Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
20.10.2016 18:05 - Някои очевидни несъответствия в историята ни
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 4904 Коментари: 46 Гласове:
35

Последна промяна: 20.10.2016 21:42

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Несъответствия винаги има, не е нещо необичайно

Но тук става дума за много важни несъответствия

!/ Мирното приемане на Аспаруховите Българи от местното население

Сега, както е описано "нашествието" на Аспаруховите Българи в днешните ни земи, това е абсурдно
В древността, средновековието  , а и след това, когато се срещнат два народа ,сблъсъкът е неминуем! Защото завареният народ знае, че новодошлият ще посегне на земите му А те са основното му препитание! Освен,  ако пришелецът или узурпаторът е много силен- като римляните например, тогава може да няма съпротива! 
Да, приемаме, че Българите са много силни, победили са елитната армия на ИРИ!
Така може!
Но това пък противоречи на тезата, че те били една орда само
Да, разбра се накрая, че това е абсурдно и беше коригирано на няколко стотин хиляди -цял народ!Внушителна за тогава цифра!
Да, но тук пак се получава несъответствие-Българите се претопили в славянското море и изчезнали/ като траките/, това също се твърди?!
Въртим, сучим, едно оправяме, но веднага разваляме друго
Да видим в нашата  модерна история, как сме посрещали представители на други народи! Например руснаци, при Освобождението ни Няма сблъсък с тях Но обикновените войници, както и Българите знаят, че руснаците са дошли , не да ни вземат земите, а да възстановят държавата ни, което и става
Няма сблъсък Плюс това, ние сме близки народи!
Та за Аспаруховите Българи е ясно ,че идват, за да останат тук, което и се получава!
Това да се случи, без повече усилия на ИРИ да се реабилитира , може да се дължи само на едно- че местното население и  Аспаруховите Българи са близки! Затова и ИРИ не намира смисъл да се противопоставя на вече обединените сили

2/ Българите се отказали от езика си!?

Това, ако е истина също е много голям абсурд
Ясно е казано, че България е империя, в която живеят Българи Няма покорени други народи!
Дори и папата пише на притеснения унгарски крал, че Калоян му е взел земи,  населени с Българи Повече няма да го закача, което му е трябвало , си го е взел!
И така става
Та водещият народ, Българският, да се откаже от езика и да приеме чужд?
Това осъвременено, а тогава още повече, означава отказ от властта на водещия народ
И покана към другия- славянският да я поеме, ако наистина така стоят нещата
Все едно англичаните да приемат в империята индийски език за първи, а империята да продължи да се управлява от англичани?!
Ами първо управници, чиновници, генерали, есенцията на обществото в империята трябва да бъде подменена от индийци!
Явно не става
Дори и френският пример е не за отрицание , а е потвърждение!
Франсоа Първи налага френския- днешен за задължителен Но той е езикът на управляващата династия, не диалект от Пикардия например
Значи ,наясно са, как стои въпросът с езика!Който управлява, неговият език е водещ!
Така е във всички империи Не може да заеме друг, това означава ,че тези, чийто е заетият език, ще имат претенции към властта! Неминуемо!
Никаква смяна на езика няма, просто Българският и славянският или местният , ако не еднакви са сходни
Това е изводът!

3/ Герой или предател- страхливец е Иван Шишман!

Във фолклора ни, подобно на крал или Крали Марко, той е герой!
Въпреки, че реално липсват податки за героизма му?
Няма да коментираме, че според еврейските разбирания, той не е Българин, а евреин!

Да, фолклора има свойството да се отклонява от истината Затова и произведенията на заложника/ Омир/ не се приемат като историческа истина
Да  той представя нещата така, както народът би желал и искал да бъдат!
Примери - много!
При Иван или Йоан Шишман се набива в очи един факт
Той липсва в Царевград Търнов при обсадата от Илдъръм!
Някои казват ,че го е напуснал?!
Но да повериш престолния град на 80 годишен човек, дори и светец, някак си не подхожда на цар?!
Има случаи в световната история- княз Крум  например остава Плисков на ромеите, въпреки съпротивата на болярите Но той крои нещо
След 1000 години руският цар оставя Москва на Бонапарт Столица е Петербург, но французите считат Москва за сърце на Русия!
Но и той крои нещо!
Сталин е умоляван да напусне Москва!  Но какъвто и да е, не я напуща Остава в нея
Крум и руския цар, по различни начини се справят с нашествениците
Така ,че направо ги ликвидират
Никифор ,като видял капана в , който е попаднал възкликнал:
- И птички да сме, не можем да се измъкнем!
От половин милионната армия на Наполеон оцелели около 20 хиляди
Загинап не само Фока ,но и престонаследникът- Ставракий на ромеите!
За Сталин няма да коментираме
Печели войната!

Шишман!
Някак си странно, освен ,че го няма в столицата, той нищо и не предприема
Всеки военен ще потвърди , че случаят е идеален докато Баязид- Илдъръм обсажда Търнов, да бъде нападнат в гръб Три месеца не са малко време да бъде организиран такъв удар от Шишман!!
Нищо не е направено 
Защо?
Мълчание!

Оставям оценката за Шишман на всеки който желае, да я направи!




Гласувай:
37
2


Вълнообразно


Следващ постинг
Предишен постинг

1. merlin68 - Най-вероятно езикът на аспарух...
20.10.2016 18:42
Най-вероятно езикът на аспаруховите българи и става официален за държавата - старобългарски, или старославянски с падежни форми. Докато езикът на местното население по това време вече е загубил падежните форми но като лексика почти идентичен с този на аспаруховите българи. Получило се е така, че писменият, официален език е бил падежен, а разговорния - не.
цитирай
2. panazea - Така ще е с Българската история ,
20.10.2016 20:02
като се оставяме чужденци да ни я пишат . Вече не признавам никакви специалисти , щом повтарят като побъркаяни една мантра и независимо от фактите и артефактите , продължават да бълват измислената история за света . Забележи , историята на цялата Земя е сбъркана .
И така всички ние зрънце по зрънце ще откриваме истината в историята , езика , културата, философията, космологията,топологията , традициите , песните , танците , носиите , шевиците на този народ . И на клеветата ще строшим зъбъТ!
Появяват се нови артефакти и се променя мирогледът , хоризонтът ! Разбира се ,че траки , българи и слОвенете са близки племена , да не кажем идентични . Те още тогава са разбрали ,че имат общ враг - Румеите и само обединени в юмрук могат да се противопоставят на тази империя . Българите са пръснати от Бяло море до Карпатите , от Банат до Казан , Охрид, Шар и около Черно море , което ни е било вътрешно . И сега платени журналисти майкопродавци чуват българските песни по всички краища , кадето сме живяли и питат : Чия е тази песен?
Ами Българска е , безродници . Българите пеят и танцуват , ритмите им са същите , както преди хиляди години и са свързани с Вселената , редуването на сезоните , със Звездното небе . Българите са закодирали в шевиците, азбуките , песните и ритмите своя генетичен код . Хайде Го изтрийте ! Сега танцуват българските ритми и т.н. румънци и т.н.гърци и т.н. македонци , турлаци , каракачани , гагаузи , украинци, албанци . И всички чужденци в нета пишат : Ама тези ритми и мелодии , тези музикални инструменти ни напомнят на Българските . А един унгарец изсвири прекрасна песен за Тракийската княгиня. Берат , Белград , Белгород , Буда , Пеща - навсякъде ще чуеш българска песен. Империите минават и отминават , народът остава и пее своята песен.
цитирай
3. leonleonovpom2 - Здравей, Мерлин!
20.10.2016 20:25
merlin68 написа:
Най-вероятно езикът на аспаруховите българи и става официален за държавата - старобългарски, или старославянски с падежни форми. Докато езикът на местното население по това време вече е загубил падежните форми но като лексика почти идентичен с този на аспаруховите българи. Получило се е така, че писменият, официален език е бил падежен, а разговорния - не.


