Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
03.01.2015 21:43 - Римската мелница на народите - Част първа
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 12049 Коментари: 33 Гласове:
36

Последна промяна: 03.01.2015 23:11

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
                                                   Честита Нова Година  на всички!

Материалът ще бъде разделен на две части.  Повечето колеги сигурно са разбрали ,че материалите ми имат сериозен недостатък, не ползвам чужди автори, а в значителната си част са мои съждения. Което пък за мен лично се превръща в предимство- мога да защитя собствени тези, а не чужди, което е по- трудно

                                                           МЕЛНИЦА И МЕЛЯ

В античността, а и не само в нея меля е основен глагол, както и отглаголното съществително мелница Накъде без хляб?
Това правилно са проумели римските сенатори и императори и на римския народ е осигуряван безплатен хляб Докато са правели това , проблеми не са имали Първото по-сериозно брожение е при Калигула. Тиберий, когото наследил бил казал, че ще стане император, само  ако мине пеша през залива на Пуцеоли-няколко километра широк, част от по-големия залив на Неапол Той взел това на сериозно, мобилизирал търговския флот и преминал през залива от кораб на кораб Но заради задържането му, флотът не успял да отиде до Египет и да достави жито Това  възбудило недоволството срещу Калигула и в крайна сметка му коствало главата
На латински меля е  MOLO, а мелница -респективно- MOLA Четат се както се пишат-моло и мола
Да видим как стоят нещата с близките езици от латиногрупата, на първо място с италианския?
Мелница е MULINO -мулино, а меля MULINARE - мулинаре Има развитие, но основата на думите е запазена
Така стоят нещата и на френския :
Всички знаят за MOULIN ROUGE- Мулен Руж/ Червена  мелница/

Учудващо/ на пръв поглед/, сред тези думи от езици от латиногрупата се вместват и българските МЕЛЯ и МЕЛНИЦА, конструкцията им е същата Което поставя много въпроси, първият и най-важният от тях е,  дали наистина българският език е толкова далечен с тези от латино групата? Вторият, не по-малко важен е , откъде пък идва тази близост?!

Най - простият отговор е, че тези, които са създали сегашният български народ, а също  и език съответно, са имали пряк контакт с Рим
А това някак си не се връзва със стройната теория за създаването на Славяно-Българската държава
Но по-задълбоченият анализ показва и нещо друго- на нашите земи са били, преминали, пребивавали или който както ще да го нарече етруски , келти и много други, поставили основите на съвременни Европейски народи

Но основният моделиер  в това отношение е РИМ!  Романизираните келти във Франция са станали гали, на юг в Испания-гасконци/ баски/ и галисийци Най-ясна е ролята на Рим в Англия- На юг от Надриановата стена, частично романизираните келти са днешните англичани, а на север, оставените на мира от Рим каледонци са се превърнали в Шотландци.
Специалисти казват, че и до днес се усеща разликата в Германците от левия  бряг на Рейн, били векове към Рим и тези от десния, прекарали малко време под крилото му
Такова е влиянието на Рим, че когато в средата на девети век синовете на Карл Велики си делели империята му, нямали особени проблеми- трите и части приблизително очертавали днешните Германия, Франция и Италия
Да, Рим е положил основите на Европейската цивилизация !
Въпреки ,че е използван агресивен термин-мелница, той е важен и полезен като средство за моделиране, не само за мелене!

Ние основателно търсим връзките си на изток, основно с руснаците Нормално е, имали сме държава там, създали сме градове, предали сме им език и писменост, покръстването, за което са обявили българката,  княгиня Олга за светица е също наше дело
Но явно трябва да обърнем поглед и на запад, особено към народите от латино групата Имаме връзка и с тях и тя е фрапираща




