Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
25.08 00:58 - Кумански ли са династиите от Второто Българско царство
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 1379 Коментари: 39 Гласове:
33

Последна промяна: 27.08 07:37

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Да , известна ми е тази версия, но не гледах сериозно на нея
Защото издиша отвсякъде!

Едно е да ползваш за федерати кумани, друго е да си куман или куманин!?

Но се наложи справка в " Уикипедия"!  И там уверено се твърди ,че Асеневци, Тертеровци и Щишмановци са кумани!?
Логиката?
Ами Шишман на кумански било дебел, какъвто смисъл има шишко сега?!
За несведующите, по тази логика Шишманови може да се обявят и за французи?! Шишман на френски е стиснат, скъперник!?
Аз твърдя ,че на база име,  шишмановци са французи?!
Каква сделка правим-кумани или французи са?

Сега , сериозно!


Куманите би трябвало да са от друга вяра Има ли следа някъде, тези три династиите да са си сменили вярата?Няма, разбира се!
Калоян води неистова борба за възстановяване на Българската патриаршия! Той е по християнин и от Вселенския патриарх, да ми прости бог това сравнение!
Ами Иван Александър, станал прочут с Лндонското Евангелие!  В цивилизования свят!?

Никъде няма и следа, да се сочи ,че Асеневци са кумани!
В подобни твърдения прозира желание да се унижи Българщината, да се принизи Виждаш ли, тези са неспособни да си възстановят държавността, куманите я правят?!

Може би объркването идва от Дюканж!? С " История на Бизантина"
Там често говори за куманите на Калоян!
Да , Калоян има за федерати-съюзници куманите. Дори Манастрас е главнокомандващ армията.  Но военният съюз е скрепен чрез брак на Калоян със сестра му Анна!  Ако Калоян беше куманин, защо ще скрепява чрез брак съюза си с куманите? Няма логика!

Плюс това, в кореспонденцията  си с папата той се определя като крал на Българите, говори за моя народ-Българския, че предци му са Симеон и Самуил . Те също ли са кумани?Че произхожда от стар римски род, че знае историята на народа си,  че той  е воювал в Троянската война!
Какви кумани има в тази война?
Освен това ,родът му има имение в Преслав! Старата столица! Какъв кумански номад може да има наследствено ,феодално имение в старата столица?  И да ходи на преговори с ромейския император?
А, той е бил и заложник в ромейския двор Такава е традицията. Братът на властващия в страна, призната с договор, да е заложник! За да се спазва договорът!
И накрая, куманка се нарича жена му Анна, има и друго име, но не и Калоян!
Ако и той е куманин, защо ще отличават жена му с презрителното обръщение-Куманката?

Не, не!
Подобно твърдение, за кумански произход на едни от най-бляскавите ни владетели, освен ,че е злобно,  е и вредно!
А не отговаря и на истината!



Гласувай:
33
0


Вълнообразно


1. leonleonovpom2 - Да поразсъждаваме
25.08 08:04
Възможно ли е Асеневци да са кумани?
Изключено, по ред причини:
1/ Имат родово имение в Преслав, старата столица! Това не е вила и не всеки може да има такова там, особено пък чужденец Трябва да го е придобил по някакъв начин от приближен до царския род?
2/ Братята отиват на преговори с императора Те не са случайни хора Напротив, това говори ,че от тема България отиват главните!Известно е, че тема България е със съхранена в значителна част държавност и , че администрацията й е Бълтарска Няма как куманин да е областен управител!
3/ Излъгали папата ,че са от царски род? Със съвременен аршин, когато безбожието е водещо, наистина е възможно! Но тогава ? Да излъжеш папата? И то един от най-влиятелните !? Ами той има инструмента, да провери истинността! И го прави! Ами по същото време приблизително тамплиерите са наказани по най-жесток начин За укриване на истина!
4/ Ако Калоян беше куманин, това щеше да е водещо в писмото-иск на Бодуен Да ,обвинява го ,че е узурпатор, но не ,че е взел земите ,като куманин от Българите, а просто ги е взел от ромейския император
И Калояян отговаря, че с подлост ромеите са взели тези земи временно от Българите И Братята му са си ги върнали
И добавя простичко, че тези земи, Българските по право му принадлегат?
Възможно ли е да принадлежат на куманин?
Ами Светослав Тертер-куманина?
Що за типично Българско име има?
Е, може във второто име да има и куманско?
Ами тогава всички Ивановци са евреи
Или Георги Тертер Ами на гръцки името е Йоргос, не е Георги!
цитирай
2. leonleonovpom2 - България, под ромейско владиче...
25.08 08:27
България, под ромейско владичество е със съхранена държавност-в значителна степен И управниците и са от Български произход Само църквата е понижена в епископия
Затова братята Асен и Петър успяват във въстанието защото не тръгват от нулата ,както през Април 1876!
Имат структурите, дори военните!
И начело на това управление-областно, да стоят кумани?!