Няма как да не се съглася с тебе!
Падежните форми отпадат по- късно-тринадесети век
И все още ги има, но повече за колорит
Державин дава неутрално тълкувание Че от дълго съжителство и обмен Българският и славянският максимално се сближили
Преди Аспаруховите Българи да дойдат тук!
Но няма как да се сближат два езика, ако нямат нищо общо помежду си!
Та версията за отказ от езика издиша много!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
4. leonleonovpom2 - Здравей, Панацея!
20.10.2016 20:40
panazea написа:
като се оставяме чужденци да ни я пишат . Вече не признавам никакви специалисти , щом повтарят като побъркаяни една мантра и независимо от фактите и артефактите , продължават да бълват измислената история за света . Забележи , историята на цялата Земя е сбъркана .
И така всички ние зрънце по зрънце ще откриваме истината в историята , езика , културата, философията, космологията,топологията , традициите , песните , танците , носиите , шевиците на този народ . И на клеветата ще строшим зъбъТ!
Появяват се нови артефакти и се променя мирогледът , хоризонтът ! Разбира се ,че траки , българи и слОвенете са близки племена , да не кажем идентични . Те още тогава са разбрали ,че имат общ враг - Румеите и само обединени в юмрук могат да се противопоставят на тази империя . Българите са пръснати от Бяло море до Карпатите , от Банат до Казан , Охрид, Шар и около Черно море , което ни е било вътрешно . И сега платени журналисти майкопродавци чуват българските песни по всички краища , кадето сме живяли и питат : Чия е тази песен?
Ами Българска е , безродници . Българите пеят и танцуват , ритмите им са същите , както преди хиляди години и са свързани с Вселената , редуването на сезоните , със Звездното небе . Българите са закодирали в шевиците, азбуките , песните и ритмите своя генетичен код . Хайде Го изтрийте ! Сега танцуват българските ритми и т.н. румънци и т.н.гърци и т.н. македонци , турлаци , каракачани , гагаузи , украинци, албанци . И всички чужденци в нета пишат : Ама тези ритми и мелодии , тези музикални инструменти ни напомнят на Българските . А един унгарец изсвири прекрасна песен за Тракийската княгиня. Берат , Белград , Белгород , Буда , Пеща - навсякъде ще чуеш българска песен. Империите минават и отминават , народът остава и пее своята песен.


Знаеш ли Панацея, сякаш съм ударен от мокър парцал!
Как досега съм то подминавал
На латински- este/ ЕСТЕ/ съответства на нашето ЯЖТЕ еле ЕЖТЕ Разликата е само в това ,че те нямат "Ж" Тук очевидно става за заемка на латински от нас Защо ние ще го променяме с- то в Ж?

Много си права Някои се борят за диплома само! Смятат ,че дипломата ще работи Донякъде с основание- искат ти диплома за работа!
Но дипломата е само ключ към вратата , която трябва да отвориш, за да работиш
Така че, притежанието на диплома не е сертификат за възможности и особено за способности
Аз нямах отлична диплома, но после обучавах отличници
А след години преподавателите помнеха мен, но не си спомняха отличниците Да , те не им създаваха проблеми, зубреха си лекциите Но аз им създавах проблеми, затова ме помнеха Обърквах ги!
Да, нашите специалисти, не само в историята, дисциплинирано повтарят канона!
Той е единствената истина, друга няма
Против съм, както правят някои, да се гаврят с учените от БАН! Ами като са по- добри от тях, какво търсят тук? Защо не са там!
Но ,че в БАН си имат големи кусури, че си живуркат, с това съм съгласен
Спомням си на едно учение, при минус 20 градуса, видях ,че млад войник спи Пратих един стар войник да го събуди, да не го хване бялата смърт Той , старият войник тръгна с неудоволствие, един вид извращение
Но го наблюдавах Отиде и го срита в петите така ,че онзи скочи с викове - Какво става?
Та и нашите историци се нуждаят от такова сритване
И специалистите по езика, които се тупат по гърдите, че са велики!
Имат диплома!
А ,нека сега да коментират-ЕСТЕ и ЕЖТЕ!
За ГОРД и КАШКАВАЛ стана ясно научното им ниво!

На някои критици- лингвисти!

С всичко написано от тебе съм съгласен!

Хубава вечер, Панацея!
цитирай
5. bezistena - Поздрави, Адаш, за блестящият а...
21.10.2016 00:05
Поздрави,Адаш,за блестящият аналитичен логически издържан анализ на взаимно свързани аргументи от нашата скрита история!
Категоричен нео–академичен стил на истинскити Български историци–аматьори,които вече пишем новата истинска история на България!

А за святият цар Шишман,сатанизиран умишлено от фалшификаторите на Българската история от анти–българската иторическа школа на Иречек–Златарски,ще ти пиша след малко.
цитирай
6. bezistena - Поздрави за прекрасния коментар ...
21.10.2016 00:10
Поздрави за прекрасния коментар относно Българския фолклор,уважаема panazea!
Целия ще го ползваме в новия ни постинг–продължение на поста ни за Бен Кросс,защото с тебе сме един екип!
Благословена си!
цитирай
7. bezistena - Относно съдбата на цар Шишман пу...
21.10.2016 00:19
Относно съдбата на цар Шишман публикуваме откъс от
"Давате ли си сметка,че ако успее юдовият план на душманите ни с нашествениците,всички Българи/българи–без политическо,класово и др.разделения,ще бъдат избити!"
http://bezistena.blog/history/2016/08/30/davate-li-si-smetka-che-ako-uspee-iudoviiat-plan-na-dushmani.1473527?reply=4917604

– Палачът замахна,ала ръката му въобще не замръзна,ами си свърши работа и главата на Евтимий се търкулна отрязана,споходена от псувните и клетвите на оцелелите Българи,които тогава знаеха истината,кой ги е предал на турците!

Защото такава е съдбата на всички предатели,а точно Евтимий бе онзи анономен предател,който подмами Цар Иван Шишман извън Търново на преговори в Никопол уж за примирие с Баязид,а той го обезглави,и после българо–юдейският византийски поп предаде Търново и България на османците,както преди да падне Търново предаваше на византийците и на османците и сам преследваше и избиваше святите Български Божии династични потомци–Богомилите от святата каста на Бялото Братство,духовния и борческия феноменен елит на Българите!

...Евтимий,който е убиецът на цар Шишман и византийски агент и платен килър на Българите,най–черната и зловеща фигура в Българската история наравно с родопредателя и вероломеца Борис Първо,подлагал на геноцидно физическо изтребление и цензура Българския духовен и интелектуален елит,докато България на Балканите вече близо век е подлагана на унищожението на османските пълчища,от които му гнусни чудовищни деяния се омерзнил и самият турски султан Баязид I Челеби,който след като извършил обезглавяването на 110 търновски първенци от рода Дуло,събрани с измама от Евтимий и предадени от него на турците,бил посветен от последният от тях,че и той самият е българин,техен кръвен роднина от изродени кланове на Дуло,ашладисани сред османските тракийски племена,генетични потомци на Исус и Мария Магдалена...
цитирай
8. batogo - !!!:)))Поздравления, Иване!
21.10.2016 09:00
Много логични и важни въпроси си поставил, както обикновено! Аз ще бъда кратък. Според мен между древните българи и руснаците няма нищо общо и това ясно личи по всичко в исторически и съвременен план. Славянството е удобна историческа измислица, обслужваща определени гео-политически, имперски интереси и в миналото и в съвремието. И в миналото, и в съвремието България е предавана от българофоби, поставящи личния си интерес над националния. Несъответствията са продукт на изкривяването на историята в удобни за победителите русла.
Хубав ден, приятелю!
цитирай
9. germantiger - ...
21.10.2016 09:12
ДА И НЕ

Може да си прав в едни случай, в други нер - опровержението:

1 франките не воюват със завареното население в земите на днешна Франция, но там създават Франската държавност, без войни много германски племена създават държави в африка дори

2 норманската върхука говори "френски", но след няколко поколения тя приема в повече англо-саксонското и английския език е и до днес чст от германската езикова група - ще рече управляващата върхушка приема езика на потъпканите

два примера с големи силив средновековието, които те опровергават не като логика, а като претенция в теб да водиш логиката на четящите постинга
цитирай
10. asthfghl - Някои прецеденти...
21.10.2016 09:44
> а и след това, когато се срещнат два народа ,сблъсъкът е неминуем!

Прочети за династията на Рюриковичите.

> Никаква смяна на езика няма, просто Българският и славянският или местният , ако не еднакви са сходни

Прочети за поиспанчването на коренните индиански племена в Централна и Южна Америка.
цитирай
11. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Адаш!
21.10.2016 10:25
bezistena написа:
Поздрави,Адаш,за блестящият аналитичен логически издържан анализ на взаимно свързани аргументи от нашата скрита история!
Категоричен нео–академичен стил на истинскити Български историци–аматьори,които вече пишем новата истинска история на България!

