късно РУСКА ИМПЕРИЯ!
цитирай
75. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
29.05 23:31
Какво да кажа, голяма бъркотия е
И докато го е имало Рим, има и някакъв ред! След това хаосът е пълен Затова и вековете до десети след него са " Тъмни"
Да, ти говориш за хора от Померания-и, от Бившето ГДР Да ,там има хора със фамилии, които изглеждат полски- на ски накрая Стотици хиляди
Но тук става дума за финландско племе, създало Русия?
Него не възприемам като способно за подобен подвиг Още повече, че се оказва, че да воюват, това за тях е срещу заплащане Инаме сноват по реките, не да грабят и да убиват, а да търгуват!

Лека нощ!
цитирай
76. get - Какво да кажа, голяма бъркотия е И ...
30.05 07:22
leonleonovpom2 написа:
Какво да кажа, голяма бъркотия е
И докато го е имало Рим, има и някакъв ред! След това хаосът е пълен Затова и вековете до десети след него са " Тъмни"
Да, ти говориш за хора от Померания-и, от Бившето ГДР Да ,там има хора със фамилии, които изглеждат полски- на ски накрая Стотици хиляди
Но тук става дума за финландско племе, създало Русия?
Него не възприемам като способно за подобен подвиг Още повече, че се оказва, че да воюват, това за тях е срещу заплащане Инаме сноват по реките, не да грабят и да убиват, а да търгуват!

Лека нощ!


Нито съм чувал, нито някъде чел за финландско племе "варяги" СЪЗДАТЕЛ на Русия?
До 1863 г. се е чествало идването на Рюрик, той и ОСНОВАТЕЛ НА РУСКАТА ЦАРСКА ДИНАСТИЯ! Народа никой за нищо НЕ ГО Е СМЯТАЛ!
Вече мисля 1868 г. бе, СЕ ПРОВЕЖДА ВСЕ-СЛАВЯНСКИ СЪБОР в Русия. От тогава се ПРИДАВА ТАКОВА ЗНАЧЕНИЕ НА ЕТНОСНИЯ ПРИЗНАК/ПРИНАДЛЕЖНОСТ на РУСНАЦИТЕ, КАТО "СЛАВЯНИ"?
Нацията при РУСНАЦИТЕ СТАВА С ПРИКАЗ-ДЕКРЕТ, както е примерно станало при Наполеон и че ГАЛИТЕ-КЕЛТИ следва да носят името на ФРАНКИТЕ, ГЕРМАНЦИ!

Това накратко!
цитирай
77. batogo - !!!:))) Благодаря за отговора, Иване!
30.05 08:21
Великите държави и великите хора никога не се държат надменно. А Русия винаги се е държала и продължава да се държи нагло и надменно. Ако някой ден успее да надрасне манията си за величие и започне да се държи естествено и достойно с останалите държави и към света изобщо, тогава сигурно ще получи от тях уважение и подкрепа. Но с просташкия си, диктаторски манталитет на мутра, който продължава да демонстрира пред света, винаги ще си остава аутсайдер и ще е в изолация.
Ние, българите сме мъдри, благородни и можем всичко да простим, но Русия първо трябва да осъзнае всичките злини, които е причинила и причинява на нас и на всички, с които е имала дипломатически и търговски отношения, да се извини и да промени поведението си, за да получи тази прошка и уважение. Докато Русия не си промени отношението и подхода, нищо няма да получи от нормалните хора. Ще трябва да се задоволи само с овациите и подгъзуването на клакьорите и нагаждачите.
Така мисля аз, както и всеки уважаващ себе си и държавата си българин и гражданин на света като цяло.
Хубав ден, приятелю!
цитирай
78. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
30.05 15:59
Този Рюрик според мен е приказка от Тъмните векове!
Ти сам виждаш сигурно приликата с Рурис
Финландците, племето рус се счита ,че е дало името на руснаците Както франките - на Франция
Е, следователно, ако се следва аналогията с франките, би трябвало да са завладели руските земи!
Съгласен ли си?
С франките историята е по-сложна
Началото на Франция се поставя със смъртта на Карл Велики
Тримата му сина разделят империята
Удивително, границите на полученото им почти съвпадат с тези на днешна Германия, Франция и Италия
Германия и Италия няма дя коментираме, наследилият третата част налага името Франция в чест на франките
С декрет е наложен езикът!
От Франсоа Първи, в началото на 16- ти век, векове по- късно от смъртта на Карл Велики И забележи, това е езикът на неговата династия! Това е днешният френски език
Ако правим аналогии, смятай, какъв би трябвало да е този в Русия наложил езика и кой език би наложил за задължителен!?