Ами някои считат, че България изобщо не е губила независимостта си през този период Беше публикуван списък на царете ни-явно областните управители-на тема България, така се нарича!
цитирай
3. kvg55 - leonleonovpom2,
25.08 09:35
Да, несъстоятелна е тезата за куманите. Добре си го доказал.
цитирай
4. krumbelosvet - За вярване е
25.08 10:13
Освен това, не зная дали още се считат за тюрки печенегите и куманите То и ние доскора уж бяхме тюрки...
Кубрат отхвърля върховенството на тюркския хаганат. Освен силата, трябва да е имал и друг мотив - традиционната влъзка с Константинопол и с християнството. И родството със славяните, което означава арийски корен, който ни личи до днес. От кой зор "тюрките" печенеги и кумани ще искат земя за заселване при бунтовници против ТЯХНИЯ хаганат?
цитирай
5. zzz65 - Възможно ли е Асеневци да са кума...
25.08 11:28
leonleonovpom2 написа:
Възможно ли е Асеневци да са кумани?
Изключено, по ред причини:
1/ Имат родово имение в Преслав, старата столица! Това не е вила и не всеки може да има такова, особено пък чужденец Трябва да го е придобил по някакъв начин от приближен до царския род?
2/ Братята отиват на преговори с императора Те не са случайни хора Напротив, това говори ,че от тема България отиват главните Известно е, че тема българия е със съхранена в значителна част държавност и ч, администрацията е Бълтарска няма как куманин да е областен управител!
3/ Излъгали папата ,че са от царски род? Със съвременен аршин, когато безбожието е водещо, наистина е възможно но тогава ? Да излъжеш папата? И то един от най-влиятелните !? Ами той има инструмента, да провери истинността! И го прави! Ами по същото време приблизително тамплиерите са наказани по най-жесток начин За укриване на истина!
4/ Ако Калоян беше куманин, това щеше да е водещо в писмото-иск на Бодуен Да ,обвинява го ,че е узурпатор, но не ,че е взел земите ,като куманин от Българите, а просто ги е взел от ромейския император
И Калояян отговаря, че с подлост ромеите са взели тези земи временно от Българите И Братята му са си ги върнали
И добавя простичко, че тези земи, Българските по право му принадлегат?
Възможно ли е да принадлежат на куманин?
Ами Светослав Тертер-куманина?
Що за типично Българско име има?
Е, може във второто име да има и куманско?
Ами тогава всички Ивановци са евреи
Или Георги Тертер Ами на гръцки името е Йоргос, не е Георги!

А не ли легенда че куманите не са част от българския род?
цитирай
6. leonleonovpom2 - Здравей, Краси!
25.08 13:04
kvg55 написа:
Да, несъстоятелна е тезата за куманите. Добре си го доказал.


Благодаря ти за отзива!
Както се описват, официално поне, са различен етнос и не върви царете ни да са от него!

Хубав ден!
цитирай
7. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
25.08 13:10
krumbelosvet написа:
Освен това, не зная дали още се считат за тюрки печенегите и куманите То и ние доскора уж бяхме тюрки...
Кубрат отхвърля върховенството на тюркския хаганат. Освен силата, трябва да е имал и друг мотив - традиционната влъзка с Константинопол и с християнството. И родството със славяните, което означава арийски корен, който ни личи до днес. От кой зор "тюрките" печенеги и кумани ще искат земя за заселване при бунтовници против ТЯХНИЯ хаганат?


Прав си, за тях е престижно даже да са в контакт с нас Те признават върховенството ни
Има версия, че Манастър е убиецът на Калоян И, че още на място е убит с камъни
не е вярно Ной снема обсадата на Солун и веднага потеглят за Търново, за да бъде погребан Калоян там!

Хубав ден!
цитирай
8. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю!
25.08 13:16
zzz65 написа:
leonleonovpom2 написа:
Възможно ли е Асеневци да са кумани?
Изключено, по ред причини:
1/ Имат родово имение в Преслав, старата столица! Това не е вила и не всеки може да има такова, особено пък чужденец Трябва да го е придобил по някакъв начин от приближен до царския род?
2/ Братята отиват на преговори с императора Те не са случайни хора Напротив, това говори ,че от тема България отиват главните Известно е, че тема българия е със съхранена в значителна част държавност и ч, администрацията е Бълтарска няма как куманин да е областен управител!
3/ Излъгали папата ,че са от царски род? Със съвременен аршин, когато безбожието е водещо, наистина е възможно но тогава ? Да излъжеш папата? И то един от най-влиятелните !? Ами той има инструмента, да провери истинността! И го прави! Ами по същото време приблизително тамплиерите са наказани по най-жесток начин За укриване на истина!
4/ Ако Калоян беше куманин, това щеше да е водещо в писмото-иск на Бодуен Да ,обвинява го ,че е узурпатор, но не ,че е взел земите ,като куманин от Българите, а просто ги е взел от ромейския император
И Калояян отговаря, че с подлост ромеите са взели тези земи временно от Българите И Братята му са си ги върнали
И добавя простичко, че тези земи, Българските по право му принадлегат?
Възможно ли е да принадлежат на куманин?
Ами Светослав Тертер-куманина?
Що за типично Българско име има?
Е, може във второто име да има и куманско?
Ами тогава всички Ивановци са евреи
Или Георги Тертер Ами на гръцки името е Йоргос, не е Георги!