А за святият цар Шишман,сатанизиран умишлено от фалшификаторите на Българската история от анти–българската иторическа школа на Иречек–Златарски,ще ти пиша след малко.


Първо, свалям шапка на Ямбол!
Наистина е най-Българския град!
Годината която прекарах там беше пълна със събития за мен
Нещо невидимо ме пазеше през цялото време, в съседните полкове при сходни ситуации загинаха момчета
Реши ми се съдбата в индивидуален и семеен план
Да, Ямбол е най- Българският град!
Поздравявам те с това, което правите, особено в последните дни!
Дано успеете срещу платените предатели, които сочат други за такива!

А относно Иван Шишман, нарочно съм оставил отворена врата
Има големи несъответствия
Аз съм дал това, което знам от книгите и това, което е разправял баща ми като дете, прочетено от него в библиотеката на Рилския манастир- от стари книги



Бъди благословен , Адаш!
цитирай
12. leonleonovpom2 - Поздрави, приятелю!
21.10.2016 10:30
batogo написа:
Много логични и важни въпроси си поставил, както обикновено! Аз ще бъда кратък. Според мен между древните българи и руснаците няма нищо общо и това ясно личи по всичко в исторически и съвременен план. Славянството е удобна историческа измислица, обслужваща определени гео-политически, имперски интереси и в миналото и в съвремието. И в миналото, и в съвремието България е предавана от българофоби, поставящи личния си интерес над националния. Несъответствията са продукт на изкривяването на историята в удобни за победителите русла.
Хубав ден, приятелю!


Не, оз имах друго предвид за общото!
Езикът е наш-старобългарски Покръстването е от нас!

Градовете, основните ,са наше дело също!
Оттам идват и връзките и общото
Да, те признават, че Света Олга е Българка
Тя полага основите на Киевска Русия

Хубав ден, приятелю!
цитирай
13. leonleonovpom2 - Здравей, Германтигър!
21.10.2016 10:41
germantiger написа:
ДА И НЕ

Може да си прав в едни случай, в други нер - опровержението:

1 франките не воюват със завареното население в земите на днешна Франция, но там създават Франската държавност, без войни много германски племена създават държави в африка дори

2 норманската върхука говори "френски", но след няколко поколения тя приема в повече англо-саксонското и английския език е и до днес чст от германската езикова група - ще рече управляващата върхушка приема езика на потъпканите

два примера с големи силив средновековието, които те опровергават не като логика, а като претенция в теб да водиш логиката на четящите постинга


Германтигър, не водя ничия логика!
Франкска държава и , или империя не е едно и също
Империята обхваща Франция, Италия и Германия
Тя е съмнителна империя между другото навярно ти е известно с какъв присмех в ИРИ приели предложението на Карп Велики за женитба с Ирина!
Франция, реално като дъпжава е създадена в края на девети век
Англия - девизът и до днес е на френски- льо дьо е мон дроа- Бог и моето право
30 % от лексиката е френско- латинска
Говориш ми за периода на тъмните векове, където за щастие, сравнително ясно е положението в нашата държава
Това за език и за сблъсък си е правило! Ако има отклонения някъде, то те са някакво изключение Посочих- Рим
Ние не сме!
Ето примерът за Александър Велики
Той налага чужд език, повлиян явно от учителя си Аристотел
Резултатът :
Гърците на Александър, гръцката империя!
Виждаш ли ролята на език и култура!?

Хубав ден ти пожелавам!
цитирай
14. leonleonovpom2 - Бих ти препоръчал нещо!
21.10.2016 10:48
asthfghl написа:
> а и след това, когато се срещнат два народа ,сблъсъкът е неминуем!

Прочети за династията на Рюриковичите.

> Никаква смяна на езика няма, просто Българският и славянският или местният , ако не еднакви са сходни

Прочети за поиспанчването на коренните индиански племена в Централна и Южна Америка.


Преди да даваш съвети, да разбереш за какво става дума

Какво искаш да ми внушиш с поиспанчването на индианските племена или попортугалчването им
Ами напълно нормално е с контекста на постинга
Те са в испанската и португалската империя
Испанци и португалци налагат своя език!
Те са водещи в империята!
Ами нали това разправям
Къде виждаш тук опровержение?
Благодаря ти за подаръка, няма да ти го върна Няма какво да търся при тебе!
цитирай
15. leonleonovpom2 - Браво!
21.10.2016 10:50
Няма как да не скочи някой си!
Да омаскари Да олайнени, както казва Левски!
Ами това може, това прави, простено му е!
Да, блазе и на науката в България, щом смахнатиат Натан и очертава линиите!
И доказан убиец!
цитирай
16. panazea - Панеже се върнахме чак до Александър Македонски 333г пр. Хр.
21.10.2016 14:00
Имам два въпроса : Войската на Александър е била смесена. Нали не си въобразявате , че са били само македонци. Колко процента са били траки , колко % илири , македонци , "гърци" и т.н. "Гръцки " ли е езикът на Македонски .
Знаем , че Талес Милетски е бил финикиец , Езоп е бил фригиец. Установи се , че Демостен е скит и е бил от квартала на пеоните в Атина. Атина не е бил обикновен град , а конгломерат от различни народи в различни квартали и затова са му викали Полис-много. И сега в Ню Йорк има италиански квартал , китайски квартал и т.н. Друг път ще пишем за древните мислители и техния произход.
За преминаване на з,с в ж , типичен пример е Италианския и Полския :
Роза - Ружа . Ето един пример за различно произнасяне на една и съща дума .
Цял живот се чудех защо баба ми я кръстили Ружа , а не Роза . Сега ми е ясно . Тя разбира се , няма полски корени , но Полският език обяснява много неща в езикознанието.
цитирай
17. panazea - В началото на първия коментар исках да кажа ,че
21.10.2016 14:08
Има звани и Призвани ! Това ми беше идеята .
Времената вече са други и нямам време да чакам професорите да се пробудят.
Вече много хора са БУДНИ и не са непременно професори /нищо лично към истинските такива/.
цитирай
18. leonleonovpom2 - Не, разбира се!
21.10.2016 14:10
panazea написа:
Имам два въпроса : Войската на Александър е била смесена. Нали не си въобразявате , че са били само македонци. Колко процента са били траки , колко % илири , македонци , "гърци" и т.н. "Гръцки " ли е езикът на Македонски .
Знаем , че Талес Милетски е бил финикиец , Езоп е бил фригиец. Установи се , че Демостен е скит и е бил от квартала на пеоните в Атина. Атина не е бил обикновен град , а конгломерат от различни народи в различни квартали и затова са му викали Полис-много. И сега в Ню Йорк има италиански квартал , китайски квартал и т.н. Друг път ще пишем за древните мислители и техния произход.
За преминаване на з,с в ж , типичен пример е Италианския и Полския :
Роза - Ружа . Ето един пример за различно произнасяне на една и съща дума .
Цял живот се чудех защо баба ми я кръстили Ружа , а не Роза . Сега ми е ясно . Тя разбира се , няма полски корени , но Полският език обяснява много неща в езикознанието.


Но съвременните историци, удобно за тях пишат за гърците на Александър
самият той е обявен за грък
Знам, че начело на войската са били траки, на възраст, които с вида си предизвиквали ужас в противника и той се оттеглял
Самият той търсел сънародници , да говори с тях на езика си
Ясно е ,че не е гръцки езика
А за трансформациите с "шипящи" съгласни е примерът с "Есте" Яжте или ежте на Български Приликата ,меко казано е изумителна-есте-ежте- на селски диалекти!
Ами нямат "ж"латините Италианците имат, въпреки ,че става дж!

Хубав ден, Панацея!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Аз не съм казал нещо по- различно!
21.10.2016 14:20
panazea написа:
Има звани и Призвани ! Това ми беше идеята .
Времената вече са други и нямам време да чакам професорите да се пробудят.
Вече много хора са БУДНИ и не са непременно професори /нищо лично към истинските такива/.