Гласувай:
36
0


Вълнообразно


Следващ постинг
Предишен постинг

1. ambroziia - Честита Нова година! От сърце ти ...
04.01.2015 07:44
Честита Нова година! От сърце ти желая здраве, добро обкръжение
и благополучие. А ти - ти не се променяй!
цитирай
2. leonleonovpom2 - Благодаря ти от сърце Амброзия, за добрите пожелания!
04.01.2015 08:39
Желая и на тебе здраве и късмет, а също и успех в доброто начинание - да се популяризира такава тънка материя като поезията!
А това да подадеш ръка на човека отсреща, когато надделява желанието в този зверилник най-малко да го стъпчеш,за това наистина трябва да си човек с главна буква!
Ползотворна и успешна Нова Година!
цитирай
3. mt46 - Поздрав!...
04.01.2015 09:43
Тъй като народите си взаимодействат, естествено е да има разни езикови влияния, общи, близки думи...
Приятен ден и успешна година!...
цитирай
4. gosho568 - Честита Нова Година!
04.01.2015 10:46
Не бях запознат с връзката между България и Рим... Поздрави! :)))
цитирай
5. stela50 - За много години !
04.01.2015 13:04
Здраве, обич, щастливи дни, сбъднатости...
Нека Новата 2015-та е по-светла, по-успешна,
по-добра за всички !
цитирай
6. merlin68 - Ами не знам, възможно е не ние да сме ...
04.01.2015 14:51
Ами не знам, възможно е не ние да сме взаимствали меля от латинския, а латинския да я е взаимствал от тракийските и скитски езици. Но аз ме няма в тази материя. Все пак в днешните романски езици като френски, италиански, испански можем спокойно да кажем, че меля идва от общият им латински корен, за славянските езици това обаче не важи. В този смисъл според мен е спорно дали меля идва от латинския в славянските езици, или обратното. Все пак обитателите на днешна Русия не са имали много вземане даване с римляните и въпреки това на руски мелница си е мелница:) Затова ми се струва, че не е невъзможно меля да влиза в латинския от праславянския език, тоест от езика на който са говорили траки и скити, а вероятно и етруски.
цитирай
7. leonleonovpom2 - Здравей, Марине!
04.01.2015 15:25
Да, безспорно, ной-малко има взаимодействие, влияние между езиците
Но това е важен, особено за древността глагол, не може да е просто взет, като чуждица в нашия език Хайде, ако видиш нещо за пръв път , нормално е да приемеш думата от този, който е измислил или проектирал това ново Както е с повечето съвременни технически термини на английски Французите направиха опит да ги заменят и се провалиха След това се отказаха Както и ние - с драсни пали клечица - кибрита
Но с процеса мелене и славяни и българи са запознати, траките също! Явно не е чуждица думата
Успешна година ,Марине!
цитирай
8. leonleonovpom2 - Здравей, Гошо!
04.01.2015 15:32
Честита Нова Година, здраве и късмет!
Доста са общите думи с латинския, но тук случаят е по-особен, както с глаголите съм, виждам, сядам и много други Ако приемем, че са заемки от латинския, това не е необходимо, би трябвало да си имат думи Ако са имали, не е обяснима причината да се заменят Просто общ произход на езиците, което пък подсказва ,че езикът ни не е създаден в Средна Азия или в Далечния Изток, или в Северна Европа!
Приятен ден!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Честита нова Година, Стела!
04.01.2015 15:36
Да е щастлива за тебе, здрава и успешна!
Да се срещат повече ведри, усмихнати хора, а не с вид на загубили гемиите си
Приятен ден!
цитирай
10. leonleonovpom2 - Честита Нова година, Мерлин!
04.01.2015 15:44
Да, става голяма главоблъсканица, аз също клоня натам, че от етруските е влязла в латинския Мелница е опростена на латински Обикновено нещата в езика вървят към опростяване, а не обратното
Но едно според мен е сигурно, българският език е създаван тук , а не в Северна Европа, Централна Азия или далечния Изток И има общи корени с латинския Коментирах и по-горе, при Георги, меленето е много стар процес, не е нов за българите през седми век, когато създават държавата, та да прибегнат и то до латинска чуждица?!
Приятен ден!
цитирай
11. pvdaskalov - Също...
04.01.2015 20:00
... може да се обърне внимание на името на Бели мел, Врачанско. За него четох, че в околностите му има сериозни следи от римско присъствие, а името произлиза от белите скали в района.
П и е р
Необяснимо ми е защо излизам като анонимен... Аз не ги разбирам как стават тези работи. Не съм шмекер!
цитирай
12. get - - Да ви е честита Новата 2015 година !
04.01.2015 20:11
leonleonovpom2 написа:
Да, става голяма главоблъсканица, аз също клоня натам, че от етруските е влязла в латинския Мелница е опростена на латински Обикновено нещата в езика вървят към опростяване, а не обратното
Но едно според мен е сигурно, българският език е създаван тук , а не в Северна Европа, Централна Азия или далечния Изток И има общи корени с латинския Коментирах и по-горе, при Георги, меленето е много стар процес, не е нов за българите през седми век, когато създават държавата, та да прибегнат и то до латинска чуждица?!
Приятен ден!


- А относно МЕЛЕНЕТО ... преди него имаме МЛАТЕНЕ-ГРУХАНЕ ... Даващо в латинският „MALLEUS” "hammer" (чук).
- С други думи преди да са можели да смелят ... са счуквали ЗЪРНОТО ?

- Като отглас и запазено (донякъде в архаичната му форма) ... го имаме в така наречената "грухана пшеница" ... За която Раковски има доста интересни разсъждения най-вече в смисъл на думата "булгур" ... срещана й, като "булгар" ... по френско и испанско във форма "(п/б)улгер".
- Проблема при думата е, че е ... документирана като дума от "османо-турски" език от 19-ти век - От там в етимологичните речници и се преписват ТРИ ПРОИЗХОДА:
1. Персийски
2. турски(тюркски) през арабски и ...
3. арабски?

- Следва да отбележа че "арабското авторство" на думата отпада по силата: Тъй като, оригиналното название на този кулинарен продукт, при арабите си има конкретно наименование „Jarish”. От което следва, че за авторството може да СПОРЯТ "персийският" и "отомански език" (на който мисля е преписана неоснователно синонимност(РАВНОПОСТАВЕНОСТ) на "тюркски" ?).
Второ:
- Тъй като думата "булг(у/а)р" ... явно е твърде стара предвид разпространението й, като почнем от "Месопотамия" Анадола, Балкани ... и почти цяло Средиземноморие ... и в балканските езици:
- албански - bollgur;
- гръчки - pligouri , също й: pourgouri ... към тях ако отнесем близко звучащите, арамейски и арменски gurgur ... нещата стават още по ... ?