Хубав ден!
цитирай
79. leonleonovpom2 - Здравей, Огняне!
30.05 16:06
batogo написа:
Великите държави и великите хора никога не се държат надменно. А Русия винаги се е държала и продължава да се държи нагло и надменно. Ако някой ден успее да надрасне манията си за величие и започне да се държи естествено и достойно с останалите държави и към света изобщо, тогава сигурно ще получи от тях уважение и подкрепа. Но с просташкия си, диктаторски манталитет на мутра, който продължава да демонстрира пред света, винаги ще си остава аутсайдер и ще е в изолация.
Ние, българите сме мъдри, благородни и можем всичко да простим, но Русия първо трябва да осъзнае всичките злини, които е причинила и причинява на нас и на всички, с които е имала дипломатически и търговски отношения, да се извини и да промени поведението си, за да получи тази прошка и уважение. Докато Русия не си промени отношението и подхода, нищо няма да получи от нормалните хора. Ще трябва да се задоволи само с овациите и подгъзуването на клакьорите и нагаждачите.
Така мисля аз, както и всеки уважаващ себе си и държавата си българин и гражданин на света като цяло.
Хубав ден, приятелю!


Общо взето съм съгласен с написаното от тебе!
Според мен обаче, руснаците имат една черта в характера, която и турците притежават Но и много хора имат
Те са приятели и то безрезервни с тебе, докато не те хванат или заподозрат в измама или предателство

Тази черта в характера им е била умело използвана от сърби и гърци в Периода от Санстефанския договор до свикването на Берлинския конгрес!
Обработвали императорския двор в Петербург, че Българите са неблагодарниции след като постигнат своето, ще се отметнат и ще тръгнат срещу тях!
Иначе и самият генерал Столетов е казал:
Българите/ има предвид Шипка напълно заслужиха свободата си!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
80. get - @78 - Не може така, с лека ръка да отхвърляме сведенията В ДВА РУСКИ ИСТОРИЧЕСКИ ПЪРВОИЗВОРА ...?
30.05 17:21
leonleonovpom2 написа:
Този Рюрик според мен е приказка от Тъмните векове!
Ти сам виждаш сигурно приликата с Рурис
Финландците, племето рус се счита ,че е дало името на руснаците Както франките - на Франция
Е, следователно, ако се следва аналогията с франките, би трябвало да са завладели руските земи!
Съгласен ли си?
С франките историята е по-сложна
Началото на Франция се поставя със смъртта на Карл Велики
Тримата му сина разделят империята
Удивително, границите на полученото им почти съвпадат с тези на днешна Германия, Франция и Италия
Германия и Италия няма дя коментираме, наследилият третата част налага името Франция в чест на франките
С декрет е наложен езикът!
От Франсоа Първи, в началото на 16- ти век, векове по- късно от смъртта на Карл Велики И забележи, това е езикът на неговата династия! Това е днешният френски език
Ако правим аналогии, смятай, какъв би трябвало да е този в Русия наложил езика и кой език би наложил за задължителен!?

Хубав ден!