С примера ,че трябва да бъдат сритани, да се събудят защото може да вършат работа ,но може и да не вършат!
За призванието си права и то напълно!
От всяко дърво свирка не става
Те подготовка имат, друг е въпросът, дали тя може да дава плодове
В България, при толкова " капацитети", които разбират чуждата работа, а не своята, това е трудно!
А сега и дипломи се дават на калпак, даже местата за студенти са повече от бройката им
На времето за едно място за студент се бореха 20 души , на конкурс за научен сътрудник се явявах с още 7 човека Спечелих го, но не бил за мен и го анулираха
Както и да е, минало заминало! Аз си постигнах своето, няма за какво да съжалявам!
цитирай
20. get - На латински- este/ ЕСТЕ/ съот...
21.10.2016 15:17
leonleonovpom2 написа:

На латински- este/ ЕСТЕ/ съответства на нашето ЯЖТЕ еле ЕЖТЕ Разликата е само в това ,че те нямат "Ж" Тук очевидно става за заемка на латински от нас Защо ние ще го променяме с- то в Ж?
===
А ,нека сега да коментират-ЕСТЕ и ЕЖТЕ!


Правилно е (?) … Esti: явяващо се глагол от 2-ро склонение, мн.ч. сег. време от - edo; edere; edi; esus = ВИЖ:> http://www-dictionary/search/latin/esti - тоест : Ям; Яда, Храна(я) Поглъщам … и т.н.
- Ако трябва да му предам "актуално" звучение - Esti (е равно на) Яжте! или да-формата, тоест "да-Ядете" ?

А относно разсъжденията ви в постове №1 и №3 - разрешете да не съглася ... тъй като?
- Докато НЕ СИ ИЗЯСНИМ - възникването още по време предшественика на Петър I-ви(Алексей Тихий и патриарх Тихон) ИДЕОЛОГЕМА ЗА ... Всерусското "единство" - ще продължаваме да повтаряме внушените(и заучени), а поради това некоректни понятия, като "прото-славянски" език, или "старо" руската "народност" - които ние до такава степен сме ги възприели за меродавни(истинни) та продължаваме и в момента ... БЕЗ ДА СЕ ЗАМИСЛЯМЕ ... безкритичното им пре-по...третяне !?

- Не се сърдете, за различното ми(второто) от ваше становище ... ако толкова държите да научите истината за себе си ... следва да оставите всякаква предубеденост и очаквания?
- Това ще стане - Като Първо си отговорите - Имаме ли родственост (общ генезис) при Бело-Мало и "велико" Руси(те)? Но това е много дълга и сложна(тегава ... поради изпълнеността и със лъжи) тема ... която се въздържам да начевам, тъй като освен ругатни, едва ли нещо друго ще постигна??!

П.П.
Ако не пожелаем да разберем - Каква е истината по отношение на "титулният народ" в Русия - ще бъдем осъдени да преповтаряме лъжите писани още от време на Феофан Прокопович (1681 - 1736) ?!
цитирай
21. anonymousbulgaricus - 1. Нищо мирно няма в приемането на ...
21.10.2016 15:38
1. Нищо мирно няма в приемането на завареното население на Българите. Това го има само в романи и нелепи екранизации по тях. Българите са завоеватели и действат в пълна степен като такива.

2. Езикът не е "загубен", а е потънал под книжовната норма, както става с всички подобно създадени езици. Втч и френския и руския и гръцкия и т.н.

3. Йоан Шишман нито е предател, нито е поверил защитата на крепостта на Патриарха - това също са басни. Йоан Шишман е във втория по-големина и сила град и чака съюзническата и васалната му армия на влашките воеводи, за да се притече на помощ. Бил е сигурен, че градът ще се държи. Нито съюзниците идват, нито града се удържа, предаден е, с участието и на светинята му, за съжаление.
цитирай
22. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
21.10.2016 15:54
Радвам се на посещението ти, приятелю!
Аз се задоволявам вече само да маркирам нещата Тълкуването е за " капацитети" За" вещи" в науката Аз не съм ! Смях!

А, България е пълна с всякакви смахнати Те прекрасно зноят работата ти и я коментират, но със собствената им са за никъде!

Та приятелю Гет, не искам да нарушавам душевното спокойствие на сдобилите се с различна от моята диплома да им търся прякори, което само душевно много нечистоплътен може настойчива да прави И психар и негодник!

Други се хвалят със знания, но пък не ги маркират тези неща
Знам ли защо!
Впрочем, знам много добре, но просто няма смисъл да се говори, приятелю
Този тип всизнайковци, които ,след като чуят какво трябва да се прави, реагират ,че това го знаят ми е прекрасно познат

Та и ядене се вижда, цяла серия от думи са , че са близки с латинския
Твърди се, че йогурт е от старобългарски влязло в латинските езици
А той е обявен за мъртъв, поне откакто френският е № 1
Едва ли тези думи, хиляди, са дело на възрожденците, които от латински ги вкарват в Българския?!
Винаги ям и производните му, виждам, сядам, каруца и хиляди още , съм ги смятал за Български
Да не говорим за горд и кашкавал-родената му е тук ,за Европа става дума!
Ако се замисли човек, и мЛЕко е близко по произношение с френското Ле Думата им, по произношение, пише се със сложно е, прилича на орязано мЛеко
Не разбрах Гет, с кое второ точно не си съгласен Че Българите са се отказали от езика си ли, според историята и приели славянски Защото техният бил не знам си какъв
Ами точно това обяснявам по- гора на един авер
Че то е равносилно, по- горе беше коментирал ,че индианците приели испански, на испанците да приемат индиански и пак да са испанци!?

Хубав ден ти пожелавам, приятелю Гет!
цитирай
23. leonleonovpom2 - Здравей, Анонимус!
21.10.2016 16:12
anonymousbulgaricus написа:
1. Нищо мирно няма в приемането на завареното население на Българите. Това го има само в романи и нелепи екранизации по тях. Българите са завоеватели и действат в пълна степен като такива.

2. Езикът не е "загубен", а е потънал под книжовната норма, както става с всички подобно създадени езици. Втч и френския и руския и гръцкия и т.н.

3. Йоан Шишман нито е предател, нито е поверил защитата на крепостта на Патриарха - това също са басни. Йоан Шишман е във втория по-големина и сила град и чака съюзническата и васалната му армия на влашките воеводи, за да се притече на помощ. Бил е сигурен, че градът ще се държи. Нито съюзниците идват, нито града се удържа, предаден е, с участието и на светинята му, за съжаление.


Да, нормално е да няма мирен прием Но се появява друго Следователно, насреща е голяма сила, която налага ромей и местни едновременно
Защо няма втори опит от ромеите, за реванш!?

Да работено е върху езика и то професионално
Мнения различни, но какво повече да търсиш от един език, без сложни гласни или съгласни, всекизвук да е с буква, да няма падежи!?
Какво ти е мнението за близостта с латинските думи
Досега съм подминавал есте и яжте или диалектно-ежте!?
Защо точно слатински има прилика
Не търся френски, там знаеш ,че не е по- малка приликата, но е лесно обяснима 200 години френския е език № 1, много от възрожденците го знаят и използват успешно
Дори писмата на Ботев, подпалили Европа са на френски!

Да ти кажа, пълна мистерия е това чакане на Шишман
Ти си наясно, във военните тактики има отстъпване на столицата- Крум е първият голям владетел,от по ново време, който успешно от тактическа гледна точка го прави
Хиляда години по- късно го правят и руснаците с Москва, считана от французите за най- важния им град
Така, че от тактическа гредна точка това е оправдано
Но ти си наясно, че Баязид при обсада е силно уязвим Ако бъде нападнат в гръб!
Някак си неубедително звучи, че чака войски, а те не идват Цели три месеца чака?
/С един косовар на времето стигнахме до извода, че Османската империя е създадена с общите удсилия на балканските народи! Май не е далече от истината това!/
Ако не друго, показва безсилие Че държавата липсва!
Държава без армия ,не е държава!
Така ли е?!
цитирай
24. anonymousbulgaricus - 1. Няма реванш, защото първо има ...
21.10.2016 16:23
1. Няма реванш, защото първо има по-важни въпроси и второ, се сключва федератския договор, по силата на който на българите са дава да живеят в днешна добруджа и да пазят срещу плата ромейския север, а при нужда да се притичат на помощ на императора и на юг. Аспаруховата династия следва много стриктно този договор, като сам чат пат, при забавяне на заплащания влиза на юг в провинция Тракия. България обезпечава мирен север за ИРИ за към 60 години, освен това им помага за потушаване на бунтове, при нашествия, възшествия и т.н. при всяка нужда. Отделно им решава точно и проблема с аварите и подчинените им славяни и техните нашествия. След падането на династията по насилствен ред, Копроним разказва играта на българите и само случайности го спират да унищожи и завладее прото-държавата им преди да се е установила. Няма битка при Онгъла, има армия която се разпаднала след дълга и досадна обсада, в някакви блата, при напускането на императора. Освен това, очевидно в ИРИ осъзнават ползата от тази група българи, както и от другата, на която дават земя в Македония.