- Така че, ако си отговорим досежно произход и значение на "булгур" - ще ни стане ясно ... ? - Ние ли сме заели от латински ... или те от нас - тъй като ...? ... примерно на Hittite(при хетски е документирана в 12 в. пр.н.е ! ) като: MALLANZI "they grind(смилам)" ... даваща ни кореновата от която е производната ЧУК-"с"чукам" а звучи ... като (с)"меля" ? :)))

- Поздрави!
цитирай
13. germantiger - +
04.01.2015 21:12
Ето и (възможното) продължение - консултираш с НЯКОЛКО лингвисти и добре да са от ралзични националности.

Може да подкрепят съмненията и съжденията, може и да не ти хареса какво ще ти кажат, защото може да не ги подкрепят, но това е следвщата крачка.

Разбира се, тяхното мнение или знание, също може да бъде подложено на съмнение - аргументите им ако и доколкото ги имат.
цитирай
14. leonleonovpom2 - Поздрави, Пиер!
04.01.2015 21:39
Благодаря ти за подсещането!
Мел на латински си е мед, от пчелите
Но има куп производни думи, включително и прекрасен, какъвто си е Мелник, в поетически смисъл!
Здрава и творческа година ти желая! Т
цитирай
15. leonleonovpom2 - Поздрави, Гет!
04.01.2015 21:53
Хубав анализ правиш Вероятно идва от хетите, през нас и етруските - при римляните
Да не забравяме, че хетският е разчетен чрез...английският, а вода на него е уотър Оттам вода на бългорски -уотър - вотър -вотар-вода!
Успешна Нова Година!
цитирай
16. leonleonovpom2 - Поздрави, Германттигър
04.01.2015 22:03
Безусловно си прав!Защото обикновено се търси само славянската, руска връзка И тогава става така, че ние сме получили думи от тях, които те са получили преди това...от нас!
Щастлива и успешна Нова Година!
цитирай
17. get - - Да прочетем! Що ни казва Георги С. Раковски - "За произхода на българския език" ?
05.01.2015 00:05
germantiger написа:
Ето и (възможното) продължение - консултираш с НЯКОЛКО лингвисти и добре да са от ралзични националности.

Може да подкрепят съмненията и съжденията, може и да не ти хареса какво ще ти кажат, защото може да не ги подкрепят, но това е следвщата крачка.

Разбира се, тяхното мнение или знание, също може да бъде подложено на съмнение - аргументите им ако и доколкото ги имат.


„Ние сме говорили и другаде с примери в настоящее си съчинение, че наший писмен и говорен български язик има свойството ПРИ КОРЕННИТЕ първобитни СЛОГОВЕ да ПРИБАВЯ по няколко си окончания, кои окончателни слогове додават на първобитните значения увеличителни, събирателни, притежателни и пр., а тии първобитни коренни слогове, като се отделят от додадените им отпосле, остават пак речи, имеющи цяло особно значение, свойство, кое има самскритий язик в най-голяма обширност, както е доказано от най-учените индиянисти. По това свойство язика си ние щем разложи народното си име българи и щем доказа как е съставено и що значи.
Коренная реч е бълг или бльг, коя съответствува с образуваната от нея благ, благий и пр.; с окончанието же на слога „аР” става бльгАр или бьлгАр, попълнено с удвоений ъ става бьлгаръ, бльгаръ; а с додадений йоще слог на инъ блъг-ар-инъ, кой слог дава на тоя реч йоще едно по-обширно, по-разпространено значение. Подобно съставени речи в язика си имаме млого, от които забележваме следния: от овць (овца) става прилагателно овчь (овче месо казваме); от овчь же с додаденое Ар става овч-ар, а йоще додадений слог на инъ става овч-ар-инъ и значи онзи, който притежава и пасе овце. От грьнцъ става грьнчъ – грьнч-Ар – грьн-ар-инъ, и значи онзи, който има заведение и прави грънци, и други млого.
Нека сравниме и от самскрит язик една реч, коя се съставя в него язик по истий крой, както и в наш язик.
На самскрит язик коренная реч на земята е Зем, от коя става прилагателна земен или земено, както ния пишат учените индиянисти; от Земен же става с окончанието на Ат земен-Ат, а с окончанието на Ар става земен-ат-ар, коя учените ни представлят съкратена зементар и тълкуват я, че значила: Онзи, който наема земя да я работи, равно с fermier. Тая же реч и днес е в употребление в Хиндистан, т.е. наемающите земи за работане се назовават зементари.
Сега, като видяхме как се е съставила тая реч бльг-ар-инъ, по истото свойство самскритаго язика, нека видиме и що значи.
Видяхме, че коренная реч е бльгъ, равна с речта благъ, благий; речта же благ има няколко си значения преносни, кои са: кроткий, мирний, питомий, счастлив (благополучний), богатий, имотний (сравн. благо и благайница), благо-родний и друг., щото, ако я тълкуваме по тия значения, тряба да я разтълкуваме: бьлгаринъ = онзи, който принадлежи на кротките, мирните, опитомените, счастливите, богатите, имотните, благородните. Това е значението на българин в преностна смисъл....
Учените признават за най-стар народ, познат на света, АРиите (les aryas) и тяхното име произвождат от корений слог АР, кое тълкуват ОР-АЧИ, СЕЯЩИЙ, а после БЛАГОРОДНИ, в отношение на черното индийско племе, което ойще не е било облагородено, и пр.
Ние в наш язик имаме речи оРА, оРАч, кое няма никаква разлика от Aryia, както го тълкуват днес учените индиянисти, и кое е едно и исто с речта бьлгарин, както я разложихме и разяснихме!
Нека кажеме йоще нещо си.
Първите арии = орачи, НЕ СА ТУТАКСИ ПОЧНАЛИ ДА МЕЛЯТ ЖИТОТО НА БРАШНО и да си месят хляб, но яли са го тъй сурово, после са почнали да го варят цяло, после да го чукат по-дребно, да го правят на булгур и да варят и млого по-после да го мелят на брашно, да си варят каша или мамалига* и най-после да си месят пресен безквас хляб и тъй постепенно са дошли до днешното съвършенство, но не пак йоще сичките, защото има йоще млоги племена, които живеят по старому.
В наш язик имаме речта БУЛГУРЬ, БЛЬГУРЬ, БЪЛГУРЬ, КОЕ НЯКАК СИ СЪОТВЕСТВУВА С НАРОДНОТО НИ ИМЕ, В ИЗМЕНЕНИЕТО БЪЛГАРИНЬ, БЛЬГАРИНЬ И БУЛГАРИНЬ.
А БЪЛГУР е счуканото жито на дребно, кое варят и ядат българите и кое се види, че значи българско ядене, т.е. българско изобретение.
В народните ни же обреди бългуря и вареното жито играят едно твърде обширно тайнствено действие.
Когат се роди дете, на понудата му (понуда = принос богу) варят бългур, кога гуждат име на детето, варят бългур, кога му напиват година, творят истое.
Сватбите почват от засевки на жито, т.е. чисти се жито за бългур, кого варят на сватбата.
На мъртвеца варят и раздават жито първий ден, в третините, деветините и так дале. Тука се крие една голяма тайна КОЯ НИКАК НЕ Е ОТ ХРИСТИЯНСКАГО ВЕКА, НО ОСТАТКА ЯВНА ОТ НАЙ-ДРЕВНИТЕ ВРЕМЕНА, когато е изнайдено орачеството и житото е било твърде драгоценно нещо, ЩОТО Е УВЕЛО В РЕЛИГИОЗНИТЕ ТАЙНСТВА!...“