А не ли легенда че куманите не са част от българския род?


Имаш право!
Счита се ,че куманите са власи. В писмата са описани като блакхорум
Че Калоян е цар на рългари и благхорум-власи
Само ,че Благхорум удивително прилича на блъгаром
И една мистерия се разплита Че всъщност власите са военизирани Българи, професионални войници Че не са отделен етнос......

Хубав ден!
цитирай
9. krumbelosvet - За власите
25.08 13:50
В казармата се знаеше за власите, че много се натягат за нашивки, шото хубавите момичета във влашките села или махали (имаше такива), предпочитат ония, които се връщат от казармата с нашивки. Това подкрепя тезата, че власите са потомци на военизираните селища преди турско.
цитирай
10. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
25.08 16:14
krumbelosvet написа:
В казармата се знаеше за власите, че много се натягат за нашивки, шото хубавите момичета във влашките села или махали (имаше такива), предпочитат ония, които се връщат от казармата с нашивки. Това подкрепя тезата, че власите са потомци на военизираните селища преди турско.


Да, има такава развита теза, че власи това са военизирани Български селища Занимавали са се отглеждане на овце, това им е поминъка Има логика, като се наложи ,тръгват със стоката Ако бяха земеделци.реколтата заминава!
Защо са отвъд Дунава? Ами земите там са неподходящи за земеделие, по-голямата част от годината са под вода, Дунав често ги залива
Ами защо" влахът Михаил Шишман "не е в Търново , а в Никопол?
Пратил е известие, на главния войвода Мирчо Стари,точно това са му имената, да тръгне с войските за Никопол
Но той не идва!Шишман напразно го очаква!
Това ,че главните военни сили са отвъд Дунава се оказва пагубно за разпокъсана българия
Но факт е ,че именно тези земи, отвъд Дунав оказват дълги години съпротива на завоевателите Като Влад Цепеш например!
Всъщност чрез войводите-военачалниците, България продължава да съществува и след 1396 година!
Коментирано е по-горе-Блакхорум Че е еквивалент на власи Но съвпада с Блъгаром Както се изписва името ни на монети и на печати
Значи власите са блъгари и това е синоним на военизирани ,професионално, Българи? Повод за размисъл!
Като казваш военни , в школата имаше колега от Лом Говореше на "Че" Лепнаха му веднага прякора-влаха Той побесняваше, като го чуе Знаеше румънски
Един ден каза-Че го тепам този, който ме нарича влах Българин съм!

Хубав ден!
цитирай
11. shtaparov - Напълно прав си приятелю- по лог...
25.08 16:19
Напълно прав си приятелю- по логиката на нищожните душици,измислили куманско-влашката лъжа за Асеневци византийските родове Комнини и Палеолози са Българи,понеже имат в родословното си дърво поне по една Българка,а много често и Българин. Българските имена на влашките и сръбските владетели тогава какво показват- че те са шиптари или австрийци? Е-ех,тези продажници от миналото спирка нямат- те всичко Българско и родно го приписаха на някакви незабележими в ония времена народи,за да угодят на своите задгранични господари!
цитирай
12. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю!
25.08 16:38
shtaparov написа:
Напълно прав си приятелю- по логиката на нищожните душици,измислили куманско-влашката лъжа за Асеневци византийските родове Комнини и Палеолози са Българи,понеже имат в родословното си дърво поне по една Българка,а много често и Българин. Българските имена на влашките и сръбските владетели тогава какво показват- че те са шиптари или австрийци? Е-ех,тези продажници от миналото спирка нямат- те всичко Българско и родно го приписаха на някакви незабележими в ония времена народи,за да угодят на своите задгранични господари!


Какво се получава, красноречив пример!
Приказката за крадеца ,че вика, дръжте крадеца!?
Блакхорум, латинското име на власи се припокрива с Блъгаром!
Войводите им, самото название показва ,че титлата е Българска-води военни или войници са с Български имена Мирчо, Иванко, Георги , Влад и.....
Да, Влад Цепеш или Дракола
Цепеш, защото нобивал на кол така, че торсът се цепел на две Дракола, не защото е дракон, демон, а от дере на кол
Окрадена е навсякъде историята ни и когато покажем характер, че си я търсим, веднага стоп
Че сме крадци!?
На собствената си история!
Като парадокса, че кашкавал е италианска дума, дошла от ...Румъния В тълковен речник?
на най-Българския продукт За сирене не могат да измислят все още вариант Чужд!
Или ,че горд идва от руския?
Това вече е и смешно
Все едно крава от теле да суче!