2. Ами езикът е създаден кабинетно. И то в период, в който първо няма схизма, второ имаш силно влияние на латините в българския двор и трето, имаш голяма част от владенията на българите в римски диоцез. Имаш и латински думи през късноантично население, през гръцки и т.н. Избирали са и са решили в набора от думи да влязат и тези и тези и тези - същото е и с гръцкия. Не знаем кое в какво съотношение е било изначално и как се обогатило и развило под какви влияние в последствие.

3. Има разлика в периодите в армиите и т.н. Баязид е страшилище, османците също. Минали са Черномен, Косово, Дръстър е паднал, всички владетели балкански са във васално положение спрямо османците. Психологическият удар от Косовската битка и внезапната му поява е огромен и затова влашките воеводи вероятно са дали заден. Инак са лоялни васали на Шишман в други дейности. Освен това брат му от Видин и братчедите му от Ловеч си траят....

2.
цитирай
25. asthfghl - 14.
21.10.2016 16:32
> Какво искаш да ми внушиш с поиспанчването на индианските племена или попортугалчването им

Давам ти пример как приходяща малка, но силна група асимилира културно (и особено лингвистично) друга, по-голяма, но по-слаба група, без задължително да променя генофонда й особено. Това е типичен пример как езикът не може да служи за свидетелство за произход на даден народ, особено ако е привнесен по ред стечения на обстоятелствата. Гледа се генната картина, а не езикът. За щастие, сега има доста подробни изследвания за генните хаплогрупи по света - от която между другото проличава, че сегашният ни народ до голяма степен си произхожда генетично от коренното тракийско население (което е нормално и логично - както ти каза, няма как цял един народ просто ей така да се изпари).

А с примера за Рюриковичите ти демонстрирам, че невинаги е задължително при срещата на два различни народа да има сблъсък - понякога може да има и симбиоза. Там славяните по свое желание са поканили малка елитна прослойка от варяги да им създадат държавност и да въдворят ред сред множеството разпокъсани племена. Така са и сторили Рюриковичите. Този акт ни най-малко не прави русите скандинавци. Същото важи и за Третото българско царство - поради липсата на монархическа традиция след Освобождението, си внасяме такава отвън (Батенберг) - имаме държавнически принос отвън, без това да се отразява на генетичния състав на народа ни.

Т.е. напълно е възможно една незначителна по численост, но добре организирана и напреднала във всяко отношение група, да се влее в една по-голяма група, да й даде нов културен и цивилизационен облик, но да не окаже особено влияние върху етническия й състав.

Не знам за какъв подарък ми говориш. Тук се опитваме да обсъждаме по темата, нали? По възможност при един конструктивен и взаимно приемлив тон. Не е нужно на всеки нюанс, леко различаващ се от твоите виждания, да реагираш агресивно или пък назидателно.
цитирай
26. germantiger - ...
21.10.2016 16:39
leonleonovpom2
Германтигър, не водя ничия логика!
Франкска държава и , или империя не е едно и също
Империята обхваща Франция, Италия и Германия
Тя е съмнителна империя между другото навярно ти е известно с какъв присмех в ИРИ приели предложението на Карп Велики за женитба с Ирина!
Франция, реално като дъпжава е създадена в края на девети век
Англия - девизът и до днес е на френски- льо дьо е мон дроа- Бог е моето право
30 % от лексиката е френско- латинска
Говориш ми за периода на тъмните векове, където за щастие, сравнително ясно е положението в нашата държава
Това за език и за сблъсък си е правило! Ако има отклонения някъде, то те са някакво изключение Посочих- Рим
Ние не сме!
Ето примерът за Александър Велики
Той налага чужд език, повлиян явно от учителя си Аристотел
Резултатът :
Гърците на Александър, гръцката империя!
Виждаш ли ролята на език и култура!?

Хубав ден ти пожелавам!

...

Всъщност съмнителна е българската държава на Аспарух, защото българите са федерати, де юре дори не са държава при него. Франската империя не смао че не е съмнителна, тя и нейните наследници просъществуват векове след като България на два пъти я няма.

Английския език е еззик от германската езикова група, факт е, че най-близките и значими думи за човека са от старогермански в английския - думите за майка, баща, брат, сестра, БОГ итн - бол френски има в ловната терминоло за всички европейциазбира се, той е фундаментален за всички европейци.

Александър е македонец, а македонците е записано изворово, ЧЕ са нечисти гърци - НИКЪДЕ НЕ СА ЗАПИСАНИ ТРАКИ, НО гъурци все пак да - ПОТОМЦИ НА ДОРИЙСКИ ГЪРЦИ И МИКС СЪС ЗАВАРЕНО МЕСТНО НАСЕЛЕНИЕ - КАКВО Е БИЛО ТО, ДРУГО ИЛИ ТРАКЙИСКО ЗАСЕГА СЕ НЕ ЗНАЕ.
цитирай
27. leonleonovpom2 - Общо взето съм съгласен!но по ...
21.10.2016 16:41
Общо взето съм съгласен!
Но по подобен начин се е разпаднала и Никифоровата армия и армията при Анхиало
Значи тези армии са били под угроза и един незначителен повод е достатъчен да се разпаднат
Неубедително звучи, че бягството на императорът е причинило разпада Явно организацията не е наред
А за да не е наред, грешката е в организаторите
Да, легионита на Вар, загинали в блатата Иначе нормално, римляните ще смажат алемманите
В такива случаи, при разпад на армията, следва жестоко клане, Анонимус
При анхиалската битка, оцелели 5% или три хиляди Стигнали до Месемврия, но там не отварят вратите, докато не приготвят кораби и да ги изпратят веднага в по- голямата крепост- Анхиало
Та тази ромейска армия, неизвестно точно къде, е клана жестоко Иначе ще се реорганизира и няма да се подписва позорен договор!

Хубав ден!
цитирай
28. anonymousbulgaricus - Няма връзка. Никифоровата армия ...
21.10.2016 16:50
Няма връзка. Никифоровата армия помита българите и само глупостта на императора, скъперничеството, жестокостта и омразата, която си създава вътре сред аристокрацията и войниците води до тази деморализация и калпаво поведение. А и в полева битка, Крум, дори със събраните на помощ и наети славяни не би могъл да се справи с тази армия - даже в това и състояние. И тя не се разпада - затворена е в засада и разбита.

Ахелой е съвсем друг случай. И пак нямаш разпадане на армии, имаш по-добра стратегия и по-лошо командване, но тук вече българската армия е на държава, която е мощна, в апогей на цял век и нещо устойчиво и възходящо развитие, хомогенна и опитна, докато ИРИ е в криза и управлява жена...

При митичния ОНглос битка няма, не е съсредоточена и цялата армия, затова няма атака, защото чакат тракийските легиони по суша да дойдат и при изтеглянето на императора, явно има военачалници, които им писва и вместо да седят да ги хапят комапите в блатата и те ... Българите се възползват и така. Като битка отново няма, те засрещат или в гръб удрят оттеглящи се или идващи войници. Не ще да е и чак толкова разгромна победата, както по-късно се описва, защото ресурсът военен на империята с нищо няма усещане да е пострадал. ЯВно Константин, като умен човек (един от най-умните владетели) е преценил правилно, че вместо да се бия за голия каманак и безлюден на севера, може да направи тези и без това бивши съюзници федерати и да им даде земя, която да пазят и да го оттърват едновременно от проблемите хазари, авари и славяни... Успешен ход, за съжаление на ИРИ, самият Константин е твърде болнав и си отива скоро...
цитирай
29. leonleonovpom2 - Добре , приятелю!
21.10.2016 19:29
asthfghl написа:
> Какво искаш да ми внушиш с поиспанчването на индианските племена или попортугалчването им

Давам ти пример как приходяща малка, но силна група асимилира културно (и особено лингвистично) друга, по-голяма, но по-слаба група, без задължително да променя генофонда й особено. Това е типичен пример как езикът не може да служи за свидетелство за произход на даден народ, особено ако е привнесен по ред стечения на обстоятелствата. Гледа се генната картина, а не езикът. За щастие, сега има доста подробни изследвания за генните хаплогрупи по света - от която между другото проличава, че сегашният ни народ до голяма степен си произхожда генетично от коренното тракийско население (което е нормално и логично - както ти каза, няма как цял един народ просто ей така да се изпари).