цитирай
18. leonleonovpom2 - Вярно е, Гет!
05.01.2015 09:32
Преди години, като се разхождах из полето намерих странен предмет, с дисковидна форма, отгоре и отдолу плосък с кръгла дупка в средата. Беше от мрамор Няколко килограма тежък Оставих го там След време, с приятел минавахме оттам и отново го открихме След колебание го оставихме Но на другия ден отидох при Карайотов и му описах предмета Оказа се, че е за смилане на жито в домашни условия В дупката в средата пада брашното Така си обясних идеалната гладкост на едната страна Веднага се грабнах и отидох на мястото Но както обикновено става, вече го нямаше
Така е, мелниците са по-късни, но щом ги има в латинския, явно са били познати на римляните, както и хлябът, даван на гражданите в обществени фурни
Едно време ни учеха за строевете-първобитно общинен, робовладелски и така нататък
А кажи ми, безплатният хляб в Рим не е ли комунизъм Няма ли капиталисти, например в оръжейното производство, в банките и така нататък във Вечния Рим?
Сега с това закрепостяване на хората ,няма ли феодализъм?
Както народ и нация Може да си от даден народ, но да не си от нацията , а също и да си! Игрички за парички
Поздрави и приятен ден!
цитирай
19. mileidi46 - За много години и в твоята ,,къщичка" тук!
05.01.2015 11:34
Бъди жив и здрав!
другото си е..клишета!:)
И винаги ще те чета с удоволствие!
Приятен ден и за теб.С усмивка:)
цитирай
20. leonleonovpom2 - Благодаря, Милейди!
05.01.2015 15:20
Същите пожелания отправям и към тебе!
И за мен е удоволствие да влизам в блога ти!
Щастлива и здрава нова Година!
цитирай
21. get - - Относно Ромел(а) но не за действително изключителният полеви-маршал от Вермахта ... а за нашенският си ...
05.01.2015 19:29
leonleonovpom2 написа:
Преди години, като се разхождах из полето намерих странен предмет, с дисковидна форма, отгоре и отдолу плосък с кръгла дупка в средата. Беше от мрамор Няколко килограма тежък Оставих го там След време, с приятел минавахме оттам и отново го открихме След колебание го оставихме Но на другия ден отидох при Карайотов и му описах предмета Оказа се, че е за смилане на жито в домашни условия В дупката в средата пада брашното Така си обясних идеалната гладкост на едната страна Веднага се грабнах и отидох на мястото Но както обикновено става, вече го нямаше
Така е, мелниците са по-късни, но щом ги има в латинския, явно са били познати на римляните, както и хлябът, даван на гражданите в обществени фурни
Едно време ни учеха за строевете-първобитно общинен, робовладелски и така нататък
А кажи ми, безплатният хляб в Рим не е ли комунизъм Няма ли капиталисти, например в оръжейното производство, в банките и така нататък във Вечния Рим?
Сега с това закрепостяване на хората ,няма ли феодализъм?
Както народ и нация Може да си от даден народ, но да не си от нацията , а също и да си! Игрички за парички
Поздрави и приятен ден!