Хубав ден, Ангеле!
цитирай
13. bven - И аз смятам, че Асеневци-Белгуните не са с кумански произход.
25.08 19:48
Първо, те са търновски боляри.
Второ, когато двамата братя бягат във Влашко за помощ и се връщат с наемници, според византийски източник ,май беше Никита Хониат, "се върнали в родината си Мизия".
Но в спора се ражда истината!
Поздрави - по темата наистина има какво да се чете.
Хубаво лято, eonleonovpom2!
цитирай
14. leonleonovpom2 - Здравей, Таня!
25.08 20:09
bven написа:
Първо, те са търновски боляри.
Второ, когато двамата братя бягат във Влашко за помощ и се връщат с наемници, според византийски източник ,май беше Никита Хониат, "се върнали в родината си Мизия".
Но в спора се ражда истината!
Поздрави - по темата наистина има какво да се чете.
Хубаво лято, eonleonovpom2!


Благодаря ти за отзива!

Да, Българи са едни от най-великите ни царе!
Впрочем, Василий е запазил автономност на България, със самоуправление Единствено е понижил ранга на църквата Това дава основание на някои, да считат ,че държавата ни функционира в рамките на ИРИ
Знае се ,че управлението е Българско в областта
За щастие ,преписката на Калоян спапата е запазена, запазена е и кореспонденцията му с Бодуен
И изводът от прочетеното може да е само такъв-Калоян е Българин и владетел на Българи! С такава любов към народа му и държавата му са пропити думите в писмата!

Хубаво лято и на тебе , Таня!
цитирай
15. tres1 - И сега съвсем сериозно
25.08 20:34
черно на бяло е записано от къде на къде Асеневци са от рода ДУЛО

https://www/watch?time_continue=1&v=-n2EESZE92g
цитирай
16. leonleonovpom2 - Здравей, Димитър!
25.08 20:52
tres1 написа:
черно на бяло е записано от къде на къде Асеневци са от рода ДУЛО

https://www/watch?time_continue=1&v=-n2EESZE92g


Благодаря ти за информацията!

Но и самият Калоян дава красноречиви сведения, че е от рода на Симеон и Самуил
Да, Самуил е родственик на Симеон, така ,че твърдението му е истинско
Спазена е изискваната родствена връзка!

Хубава вечер!
цитирай
17. tres1 - Благодаря за пожеланието и на теб същото !
25.08 21:20
Ето още нещо за рода Дуло
https://www.youtube/watch?time_continue=320&v=AQgtumbV8d8
цитирай
18. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Димитър!
25.08 21:49
tres1 написа:
Ето още нещо за рода Дуло
https://www/watch?time_continue=320&v=AQgtumbV8d8


Ще прегледам информацията!

Хубава вечер!
цитирай
19. monarh1991 - Здравей, Лео
25.08 21:52
Така е. За византийското владичество Антон Дончев смята, че дори се получава нещо като уния под властта на императора - аристокрацията и църквата са запазени. И по никакъв начин не може да се сравнява с османското робство. А възможно ли е Асеневци да са преки потомци на Крумовата династия и Комитопулите - това, което пише Калоян за Симеон и за Самуил?
цитирай
20. leonleonovpom2 - Поздрави, Симеоне!
25.08 23:50
monarh1991 написа:
Така е. За византийското владичество Антон Дончев смята, че дори се получава нещо като уния под властта на императора - аристокрацията и църквата са запазени. И по никакъв начин не може да се сравнява с османското робство. А възможно ли е Асеневци да са преки потомци на Крумовата династия и Комитопулите - това, което пише Калоян за Симеон и за Самуил?


Според мен е възможно!
Аристократите са обвързани с бракове помежду си Това правят евреите, възприето е и от другите
По-интересно е друго-че Калоян е изключително образован Вероятно, докато е бил в Цариград, като заложник
И, че по негово време аристокрацията е била наясно какви сме по произход, но ,по-късно, книгите и информацията в тях , явно са унищожени!
Дъщерите на Иван Асен например, Калоян също има дъщеря, дадена за жена на латинския император са предали кръвта им в западните кралски дворове Имат такава кръв дори кралица Елизабет и нашият Симеон Не случайно дядо му е избран за княз на България Търсена е Българска кръв

На Иван Владислав дъщерята Мария е дадена за жена на императора-прадядо на Ана Комнина Мария минавала за най-красивата жена в света по онова време-стройна и висока
За нея Ана Комнина казва ,че е променила рода на Комнините Нейните наследници вече не били трътлести и ниски като всички Комнини , а стройни и красиви ,като нея!