И наместо казаното в тях ДА ПРАВИМ ЕТИМОЛОГИЧНИ ЗАИГРАВКИ С ЕЗИК - който е ДАЛЕЧ ПЪРВО- ВРЕМЕВО, ВТОРО-ТЕРИТОРИАЛНО от МОСКВА?

ДРУГОТО на което СЛЕДВА ДА ОБЪРНА ВНИМАНИЕ Е ?
От император ПЕТЪР ТРЕТИ династията освен "романов" се нарича й ХОЛЩАЙН-ГОТОРП?
А "германската" холщайн-готорп Е ОТ МЯСТОТО КЪДЕТО до ДЕСЕТИ ВЕК живеят ВАГРИТЕ-варини-(вандали ?)?

Така че, нещата не са така прости както на мен или теб ни се иска?
цитирай
81. batogo - !!!:))) Здравей, Иване!
30.05 18:53
Няма как, когато цялата ти външна и вътрешна политика е изградена върху измами, изнудване, манипулации и задкулисни, подли игри, да очакваш и да искаш от другите да бъдат честни, почтени и толерантни с теб. Глупаво и нагло е, а Русия прави точно това, поради което винаги ще губи.
Хубава вечер, приятелю!
цитирай
82. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
30.05 22:33
Да, имаш право в твърденията!
Но сватбите са несигурна база
Едно време е било прието императорските дворове да се сродяват
Сигурно няма да възразиш, че в днешните има и Българска кръв
Дошла от красивите жени в рода на Асеневци и техните наследници, които са били търсена партия за женитба в Европа тогава!
Дори някой беше извел и българска следа при Кобурготски
За периода, който коментираме има три империи даже ,тази на франките, в нея има нещо съмнително
Дори да вземеш за пример Веронската икона
Нашият владетел е даден голям, в центъра Около него дребните князе на запада тогава
И още нещо Когато Карл Велики иска за жена Ирина, в Константинополския двор настава веселие Как си представя този селяк, че такава дама като Ерини може да му бъде дадена за жена?
Когато пък ромеите го тласкат да воюва с Българите, той не се поддава Напротив, обръща се към нашия владетел Крум с предложение да определят границата помежду си! И го правят!
България е била фактор тогава, едва ли някой це предпочете някои незабележими княжества пред нея
Това за варанти и Рюрик е добре украсена приказка от Тъмните векове Каквита има много, затова не се вземат за сериозен исторически документ и периодът е тъмен
Защо, нали всичмко според приказката е от ясно , по ясно!?
Бих казал че е правдоподобна, но една от вероятностите За да си наложат свой владетел в Киев,варангите би трябвало да го завладеят Последните проучваниятвърдят ,че те не са войници , а търтовци Воюват ,но като наемници
Впрочем, на Ленин гвардейците не бяха ли от Балтика? Още едно потвърждение

Иначе, в политиката всякакви врътки са възможни!

Хубава вечер!
цитирай
83. leonleonovpom2 - Здравей, Огняне!
30.05 22:41
batogo написа:
Няма как, когато цялата ти външна и вътрешна политика е изградена върху измами, изнудване, манипулации и задкулисни, подли игри, да очакваш и да искаш от другите да бъдат честни, почтени и толерантни с теб. Глупаво и нагло е, а Русия прави точно това, поради което винаги ще губи.
Хубава вечер, приятелю!


Да, нещата са принципни!
Не може да очакваш и да искаш от някой нещо, което ти самият не даваш и не си в състояние да дадеш

Затова Туск реагира принципно правилно по Иранския проблем В приятелството има и грижа към приятеля Да не му причиниш зло Защото последиците от един конфликт с Иран, Европа ще ги отнесе
Ами на 1000 километра е от България Трябва да мислиш и за сигурността на тези, които считаш за приятели!

Но политиката е преди всичко интереси, съчетани и с демагогия! Печели най-добрия играч!

Лека нощ, приятелю!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 3027083
Постинги: 580
Коментари: 14763
Гласове: 44279
Календар
«  Юни, 2018  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930