... Ромел?

- Ето част от този примитивен мливарски инструмент ... под вида на горният подвижен диск(какъвто вероятно си видял и ти) ?
1. Този е от мелница задвижвана с вода(воденица)
http://rumen-bg.com/ant/kamak-vodenichen-ot-melnitsa-1a-14-09-2012-10-18-17.jpg
2. Това е й въпросният ромел (ръчна мелница) в "сгллобен" вид? На горният триещ камък се вижда отвора за дръжка(в ляво)
http://rumen-bg.com/ant/romel-avtentichen-izdyalan-ot-kamak-sas-grivna-na-kracheta-k-t-ot-2-chasti-za-melene-na-brashno-i-bulgur-09-10-2012-06-44-24.jpg
3. Това е възможно най-примитивната "мелница", където житото се е счуквало/стривало ... от там и английската дума за търка-стържа-смилам: GRIND
- За това говорим: https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYfqHBes9nalch1DUUkrF_aUSB4xJZTmbzFBp1cWXA_33GTrgE
цитирай
22. leonleonovpom2 - Благодаря, Гет!
05.01.2015 21:41
Вероятно си прав!
съзнателно бягам от артефактите, особено при наличието на такъв закон, който насърчава големите акули и изяжда малките рибки
Ако е нормален закон, би трябвало да е обратен-големите акули нищо не ги застрашава, да се погрижи за малките рибки, да им осигури поне малко храна, не да им я отнема Тя и без това е малко
Приятна вечер!
цитирай
23. germantiger - Поздрави
06.01.2015 07:56
Раковски не е лингвист, още по-малко такъв видял собствените си заблуди.

Гет, убеден съм, че при теб е като с елинското...

Когато дойде ред за него, ти обикновено го приписваш на едни прехласнати германци от новото време... много пъти съм се канил да те питам - невеж ли си (понеже знам, че си знаещ човек това го изключвам почти сигурно) или манипулатор (всеки човек е ;), зщаото би трябвалои да знаеш хилядите преди онези прейласнати, които са пислаи, творили, въодушевявали и прекланяли, но най-първо разкривали величието на антична Елада. Иначе казано Гет, елинското величие не е хрумка на няколко германци, а титанично за което са пислаи, пред което са съзерцавали хиляди големи личности поредица векове (тъй-като не съм любител на гърците днешните, никога не съм те подхващал на тази тема и сега НЕ го правя).

Мисълта ми е като с Раковски се получава - отлично знаеш, че той не е лингвист и чудесно знаеш (предполагам все пак), че друго имах предвид в коментара си отпреди дни.

...

С цялото ми уважение към теб и вас - продължавам да се колебая защо не правите истинското, сериозното и честното - да влезете в спор или дискусия с лингвисти, историци или други (не за конкретното тук, а въобще за всичко, което защитавате). Продължавам да ви давам шанса да НЕ сте манипулатори, но тогава остава да сте... страхливци (а от култура, уважение не бих ви нарекъл такива, както и защото не ви познавам, а и впечатленията ми са, че НЕ сте, повтарям НЕ СТЕ страхливци).

Защо оставяте недоправеното, полвинчатото, защо не смеете и не потърсите истината докато издълбаете всичко?

В германския език има една дума за умение - фертихкайт се произнася и специфичното е, че всъщност фертих(с г при писане в края) всъщност ознавачава свършено, ЗАВЪРШЕНО, ще рече германците имат отношение към умението като нещо завършено и цялостно, изискване за завършеност на работата докрай - това тук явно не е така.
цитирай
24. germantiger - Заслужено към автора
06.01.2015 10:03
ДЪРЖА ДА ОТБЕЛЕЖА, ЧЕ АВТОРА Е АБСОЛЮТНО ПРАВ В ТОВА:

Но явно трябва да обърнем поглед и на запад, особено към народите от латино групата Имаме връзка и с тях и тя е фрапираща

...

За мелница и меля (и да искам) няма какво да възразя - нямам познание, което да оспори или да "сложи" тракийското (ако го има) СЛЕД латинското.
цитирай
25. leonleonovpom2 - Благодаря, Германтигър!
06.01.2015 14:14
Винаги си се стремял да си обективен Дори критикувайки, ще посочиш и плюсове, няма да е стопроцентова критика!
Приятен ден!
цитирай
26. germantiger - ...
06.01.2015 19:12
Сбъркал съм преди обяд моя коментар - редактирах го преди минута.

Мисълта ми беше - и да искам (а аз не искам) но дори да исках да "сложа" тракийското зад и след латиснкото за мелница - няма как да го направя.

Ще рече - може да сте прави за мелница или не само за нея, но за това трябва да дойде ден когато да влезете в спор или дискусия с лингвисти, историци, фолклористи, етнолози.