Асеневците, оцелелите са се преселили в Италия Откриват се по единствената такава фамилия в Италия-Асенини!

Лека нощ, приятелю!
цитирай
21. didanov - здравей Леоне
26.08 00:05
информацията от Уикипедия за Тертерите идва от българина Павел Павлов, вероятно статия или книга. Ето един откъс от него:
"Куманският произход на Алдимир ("нагорещено желязо") е повече от ясен, тъй като той бил по-малък брат на видния болярин, "великия воевода" (командващ армията) и бъдещ цар Георги I Тертер (1280-1292). И двамата най-вероятно били родени в България след заселването на втората голяма "вълна" кумани, дошла не направо от степите на Северното Черноморие, а от Унгария през 1241 г. Кои са били техните родители остава неизвестно, но няма съмнение, че те принадлежали към най-знатния кумански род сред преселниците - старата ханска династия Тертероба, позната от руски и източни извори. Според видния украинско-американски историк и ориенталист О. Прицак Тертероба била династията на къпчаките (тюркоезичните племена в "основата" на куманската общност), управлявала тези номади докъм края на XI в. После династията Тертероба била изместена от ханските родове Кай и Олберли, водещи със себе си нови маси от протокуманско население, но възстановила водещото си положение в лицето на знаменития хан Котян "Сутоевич" в навечерието на татарското завоевание. Вероятно нашите Тертеровци били в някаква степен потомци или близки роднини на този кумански владетел, убит от унгарски аристократи през 1241 г. - убийство, довело до бунт сред голяма част от куманите в Унгарското кралство и до идването им на територията на Второто българско царство."
Друг въпрос е какви са били куманите, произходът им е неясен, но етимологията на името в различните варианти говори за "руси (мъже)" - те са имали държава, основана на военно-племенни съюзи, но доста децентрализирана и нестабилна. Поздрави
цитирай
22. didanov - колкото до Асеневци
26.08 00:08
според мен определено са имали българска жилка, дори и тя да е била на север от Дунава.
цитирай
23. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
26.08 00:33
Дадох пример с Шишман че на френски е стиснат, скъперник
Алдимир Впечатлява ме окончанието- мир То идва от тракийско време-Родомир например! Може да има куманско от смесени бракове, но някакъв куман директно да заеме престола е малко вероятно Впрочем има един татарин-Чака,но там работата е много съмнителна
Дори писмата на Калоян в оригинал са-цар на Българите Гръцкия преводач добавя власите-блакхорум, на лагински, което удивително напомня-блъгаром С него маркира власи Но Калоян, в гръцкия текст на писмото, което пише до папата, не ги маркира Счита ги за Българи!

Лека нощ, приятелю!
цитирай
24. leonleonovpom2 - Впрочем, по соц време се лансираха ...
26.08 00:40
Впрочем, по соц време се лансираха такива героични тези
За антифеодални въстания,за хора от народа, станалинародни трибуни
За мен Спартак е от царски род Взет за заложник в Рим
Един човек от народа не може да има такива познания във военното дело
Същото се отнася и за Ивайло или Въло Бл свинар, от прякора се съди Но такива победи над ромеи и татари са невероятни за един свинар Аристократ е,наясно е с военното дело Но е низвергнат по някаква причина
Такива революционни идеи, човек от народа да стане водач и цар са абсурдни тогава
цитирай
25. katan - Ех, Иване!
26.08 18:12
Настроих се за сериозни неща, но щом прочетох, че си се "консултирал" с Уикипедия, смятах да се откажа.
Все пак прочетох и постинга и коментарите, които са наистина сериозни и издържани /твоите и на колегите/.
Честно да ти кажа - на мен ми хареса френския вариант:).
Последният твой коментар е обобщение, което е и моето мнение.
цитирай
26. leonleonovpom2 - Здравей, Катя!
26.08 19:26
katan написа:
Настроих се за сериозни неща, но щом прочетох, че си се "консултирал" с Уикипедия, смятах да се откажа.
Все пак прочетох и постинга и коментарите, които са наистина сериозни и издържани /твоите и на колегите/.
Честно да ти кажа - на мен ми хареса френския вариант:).
Последният твой коментар е обобщение, което е и моето мнение.