А с примера за Рюриковичите ти демонстрирам, че невинаги е задължително при срещата на два различни народа да има сблъсък - понякога може да има и симбиоза. Там славяните по свое желание са поканили малка елитна прослойка от варяги да им създадат държавност и да въдворят ред сред множеството разпокъсани племена. Така са и сторили Рюриковичите. Този акт ни най-малко не прави русите скандинавци. Същото важи и за Третото българско царство - поради липсата на монархическа традиция след Освобождението, си внасяме такава отвън (Батенберг) - имаме държавнически принос отвън, без това да се отразява на генетичния състав на народа ни.

Т.е. напълно е възможно една незначителна по численост, но добре организирана и напреднала във всяко отношение група, да се влее в една по-голяма група, да й даде нов културен и цивилизационен облик, но да не окаже особено влияние върху етническия й състав.

Не знам за какъв подарък ми говориш. Тук се опитваме да обсъждаме по темата, нали? По възможност при един конструктивен и взаимно приемлив тон. Не е нужно на всеки нюанс, леко различаващ се от твоите виждания, да реагираш агресивно или пък назидателно.


Разбрах те!
Коментарът не е адресиран към теб-следващият!
Сега за еспанци и индианци и славяни и Българи
Испанците технологично са с нива над индианците Плюс това вляе предсказанието ,че от морето ще дойде бледоликият им бог И идват испанците С топове и коне!
Индианците са в потрес Предсказанието се сбъдва
Те се подчиняват безпрекословно
Конят и ездачът приемат за едно цяло
Едва когато убиват първият испанец, разбират истината!
Но е много късно!
Плюс това- в Мексико се надигат и подчинените на маите индианци и стават съюзници на испанците
При Българи и славяни няма такъв паралел
За славяните Българите не са богове! Те не разполагат с топове и конете не са нещо невиждано
Налагат испанците своят език При Българите твърди се, че е обратно
И в двата случая ,испанци и Българи подчиняват местното население, независимо как се нарича
Защо едните ще приемат езика на подчиненото население, а другите не?
Нали разбираш въпроса?!
цитирай
30. leonleonovpom2 - Германтигър, за федератите ще напиша постинг!
21.10.2016 20:26
Сега за Франция и Франкската империя

Римскаата империя се разделя на две
Източната е ИРИ
Поданиците и се наричат ромеи- римляни
Нямат нищо общо с Рим
Рим не е в ИРИ
(Имат римското наследство Дори ,когато Южна България получава автономия, името и е Източна Румелия! ИРИ! Значи ние сме признати за ромеи-римляни

Франкската империя включва три основни държави-Германия, Франция и Италия
Съмнителната е Испания Уж победи има Карл Велики там, но се оттегля безславно, оплаквайки приятеля си! Май имаше постинг на тази тема!

Та при разпадането нна Франкската империя след смърта на Великия Карл, тя се поделя между тримата му синове
Италия и Германия си имат стари имена, за днешна Франция явно Галия не е било удобно име и са приели името на империята!
Както при нас-Източна Румелия
Колкото ние сме ромеи, толкова и французите са франки!
Така ли е!
?
Ако не, настоявам да ни се върне името ромеи! И траниците също!
Иначе ще опитат гнева на мравките!!!!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
31. leonleonovpom2 - Вултарос!
21.10.2016 20:28
Знаеш, че си ми симпатичен!
Защото на стар краставичар продаваш краставици!
Но да се гавриш с добри хора и мои приятели, това няма да позволя
Да ти е ясно!
цитирай
32. leonleonovpom2 - Е, сега, Анонимус!
21.10.2016 21:22
anonymousbulgaricus написа:
Няма връзка. Никифоровата армия помита българите и само глупостта на императора, скъперничеството, жестокостта и омразата, която си създава вътре сред аристокрацията и войниците води до тази деморализация и калпаво поведение. А и в полева битка, Крум, дори със събраните на помощ и наети славяни не би могъл да се справи с тази армия - даже в това и състояние. И тя не се разпада - затворена е в засада и разбита.

Ахелой е съвсем друг случай. И пак нямаш разпадане на армии, имаш по-добра стратегия и по-лошо командване, но тук вече българската армия е на държава, която е мощна, в апогей на цял век и нещо устойчиво и възходящо развитие, хомогенна и опитна, докато ИРИ е в криза и управлява жена...

При митичния ОНглос битка няма, не е съсредоточена и цялата армия, затова няма атака, защото чакат тракийските легиони по суша да дойдат и при изтеглянето на императора, явно има военачалници, които им писва и вместо да седят да ги хапят комапите в блатата и те ... Българите се възползват и така. Като битка отново няма, те засрещат или в гръб удрят оттеглящи се или идващи войници. Не ще да е и чак толкова разгромна победата, както по-късно се описва, защото ресурсът военен на империята с нищо няма усещане да е пострадал. ЯВно Константин, като умен човек (един от най-умните владетели) е преценил правилно, че вместо да се бия за голия каманак и безлюден на севера, може да направи тези и без това бивши съюзници федерати и да им даде земя, която да пазят и да го оттърват едновременно от проблемите хазари, авари и славяни... Успешен ход, за съжаление на ИРИ, самият Константин е твърде болнав и си отива скоро...


На други да!
знаем се!

В историята се броят победителите!
Както и в спорта
Победил, вкарал един гол, но другият пропуснал десет
Това са нищо не значещи подробности
Никифор бил глупав, дори повече от Хитлер и Наполеон заедно?!
Сигурно!
Но няма служебна победа за това!
Загубил е, точка!
Това е за литераторите, какво е щяло да стане , ако Никифор не е бил глупав, а умен например
Не Крум е виновен ,че Никифор е такъв

А тактическият му план е перфектен и явно съобразен с глупостта, както казваш на Никифор

Относно федератите, имам по особено мнение и не считам, че това поставя в зависимост Аспарух
Просто тази форма е удобна за него да закрепи държавата си
И приемникът му Тервел , като истински съюзник е произведен за кесар- съимператор!
цитирай
33. asthfghl - 29.
22.10.2016 00:28
Да, разбирам ти въпроса. Моята теза е, че езикът на едната цивилизция може да се възприема от другата - било то езикът на числено доминиращата група да се наложи по естествен път над цялата новосформирана обединена популация; или езикът на групата с по-напреднали обществено-организационни структури и традиции да се наложи като официален и оттам - универсален. Факторите са много и комплексни - от социални през военно-стратегически до икономически (идва ми наум още един пример: налагането на суахили като универсален език на цялото източно крайбрежие на Африка, далеч отвъд пределите на оригиналния му етнос, при това по чисто търговско-икономически причини).