Това, което исках да кажа на Гет, също го написах одеве неясно - исках да му пиша това, което той отлично знае, но някак не върши, а именно - НЕ трябва да се чете само това, което ни угажда и харесва, а и това, което спори с нас или противоречи на нашата истина, желание и знание. Ако в този "спор" с различното нашите аргументи са по-тежки... ето това е истината и удовлетворението (още по-голямо) от този резултат.
цитирай
27. get - @ 28. germantiger - ...
07.01.2015 20:00
- По отношение(твърдението) за: „РАКОВСКИ не е ЛИНГВИСТ !”? – Отговарям!
1. В българският е останала, като слово-образуващ суфикс(наставка) "АР"(виж: коментари на Г.Раковский по въпроса за АР, като слово-образуваща?) - отговарящо(приблизително) на:
а) ставам, мязам, докарвам, приличам
б) съм грън(ц/ч)+"Ар"; лоза+"Ар"; хле/яб+"Ар"
в) да стане/станал - както, при "трудно обяснимата"(ни) думичка "Ер+ген"=ген(роден/станал)+"Ер//Ар=Мъж(за която някои езиковеди я извеждат от тЮркски ?) ... даваща: "Станал за женене", станал Мъж ... отделно, "Ари" ...
г) ... се ползва, както в южна, така и в северна България(простонароден изговор на?) "Хайде" и "Да стане" … Да бъде!

2. „Ари”, можем да приемем, че е във връзка с латинската: "Аrаre", present active infinitive на "Аrо";
3. Латинското "Аро//Араре" кореспондират(смислово) с гръцкото(старо) "Арете"=Става/Годен(за) ... като последното кореспондира с протокореновата "Ан+Ер/Ар" ... която пък, кореспондира с още по-старата ... Proto-Indo … ?

4. Proto-Indo-European *herh - Същата, можем да отнесем и към ...?

5. Слово-образуваща(та) частица в Английският език ... за което по-добре, да прочетем – Самите англичани ! - Какво пишат англичаните? - "Аr" - word-formation element meaning "pertaining to, of the nature of," from Latin -AREm, -ARIs "of the kind of(част от), belonging to(принадлежност към)," a secondary form of -alis, dissimilated for used after syllables with an -l- (such as insularis for *insulalis, stellaris for *stellalis).
ЗАБЕЛЕЖКА: Отговаряща на германската ER(като словообразуваща) В ЛИЧНОТО име МЮЛЕР – Което отговаря етимологично на Мелни(ч)АР ?

- Тоест при Английският(език), КАКТО й ПРИ БЪЛГАРСКИЯТ … така и в старо(и ново) германски е същото(Както, за което е упоменато от Раковски !) тази КОРЕНОВА частица-наставка СЛУЖИ при ОБРАЗУВАНЕТО(ОТНОШЕНИЕ) на/за ПРИНАДЛЕЖНОСТ (КЪМ ?)! – Идентична е, като РЕЗУЛТАнТност ... и в нашият Българският език?!

- Още по-интересно става, като отворим Речници на Тох"АР"ски език ?! :)) - Който е НеТюркски!!

- Това накратко ПРИЯТЕЛЮ „Тигре” – Като няма да се спирам за спецификите на Българският, като „флексивен” език … за разлика от „аглутивните”
ЗАБЕЛЕЖКА: Аглутинация в езикознанието е морфологичния(словообразователният) процес на добавяне на афикси към корена на думата. Езиците, които използват аглутинация, се наричат аглутинативни. Те често се противопоставят на флексивните (или флективни) и изолиращите (коренни).
А. От групата на ФЛЕКСИВНИТЕ са тези от индо-европейското семейство … а от групата на … ?
Б. Аглутинативните … са тези от Урало-Алтайската група … към която спадат Фински, Угърски … и Тюркски – Като към групата на последните, много от историците … се опитват да ни причислят, като етнос – Било, като „прабългари” … било като волжско-камски-татари-бУлгари !

- С уважение от Get – ЕrMy (второто, казват че е „име” на бог в който вярвали, „тракийските” АРИстоКРАТИ :))) !
цитирай
28. voulgaros - За много години на сички вулгари и ...
07.01.2015 21:02
За много години на сички вулгари и германци от този блог. и разбира се също на Докторакис - Ингенерос Симеонов.

Нека тази година да ви доиде Гностиката и Логиата (Гносиса и Логосът) и да се върнете към Маика ЕЛЛАДА. А НЕ ДА СИ ОСТАНЕТЕ ВУЛГАРСКИ ПРОСТАЦИ И ТЪПОГЛАВЦИ. = ХОНДРОКЕФАЛИА/Кефалос.


Гет, и ти Именнико ИОАННИС СИМЕОНАКИС...КАК АНГЛИЧАНИТЕ КАЗВАТ НА СЛОНОВЕТЕ И НА СЛОНА ???
= = = мммм??

Аиде да ви каза...взели са думата директика/шан от ВЕЛИКИЯ ГРЪЦКИ ЕЗИК - от ЕЛЕФАНТЕС/ИА, ЕЛЕФАНТИНА = Elephant/s.

БРАВО ВУЛГАРИ, ЧЕ ВАШТА ДУМА СИ Е САМО ВАША = СЛОН/ СЛОНОВЕ...БУХАХА
НЕ СТЕ КРАДЯЛИ ОТ ГЪРЦИЯ ПАК.