Благодаря ти за отзива!
Заподозлях, че итформацията е заложена там и не се излъгах Другият източник е проф . Павлов!
Тук вече нямам думи! Бива, бива, ама толкова не бива!
Лесно се вижда ,че на база имена Шишманови може да са и французи!?
Като твърдиш, че царските ни династии са кумански, трябва и да се обосновеш , за причината Защо кумани ще въззстановяват Българската държава? Защо цорете им се самоопределят за Българи?
За Асеневци, че са Българи, друга информация на високо ниво няма
Дюканж също прави отделна хронология на Българските владетели-Преди Паисий Има съмнения ,че е ползван от Паисий Въпреки обидата за векове нанесена от Калоян на французите, никъде Дюканж не говори за него, че е от кумански произход Напротив, прозира огромно уважение към него Владетел, съчетал държавност, военно дело и дипломация!
Той е единственият ни владетел, действал с пълен успех и на Изток, и на запад!
И да го изкарваме чужденец?

Хубави дни ти пожелавам, Катя!
цитирай
27. bojo12345 - Според нещо четено преди години, знам, че братята асеневци са "тенгриани" и са
26.08 20:56
определили много точно датата на въстанието - когато плеяди са в зенита си. Също е имало слух, че закрилниците на българите св. Димитър, св. Михаил и св. Иван Рилски са казали, че трябва да се освободи България.
Темата е много хубава, нека се изяснят неща, писани наедро, без отговорност към поколенията!
Поздрави!
цитирай
28. krumbelosvet - Ох, комент 11. shtaparov
26.08 20:59
Тия думи за чуждите господари на левите в България, са думи за СМЪРТ. Не се ли усещаш, shtaparov???!!! Защото който има чужди господари, той е ПРЕДАТЕЛ и заслужава СМЪРТ. И ето твоя съидеЙник Атила, и Германтигер и Йосариян и т.н. искат смърт, НЯКОИ ДАЖЕ И ЗА ДЕЦАТА.! Ястребинският убиец сигурно се е бил начел на автори като тебе. Това ли искаш? ТОВА ЛИ ИСКАШ?!?!
цитирай
29. didanov - здравей Леоне
26.08 21:34
аз лично съм склонен да приема, че предците на Тертерите са имали кумански произход, т.к. е засвидетелствано от различни източници един кумански царски род - Тертероба. За сега не знам да има друга хипотеза или опит за обяснение на името. Друго косвено доказателство за тази хипотеза, че в този период е имало други боляри с кумански произход -Дърман и Куделин управляващи Белград и Браничево. Друг пример е Яков Светослав - български деспот от руски произход, самостоятелен феодален владетел в северозападна България женен за внучката на Иван Асен Втори. Г.Т. също е бил женен за внучка на Иван Асен Втори, дещеря на Мицо Асен.
Георги Тертер е бил един от най-влиятелните боляри от обкръжението на жената на Константин Тих- царица Мария, по времето Тих,на Ивайло, и Иван Асен Трети. Деспотът на Крън - Алдимир или Елтимир пък му е брат. Именно Георги Тертер се опитва да заговорничи срещу Ивайло, обявявайки го за убит от татарите при обсадата на Дръстър, стремейки се към българския престол. Вероятно и двамата Тертеровци обаче са били вече с българско самосъзнание, а синът Светослав Тертер е безспорно доказателство за българолюбие. Тоест произходът не е задължително условие за царската корона, по-скоро достъчна за претенциите на трон е била сроденоста с царския род Асеневци.
цитирай
30. didanov - името Тертер-оба
26.08 21:45
на руски Тертеровичи, идва от река Терер, десен приток на река Кура - най-голямата река в източното Закавказие. Под натиска на монголите този род се заселил в Унгария, но след убийството на техния водач, част от тях се заселват след 1241 в България - тоест Георги Тертер и брат са дошли като деца или дори са родени в България.
цитирай
31. leonleonovpom2 - Здравей, Божидаре!
26.08 22:14
bojo12345 написа:
определили много точно датата на въстанието - когато плеяди са в зенита си. Също е имало слух, че закрилниците на българите св. Димитър, св. Михаил и св. Иван Рилски са казали, че трябва да се освободи България.
Темата е много хубава, нека се изяснят неща, писани наедро, без отговорност към поколенията!
Поздрави!


благодаря ти за отзива, за хубавите и точни думи в него!
Трябва да има отговорност към поколенията, да се внимава какво се пише и говори!
защото нарочените за кумани са бележити Български царе, творили историята ни по време на своето управление
българската история! За повечето от тях се отнася!

Хубава вечер!
цитирай
32. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
26.08 22:36
didanov написа:
аз лично съм склонен да приема, че предците на Тертерите са имали кумански произход, т.к. е засвидетелствано от различни източници един кумански царски род - Тертероба. За сега не знам да има друга хипотеза или опит за обяснение на името. Друго косвено доказателство за тази хипотеза, че в този период е имало други боляри с кумански произход -Дърман и Куделин управляващи Белград и Браничево. Друг пример е Яков Светослав - български деспот от руски произход, самостоятелен феодален владетел в северозападна България женен за внучката на Иван Асен Втори. Г.Т. също е бил женен за внучка на Иван Асен Втори, дещеря на Мицо Асен.
Георги Тертер е бил един от най-влиятелните боляри от обкръжението на жената на Константин Тих- царица Мария, по времето Тих,на Ивайло, и Иван Асен Трети. Деспотът на Крън - Алдимир или Елтимир пък му е брат. Именно Георги Тертер се опитва да заговорничи срещу Ивайло, обявявайки го за убит от татарите при обсадата на Дръстър, стремейки се към българския престол. Вероятно и двамата Тертеровци обаче са били вече с българско самосъзнание, а синът Светослав Тертер е безспорно доказателство за българолюбие. Тоест произходът не е задължително условие за царската корона, по-скоро достъчна за претенциите на трон е била сроденоста с царския род Асеневци.