Накратко - мисълта ми е, че езикът е едва второстепенен фактор при изследването на произхода на даден народ. Езикът идва и си отива, той може да се налага и възприема, изнася и привнася. Той не е толкова показателен както генетиката. И е коварен довод, нож с две остриета, който може да ни подведе в погрешна посока. Това е. Нищо повече не влагам в този аргумент.
цитирай
34. didanov - здравей Леоне, за трагичния Шишман
22.10.2016 02:02
българите (според свидетелствата на Флавио Биондо, Марк Антоний Сабелик и Платина) били най-могъ­щия народ, който можел да победи турската сила и докато те живеели в съгласие, нито само един техен враг, но дори и всичките им врагове заедно не успявали да ги надвият
Из „ Удивителни събития " на Хюсеин (XVII в.), висш османски сановник и безименната „Българска хроника".
Шишман, един от най-видните невернишки царе, като чул, че султан Мурад ще дойде срещу него, събрал на едно място първенците на държавата си и след като се съвещавали, всички се съгласили да дадат джизие и изпратили пред­варително хараджа за три години. Било направено изложение за подчинението им с усло­вие Шишман да се намира в услуга, да бъде готов да участва с цялата си войска във всеки поход. Като приел условието, била му оставена властта и страната и му била връчена султанска грамота. Мурад изпрати при него да му даде сестра си за жена и той, ако и да не желаеше, даде сестра си царицата госпожа Тамара.
Случило се това скоро след смъртта на Иван Александър, вероятно през 1373 година. И същата година царят наш Иван Шишман тръгнал до воюва - срещу брата си Срацимир, естествено, защото му бил отнел любимата София, та сега двамата братя, понеже нямали други кахъри, взели, та се сбили, и Шишман бил горд, че победил брат си и си върнал пак София.
сърби и босненци събрали 30-хилядна войска и потеглили против ордите на Мурад. Сражението се развихри­ло при Плочник край река Топлица и завършило с пълен погром на турците. Разбитият Мурад поискал помощ от шурея си Иван Шишман - нали според договора за васалство, той трябвало да участва с цялата си войска във всеки поход на турците, но Иван Шишман, окрилен от радостната вест, показал среден пръст на пратеника му.Султан Мурад бил учуден от бунтарството и веролом­ството на безчестния Шишман, който дал на пратеника му такъв нахален, противен на споразуменията отговор; и когато в нарушение на договора Шишман наистина не пристигнал, след пълното изясняване на неговото лице­мерие, султанът от бързо по-бързо изпратил Али паша с тридесет хиляди конници, като му дал заповед, казвайки:
- Извърши колкото са предопределените набези в цар­ството на Шишман и завладей колкото е възможно крепости!
Той се бил затворил в Никополската крепост. Виждайки, че от ръцете му се изплъзва повечето от царството му и като разбрал ясно, че крепостта ще бъде завладяна, излязъл със семейството си и с близките си, надянал на врата си савана на покаянието и паднал в краката на Али паша, молейки прошка за престъпленията си, като направил себе си равен със земята.Али паша довел Шишмана в столицата [Одрин] при па­дишаха. Срещу джизието за няколко минали и предстоящи години, заедно с предопределения размер на подаръка и приношението на изобилни богатства,Шишман дошъл при султанската армия със сабя на уста и облечен в саван, извънредно смутен от позора си, тялото му се свлякло треперещо.
Обаче великодушният султан отминал кръвта и пре­стъпленията на този нещастник и полека-лека дал да се ус­покои пълното му с ужас и страх сърце.

Той благоволил да му остави областите на царството му, обаче назначил из средата на правоверния народ управи­тели на цялата област
Варварският цар Баязид, който се беше възгордял с по­бедите си и със завладяването на много народи, реши да ра­зори града Търново, понеже бил слушал, че той е много го­лям, красив и укрепен със стени, че има големи богатства и многобройно население, че е прочут както с църквите си, така и с царските си дворци.Затова, като вдигна всичките източни войски, наче­вайки от персийските земи, Ликаония и Азия, премина Дарданелите. И след като намери всички западни войски събрани, както бе заповядал (за да надмине с тях не само Дария, царя на персите и на мидийците, но дори и Александра Ма­кедонски), неочаквано нападна града.Тъй пише ученикът на патриарх Евтимий и очевидец на тези събития Григорий Цамблак. Цар Шишман, като видял да се задава безбройната армия на Баязид, взел една главня от царското огнище, забил я в зе­мята и рекъл:- Когато тази главня се раззелени и пусне клони, тогава отново българите ще имат царство.След което заповядал да отковат подковите на коня му и да ги подковат наопаки, така че по дирите на подковите да се мисли, че конникът не е бягал нататък, а че уж е препускал насам - и тъй:
Цар Шишман и търновските господари избягали от Търново, дошли в град Средец, или София, и тук се спрели в някои тесни места покрай река Искър и по Витоша планина; и седем години стоял цар Шишман покрай Искър, имал манастир Урвич със силна крепост, наоколо го ограждала вода...Тъй пък пише Паисий Хилендарски, прочел го бил в препис или стар превод на някаква Шишманова грамота.

цитирай
35. leonleonovpom2 - Поздрави, Деляне!
22.10.2016 14:23
Да, напълно съм съгласен с първия автор- Ако българите бяха единни, никой браг, дори и османлиите не би тиги победил!
Това за главнята съм го чувал от баща ми И че през Априлското въстание се пуснал слех сред участниците, че тази главня се е раззеленила и това вляло допълнително кураж в тях!

Много е мъглява историята около Иван Шишман
Просто не виждам как може да се разчете истинно Убит ли е от Патриарха, оцелял ли е, страхливец ли е или герой?!
Всеки случай, едно е сигурно, че няма ред в държавата Феодализма ли да виним за това, или хората?!
Но един генерален извод се набива в очи!
Държавата я няма, липсва
Първият сигнал е липсата на армия Вторият ,че дори и да я има/ нали Шишман чака помощ/, то тя не е подвластна на командващия я- царят!
Е, при това положение какво може да се очаква относно съдбата на раздробена и съсипана България?
Нищо хубаво!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
36. leonleonovpom2 - Да, съгласен съм!
22.10.2016 14:36
asthfghl написа:
Да, разбирам ти въпроса. Моята теза е, че езикът на едната цивилизция може да се възприема от другата - било то езикът на числено доминиращата група да се наложи по естествен път над цялата новосформирана обединена популация; или езикът на групата с по-напреднали обществено-организационни структури и традиции да се наложи като официален и оттам - универсален. Факторите са много и комплексни - от социални през военно-стратегически до икономически (идва ми наум още един пример: налагането на суахили като универсален език на цялото източно крайбрежие на Африка, далеч отвъд пределите на оригиналния му етнос, при това по чисто търговско-икономически причини).

Накратко - мисълта ми е, че езикът е едва второстепенен фактор при изследването на произхода на даден народ. Езикът идва и си отива, той може да се налага и възприема, изнася и привнася. Той не е толкова показателен както генетиката. И е коварен довод, нож с две остриета, който може да ни подведе в погрешна посока. Това е. Нищо повече не влагам в този аргумент.


Езикът е необходим, но недостатъчен маркер за произход
Но не е и за изжвърляне

Съчетан обяче с въпросната генетика, фолклор, обичаи, той става мощно оръжие вустановяване на произхода
Сега, ако няколко латински думи са общи в езика ни, ще махнем с ръка Случва се
Сега цели блокове термини в техниката са международни-английски и немски
В спорта също
Французите опитаха да ги подменят с техни Става смешно и се отказват Както ние -футбол - ритни топка и кибрит-драсни пали клечица..
Латински има пък във фармацията и медицината, в науката...

Но при нас става въпрос за думи от ежедневна, широка употреба Вече ги знам наизуст най фрапиращите-съм, ето и имане или има, сяда, виждам, уста, око, яжте/ есте на латински/, каруца, агне, овца, муле, кобила, ряпа, череша, ...и още няколко хиляди
Цар ГОРДий, цар Приам/ Подарк/, Еней/ Еньо, Еньовден/ и останалите синове и дъщери на Приам, чийто имена добиват смисъл именно чрез Българския
Това не може да е случайно!
Та езикът е допълнителен фактор в търсенето на произхода и в никакъв случай не е за пренебрегване!
Державин също маркира езикът като фактор Доказва, че в староБългарския няма турски думи и че думите считани за турски ,не са турски
Е, следва и изводът, че Бълтарите не са турци!

Приятен ден!
цитирай
37. shtaparov - Напълно прав си да задаваш тези в...
22.10.2016 18:12
Напълно прав си да задаваш тези въпроси- дано и нашите историци се сетят да си ги зададат!
цитирай
38. leonleonovpom2 - Напълно прав си да задаваш тези в...
22.10.2016 19:03
shtaparov написа:
Напълно прав си да задаваш тези въпроси- дано и нашите историци се сетят да си ги зададат!


Така е , приятелю!
Необходимо е и те да си ги зададат! да се огледат А , не като папагали да предъвкват чужди, уж истини, а реално- неистини за нас!

Хубава вечер ти пожелавам!
цитирай
39. asthfghl - 36.
22.10.2016 19:26
То това, че българите били тюркско племе, отдавна е дискредитирана хипотеза. Стана ясно, че е измислена в някакви кабинети в Москва по сталинско време.

> Езикът е необходим, но недостатъчен маркер за произход

Именно. Това ми е цялата теза.

А думи като яжте/есте е нормално да са сходни в повечето индоевропейски езици, все пак те имат общ произход и много корени са запазени в повечето езици от тази група.