НАВРЕМЕТО КОГАТО МОИТЕ ВЕЛИКИ ГРЪЦКИ ПРЕДЦИ - ПТОЛЕМЕИТЕ ОТ РОДА НА ГЕНЕРАЛЪТ НА АЛЕКСАНДРОС МЕГАС - ПТОЛЕМИС,... СА ЗАВЛАДЕЛИ ЕГИПЕТ. ТЕ СА ПРЕДПРИЕЛИ ЕДНА ИЗСЛЕДОВАТЕЛСКА ЕКСПЕДИЦИЯ ПО КОРИТОТО НА ВЕЛИКАТА РЕКА НИЛОС, ТОЕСТ СРЕЩУ ТЕЧЕНИЕТО И .

АА СЕГА СИ СПОМНИХ И ДРУГО...ИМЕННО НИЕ ГЪРЦИТЕ..СМЕ ОПРЕДЕЛИЛИ КОЕ Е ''СЕВЕР'' , И КОЕ ''ЮГ''...ТОЕСТ ПО-ТОЧНО - НАКЪДЕ Е СЕВЕР...И НАКЪДЕ Е ЮГ.

ЗАЩОТО ЗА ДРЕВНИТЕ ЕГИПТЯНИ---СЕВЕР Е БИЛ НАГОРЕ ПО ТЕЧЕНИЕТО НА НИЛОС, И НЕСЛУЧАИНО...ГОРЕН ЕГИПЕТ СЕ КАЗВА НА ЮЖНАТА ЧАСТ..А ДОЛЕН НА СЕВЕРНАТА.

ИМЕННО ВЕЛИКАТА ГРЪЦКА ГЕА-МЕТРИА + ГЕО МЕТРОН/ИКС/ИС = ЗЕМЕ ИЗМЕРВАНЕТО, КАЗВАТ И УЧАТ ЕГИПТЯНИТЕ, КОЕ Е СЕВЕР И КОЕ Е ЮГ !!

ВЕЛИКА Е ГЪРЦИЯ..ВЕЛИКИ СА БИЛИ СТАРИТЕ ГРЪЦКИ МЪЖЕ И ЖЕНИ..ЗАВОЕВАТЕЛИ НА ЕГИПЕТ. И 300 ГОДИНИ ГЪРЦИ СА БИЛИ ФАРАОНИТЕ И ФАРАОНКИТЕ И СА ВЛАДЯЛИ 1 МИЛИОН КВАДРАТНИ МЕТРА = ЕГИПТОС.

В ПРОЧЕМ И САМАТА ДУМА ''ЕГИПЕТ'' Е СЪЩО ГРЪЦКА ..КАКТО И ПИРАМИДА...КАКТО И СФИНКС...ЗА ''ФАРАОН'' ЗНАМ, ЧЕ НЕ Е ГРЪЦКА ПО ПРОЙЗХОД.


И ОЩЕ НЕЩО ГЕТ, И ИНГЕНЕРОС....ОТКАДЕ АГЛИЧАНИТЕ ИМАТ ДУМАТА - ''МАГАЗИНЕ'' , МАГАЗИН ??

ОТ ГРЪЦКИЯ ЕЗИК !!==ЗНАЧИ СКЛАД....А ДНЕС В АНГЛИЯ И САЩ ЗНАЧИ СЪЩО И --- ''СПИСАНИЕ'' И ПЪЛНИТЕЛ, ЗА РЕВОЛВЕРИТЕ СПЕЦИАЛНО.


А ПРИ ВАС--КЛЕТИ ВУЛГАРИ----ВИЕ Я ГОВОРИТЕ----МАГАЗИН---СЪС ЗНАЧЕНИЕ ЗА = = ''МАГАЗИН'' = БАКАЛИЯ = КАПАЛИ ЧАРШИЯ.


БУУУ ХЪХЪ :))))


КАКВО ЩАСТИЕ Е ЧОВЕК ДА БЪДЕ ГРЪК !!
цитирай
29. voulgaros - ДОКТОРЕ, САМО ЗАБРАВИХ ДА НАПИШ...
07.01.2015 21:10
ДОКТОРЕ, САМО ЗАБРАВИХ ДА НАПИША--ЧЕ ГРЪЦКАТА ЕСКПЕДИЦИЯ СТИГА ДО ЕДИН ОСТРОВ..КОИТО Е ИМАЛ МНООГО ДЕБЕЛИ И СИВИ СКАЛИ.. И НА ГЪРЦИТЕ ИМ СЕ СТОРИЛО, ЧЕ СА СЛОНОВЕ ОТ ДАЛЕЧИНАТА НА РЕЧНАТА ТРИРЕМАТА ИМ.

И ТАКА ГО НАРЕКЛИ = ОСТОВ ''ЕЛЕФАНТИНА/НТОС'' !!
цитирай
30. germantiger - ...
07.01.2015 22:00
Get, по никой начин не мога да коментирам предложеното от теб защото съм неспециалист и като такъв мога или да коментирам несериозно (което е излишно и неправилно) или да замълча.

Иде въпроса - защо това не се предложи на лингвисти и какво отношение имат те към РЕаковски, защото почти убеден съм - трябва да са го чели?!