Така съм съгласен!
Все пак едно фамилно име не е знак за националност Понякога то може да е прякор, прозвище!
Познавам хора с фамилия Шопов, например питал съм ги, имат ли връзка с Пернишко Там е заселено печенежкото племе шоп Учудено ми отговарят с не и ме питат откъде вадя подобен въпрос?
Не е изключено фамилията да е знак за етносна принадлежност, но не е и сигурно доказателство!

Хубава вечер!

цитирай
33. didanov - здравей
27.08 13:47
дали е прякор? И на мен ми мина през главата - т.к. брат му Алтимир не е известен с Тертер. Известни са много списъци на ранни български канове и царе, в които всеки владетел е даден с по две имена: Курт – Кубрат, Бат Баян – Безмер, бат Органа – Гостун, Аспарух – Еспор – Батой (Владин, от тук Влад), Тервел – Изот, Кормисош – Добруц, Звинич (Звиница)-Персиян, Борис – Богорис, Симеон – Лавас, Крум – Каран (Модри ?), Иван Асен I – Белгун, Калоян – Иванич. НО това прозвище не се е наследявало! А при Георги Първи Тертер и сина му - Светослав и внук му цар Георги Втори, са носили също името Тертер. Тоест става дума по-скоро за име на династия и владетелски род, а не за прякор. Както името Асен в династията на Асеневци например.
Освен това куманския род Терероба е бил един от най-знатните и влиятелни родове сред куманите. От друга страна е известно приятелските отношения между кумани и българи и ролята на първите в създаването на ВПЦ и много битки. Дори и Калоян е женен за дъщерята на кумански цар. Тоест династическите бракове винаги са били по сметка. Защо да не може един знатен куманин да стане български боляр, управител на град Червен? Освен това той и брат му явно са били едни от най-влиятелните по това време в царския двор, като Георги даже се жени за внучка на Иван Асен Втори - тоест може да предяви претенции за българския трон.
На мен Тертерите освен Светослав въобще не ми харесват - ако Георги Тертер беше подкрепил Ивайло вместо да го сваля от трона, може би България би имала съвсем друга съдба.Освен това той избягва при врага Византия като замирисва на бойкот срещу него, и само благодарение на сина си и брат си е могъл да се върне без да бъде съден за предателството си. Изобщо много претенденти за българския престол търсят спасение при ромеите, което говори и за тяхната способност да бъдат "силни царе". Поздрави
цитирай
34. didanov - интересно е че по същото време
27.08 14:04
унгарския крал се казвал - Ласло IV Куманина - крал на Унгария от 1272 до 1290. Син на унгарския крал и куманска принцеса. И той като Тертер с нечисти средства станал крал на Унгария. Ласло бил известен с това, че приравнил куманските благородници заселили се в Унгария с унгарските такива. По ирония на съдбата Ласло загинал през 1290г. именно в битка срещу куманите, някъде около град Банат в западна Румъния.Поздрави
цитирай
35. leonleonovpom2 - Благодаря, Диляне!
27.08 14:25
Впрочем ,при Теодор Светослав се явява и трето име-Тертер
Във френския има подобна дума-tertre, чете се тертр/ъ/ Българин би я прочел тертър Могила означава Защо да не дадат на някой прякор могилата, примерно, ако крие конете зад могилите и нарежда на другите да ги крият там Може и от самите французи в тази връзка да е даден прякора

Както и да е ,всичко може да бъде допуснато но едно се набива на очи
Асеневци твърдят че имат родова връзка с царете преди тях А всички след тяхната династия търсят родство с тях-било по женска или мъжка линия Така ,че ако приемем, че Асеневци са доказано с Български произход, потвърден и от папата, в останалите две династии има тяхна кръв, което е достатъчно те да бъдат Български и да не им се търси кумански произход
Екатерина Велика руска или германска императрица е? Ами тя толкова е направила за Русия ,че само Петър Велики и цар Освободител са и от ранга

Да, Георги Тертер е нищожество, в сравнение със Светослав!

Но всички са с Българско самосъзнание Царете са наднационални Те са от националността ,която управляват
Известна е шегата на Борис Трети-Че политиците му са англо - и германофили!, народа е русофилски и само той е ----Българин!