Вулгарос... казваш да се върнем към майка Еллада - ще се върнат някои, но към коя и чия майка ;) жална му майка!
цитирай
31. leonleonovpom2 - Честита Нова година, Вулгарос!
07.01.2015 23:03
Освен здраве и лично щастие ти пожелавам да напишеш и един постинг през нея!!

Защото не е справедливо да се редиш в компанията на разни тролове и дубльори на главния герой, които така се вживяват в ролята си, че почват да коментират в постингите му- на главния герой и да се възхищават от него Той , разбира се, не им остава длъжен и комедията-елинска дума, е пълна Особено като се хване тънкия замисъл с поставените лица Гледам ,като съм навън , да не се сещам за това явление, защото ми става много смешно, ще почна да се кикотя и някои познати ще помислят, че съм превъртял

Сега, понеже съм благороден човек, ще ти посоча един твой важен пропуск, но в никакъв случай не казвай, че го знаеш от мен Ти сам си се сетил, така ,че славата да е за тебе!
Тези пирамиди, не са строени от египтяните! ?
По простата причина, че не познават геометрията, особено тази на Евклид, дето я е майсторил в Александрийската библиотека Те даже и по- простата Питагорова теорема не са знаели
Така, че само гърци са можели да построят тези пирамиди Или най малкото някой учен грък с голям, да не помислиш с нещо друго, папирус е обикалял край мъкнещите камъни джипсита и е повтарял- а квадрат плюс в квадрат равно на с квадрат Опростено-сумата от квадратите на катетите на правоъгълния триъгълник е равна на квадрата от хипотенузата му!
Да са наясно тези мангали с основите на геометрията, за да направят и основите на пирамидата
Велика е мама Елада!
цитирай
32. leonleonovpom2 - Интересен въпрос поставяш, Германтигър!
07.01.2015 23:14
И навременен , да размислят, докато не е късно
Според мене приятели като Вулгарос, ако се върнат към майка Елада, веднага ще бъдат пратени на...майната си
Пардон, извинявам се, което е едно и също, защото е леко цинично, а уж съм против цинизмите?!

Сега сериозно Ще бъдат пратени да строят пирамиди, копие на египетските Това не е някакво наказание, а ще послужи само за доказателство, че единствено гърците или по-правилно-елините са били в състояние да ги построят Поради причината ,че владеят Евклидовата геометрия Как без нея ще строят пирамида? Това да не е колиба от слънчогледови пръти
Така ,че Вулгарос го очакват интересни емоции
По-добре да потърси някой пуст остров, там ако иска ,може и пирамиди да прави, пък може и да не ги прави, какъвто кеф му дойде!Само някои канибали да не го посетят!
Лека нощ!
цитирай
33. get - - Честита Новата 2015 г. паликаре-каракачанско! Но въпросите ти и обясненията към тях, са ти ...
07.01.2015 23:57
voulgaros написа:

1. ДОКТОРЕ, САМО ЗАБРАВИХ ДА НАПИША--ЧЕ ГРЪЦКАТА ЕСКПЕДИЦИЯ СТИГА ДО ЕДИН ОСТРОВ..КОИТО Е ИМАЛ МНООГО ДЕБЕЛИ И СИВИ СКАЛИ.. И НА ГЪРЦИТЕ ИМ СЕ СТОРИЛО, ЧЕ СА СЛОНОВЕ ОТ ДАЛЕЧИНАТА НА РЕЧНАТА ТРИРЕМАТА ИМ.

И ТАКА ГО НАРЕКЛИ = ОСТОВ ''ЕЛЕФАНТИНА/НТОС'' !!

2.АА СЕГА СИ СПОМНИХ И ДРУГО...ИМЕННО НИЕ ГЪРЦИТЕ..СМЕ ОПРЕДЕЛИЛИ КОЕ Е ''СЕВЕР'' , И КОЕ ''ЮГ''...ТОЕСТ ПО-ТОЧНО - НАКЪДЕ Е СЕВЕР...И НАКЪДЕ Е ЮГ.


... твърде объркани?

На първият въпрос-провокация, тоест: Кой е сложил(дал) името на о. Елефантина?
- Вземи отвори речника на Douglas Harper и прочети за първата част в думата ви за "слон-Елефант" - Какво пише?
Цитат:
"Greek elephas (genitive elephantos) ... probably from a non-Indo-European language, likely via Phoenician (compare Hamitic elu "elephant," source of the word for it in many Semitic languages" - "Вероятно от НЕ индо-европейски език, през Финикийски - сравни думата от хамитската(етиопска) езикова група:"Еlu" - ЕЛУ(бг.)=Слон ?

Второ - относно остров Елефантина - На негова територия, до шести век преди нашата ера е документирано семитско присъствие; плюс изграден храм на Яхве(Йехова).

Трето: "Открили сте" - Кое е Север и кое Юг - Но картите ви са с "главата надолу". Тъй като горната част на картата(картният лист) е сочела Юг а долната Север. Примерно поради това(и по причина, че и римските географи следват "Александрийската традиция" !) на северна Германия, са и казвали "Долна", а на южна "Горна".

- Това на кратко ... и понеже не искам да те обиждам, впускайки се в конкретика по въпроса, за "гърци(те)" в Египет - Спирам!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4850007
Постинги: 873
Коментари: 21280
Гласове: 69427
Календар
«  Ноември, 2020  
ПВСЧПСН
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30