Хубав ден!
цитирай
36. didanov - за Георги Тертер бих казал че е бил с болярско самосъзнание
27.08 16:12
ставаше въпрос за името Тертер дали е възможно да е от кумански произход - според мен доста вероятно, още повече по това време унгарски крал носи името Куманин,в Унгария, Сърбия и България е имало влиятелни боляри с кумански произход. Името Георги обаче говори вероятно за смесен брак при запазване на бащината аристократична фамилия на този наш цар. Аз бих добавил -Георги Първо Тертер е бил по-скоро с болярско самосъзнание - тоест личните интереси са били над всичко( за разлика от сина си например). Родството с Асеневци се търсило именно заради законните претенции за трон,а тоест като приемник на предишната царска династия.
МИсля да пусна една статия на тази тема.
Съгласен съм за Екатерина - тя е била повече рускиня от руснаците, но пък си е сменила изцяло името -казвала се е София Августа Фридерика фон Анхалт-Цербст-Дорнбург и е известно, че въобще не се е гордяла, че е била потомка на стара немска династия. Хубав ден и на теб.
цитирай
37. goro6 - Интересно е, че от толкова ерудирани личности,
07.09 16:52
никой не е чел " Загадката на Българската история" от Стефан Чурешки. "И след това чух глас, който друго ми казваше: Исайе, възлюбени мой пророче, иди на запад от най-горните страни на Рим, отлъчи третата част от куманите, наречени българи, и насели земята Карвунска, която опразниха римляни и елини…" От тук правя единствен извод, че българи и кумани са един народ. Това обяснява защо куманите са неразделна част при военните походи на българските войски. И ми идва на ум прочетеното от блога на Безистена. Куман=маг, магьосник, врач, жрец. И тях като българите ги изкараха тюрки. Страхът и омразата и завистта са майките на лъжата.
цитирай
38. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
07.09 16:56
didanov написа:
ставаше въпрос за името Тертер дали е възможно да е от кумански произход - според мен доста вероятно, още повече по това време унгарски крал носи името Куманин,в Унгария, Сърбия и България е имало влиятелни боляри с кумански произход. Името Георги обаче говори вероятно за смесен брак при запазване на бащината аристократична фамилия на този наш цар. Аз бих добавил -Георги Първо Тертер е бил по-скоро с болярско самосъзнание - тоест личните интереси са били над всичко( за разлика от сина си например). Родството с Асеневци се търсило именно заради законните претенции за трон,а тоест като приемник на предишната царска династия.
МИсля да пусна една статия на тази тема.
Съгласен съм за Екатерина - тя е била повече рускиня от руснаците, но пък си е сменила изцяло името -казвала се е София Августа Фридерика фон Анхалт-Цербст-Дорнбург и е известно, че въобще не се е гордяла, че е била потомка на стара немска династия. Хубав ден и на теб.


Съгласен съм с написаното!

Хубав ден!
цитирай
39. leonleonovpom2 - Здравей,Георги
07.09 17:11
goro6 написа:
никой не е чел " Загадката на Българската история" от Стефан Чурешки. "И след това чух глас, който друго ми казваше: Исайе, възлюбени мой пророче, иди на запад от най-горните страни на Рим, отлъчи третата част от куманите, наречени българи, и насели земята Карвунска, която опразниха римляни и елини…" От тук правя единствен извод, че българи и кумани са един народ. Това обяснява защо куманите са неразделна част при военните походи на българските войски. И ми идва на ум прочетеното от блога на Безистена. Куман=маг, магьосник, врач, жрец. И тях като българите ги изкараха тюрки. Страхът и омразата и завистта са майките на лъжата.


Да, има право твърдението, съгласен съм

Приложих малко математика, за дадокажа равенството
Куманите са наричани и власи-валахи/ всъщност, това са военизирани българи, по професия
Когато Калоян пише писма на папата, пише ги на гръцки Но е нает грък, да ги преведе на латински
Калоян пише ,че е само цар на Българите-Булгарорум Но гръцкия преводач добавя и блакхорум-визирайки власи или кумани
Калоян не ги отделя, счита ги за Българи Но, авно се съгласява с това уточнение,за да остане то в писмото
Интересното е, че Блакхорум се припокрива с Блъгаром, както се изписват царете ни на монети и печати-царе на Блъгари
Затова често нашите царе са царе на кумани и власи, както пише Дюканж-френски автор! Те също са Българи Манастър, братът на куманката Мария или Целгуба-звучи на староБългарски името, жената на Калоян е главнокомандваш армията Да ,това са професионалните Български войници!

Така ,че имаш право , Георги!

Хубав ден!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 3214066
Постинги: 620
Коментари: 15585
Гласове: 46824
Календар
«  Септември, 2018  
ПВСЧПСН
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930