Между другото, исландците са интересен случай. Те си имат специални закони за запазване на езика си. Включително регистър с допустимите имена, с които могат да се кръщават бебетата. А също и цяла система за измисляне на техни си понятия на мястото на новите термини, за които се използват чуждици с международно значение. Което е похвално.
цитирай
40. get - Не е така - Защото?!
23.10.2016 13:57
asthfghl написа:
То това, че българите били тюркско племе, отдавна е дискредитирана хипотеза. Стана ясно, че е измислена в някакви кабинети в Москва по сталинско време.

> Езикът е необходим, но недостатъчен маркер за произход

Именно. Това ми е цялата теза.

А думи като яжте/есте е нормално да са сходни в повечето индоевропейски езици, все пак те имат общ произход и много корени са запазени в повечето езици от тази група.



- За това, че не са правилни съжденията Ви - ето моите аргументи(факти)?

А. По отношение - Кога е "изобретен"(открита) тюркската етносна принадлежност на протобългарите - (про)Четете:
"К юговостоку от Славянъ, пространство между Уралом и Ворсклою занимали поколения Турецкого племени: Хазары, Булгары, Буртасы, Печенеги. Изъ всех исчисленных народов, одни Хазары обнаруживали некоторые успехи в общежитие ..."
- Това е утвърденият по времето на имп. Николай I-ви, Учебник по история, в Руската империя? Носещ заглавието "Начертание русской истории, для средних учебных заведений"; сочинение (на) Устрялова, Н. Герасимовича. Последван от "Теорията за етносният признак на хуните" от проф. Иностранцев - приемащ ги за тюрки - с това, по косвен начин извеждащ произхода на протобългарите за ТЮРКСКИ!

Б. Относно - примера ви с Яжте//Есте - Не коректен ... Тъй като ЛИПСВА В ОСТАНАЛИТЕ от групата на Индо-европейските езици! Има ги само в "мъртвите" латински и гръцки(стар) и ЕДИНСТВЕНО СЕ СРЕЩА САМО В СЪВРЕМЕНЕН ЕВРО-ИНДИЙСКИ ЕЗИК ... Това е българският - Как ще си(ни) го обясните този факт. Като ще допълня, че "ястието" се е приготвяло на домакински уред звучащ много близко до съвременната дума (за подобен) звучаща СКАРА??

- С уважение!
цитирай
41. asthfghl - 40.
23.10.2016 23:29
> Яжте//Есте - Не коректен ... Тъй като ЛИПСВА В ОСТАНАЛИТЕ от групата на Индо-европейските езици!

Уф, не ми се изпадаше в подробности, но...

http://www.etymonline/index.php?term=eat

Пълната етимология на думата "ям".

общ индоевропейски корен: ed
староанглийски: etan
старогермански: essen
старонорвежки: eta
готски: itan

беларуски: есць
босненски: jesti
сърбохърватски: jesti
чешки: jist
холандски: eten
гаелски: ithe
латвийски: est
малтийски: jeklu
полски: jesc
шведски: äta
украински: isti

Хич не ми изглежда, като да "липсва" в останалите от групата на индоевропейските езици.
цитирай
42. get - - Съжалявам, провокирайки интелекта, ви накарах да мислете - У-ф-ф :))) и едно допълнение ... ?
25.10.2016 10:31
- С оглед това ви твърдение?

asthfghl написа:
> Яжте//Есте - Не коректен ... Тъй като ЛИПСВА В ОСТАНАЛИТЕ от групата на Индо-европейските езици!

Уф, не ми се изпадаше в подробности, но...

http://www/index.php?term=eat

Пълната етимология на думата "ям".

общ индоевропейски корен: ed
староанглийски: etan
старогермански: essen
старонорвежки: eta
готски: itan

беларуски: есць
босненски: jesti
сърбохърватски: jesti
чешки: jist
холандски: eten
гаелски: ithe
латвийски: est
малтийски: jeklu
полски: jesc
шведски: äta
украински: isti

Хич не ми изглежда, като да "липсва" в останалите от групата на индоевропейските езици.


Горното ви заявление - смятате ли, че подкрепя това ви твърдение?

asthfghl написа:

Накратко - мисълта ми е, че езикът е едва второстепенен фактор при изследването на произхода на даден народ. Езикът идва и си отива, той може да се налага и възприема, изнася и привнася. Той не е толкова показателен както генетиката. И е коварен довод ...


- В заключение! Стигнахме до извод: ... Едере-Ести е от индо-европейска протокоренова *Едо- Налична е в множеството съвременни индо-евро езици ... Но?

- Тук възникват ред интересни въпроси?
1. Като примерно НАЛИЧНА ЛИ Е В ПРОТО-"СЛАВЯНСКИЯТ" ... а в прото-"Индо-германският"?
2. Защо я няма примерно в езика на населението от Горна Волга - за което се твърди, че е "славянско"?
3. Защо липсва в езиците наследници на латински ... и особено Гръцки(стар) - за който ни се твърди, че е имало приемственост ... от време на Омир та и досега ?!

- С уважение!
цитирай
43. wasp - Здравей Лео!
25.10.2016 23:21
Темата за несъответствията в историята ни (написаната и случилата се) е много дълга и е подхваната още от времето на Българското Възраждане (Раковски, Ганчо Ценов)

Вземете на една нация историята и тя ще изчезне безследно.

През всичките векове, българската история е била подлагана на нагли манипулации, безочливи фалшификации, кражби и директно унищожение (горене на книги, рушене на културни паметници и геноцид спрямо живите носители на историческата истина и традиция).
В това отношение, най-големите вреди на българската история са нанесени от гърците, турците, евреите, руснаците и сърбите!

И сега ако отвориш страницата на Wikipedia за България на англйски ще прочетеш че българите са тюрки а мадарският конник е създаден през 8 век!

За факта че християнството тръгва към Европа през българските земи - нищо!

Всички раннохристиянски храмове (стотици по нашите земи) били разрушени от 'варварите'! 4-6 век независимо от факта че при тези разрушения не са останали никакви следи от въоръжени битки (кости, оръжия) А всъщност са унищожени от православната официална и църковна власт в Константинопол защото са ариански.(Д-р Асен Чилингиров)

И още... и още - темата е много дълга и интересна за дискусии.

Поздрави!
цитирай
44. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю!
25.10.2016 23:57
wasp написа:
Темата за несъответствията в историята ни (написаната и случилата се) е много дълга и е подхваната още от времето на Българското Възраждане (Раковски, Ганчо Ценов)

Вземете на една нация историята и тя ще изчезне безследно.

През всичките векове, българската история е била подлагана на нагли манипулации, безочливи фалшификации, кражби и директно унищожение (горене на книги, рушене на културни паметници и геноцид спрямо живите носители на историческата истина и традиция).
В това отношение, най-големите вреди на българската история са нанесени от гърците, турците, евреите, руснаците и сърбите!

И сега ако отвориш страницата на Wikipedia за България на англйски ще прочетеш че българите са тюрки а мадарският конник е създаден през 8 век!

За факта че християнството тръгва към Европа през българските земи - нищо!

Всички раннохристиянски храмове (стотици по нашите земи) били разрушени от 'варварите'! 4-6 век независимо от факта че при тези разрушения не са останали никакви следи от въоръжени битки (кости, оръжия) А всъщност са унищожени от православната официална и църковна власт в Константинопол защото са ариански.(Д-р Асен Чилингиров)

И още... и още - темата е много дълга и интересна за дискусии.

Поздрави!


Точно така е!
Ако искаш някой народ да изчезне, вземи му историята
Най- толеми поражения са нанесли гръцките монаси Изгаряли книгите ни в манастирите, където са се съхранявали
При ремонт на епископската църква във Велико Търново, епископът бил грък,намерили зазидана със стена патриаршеската библиотека Сгрешили ,казали на гърка Той прегледал набързо книгите, отделил няколко на гръцки, а останалите, на Български, наредил да натоварят на две каруци
И да ги изгорят Нямали стойност!
Затова нямаме литература от царството ни
Но четвероевангелието красноречиво доказва и показва какво сме имали
Но да си признаем и ние самите си вредим
В желанието да угодим на лоши господари!

Лека нощ!
цитирай
45. anonymousbulgaricus - Не съм казал, че Никифор е точно г...
28.10.2016 17:38
Не съм казал, че Никифор е точно глупав, нито съм отрекъл, че е бит. Коментирах защо е бит и защо армията му е деморализирана, а също, че победата му е не е в полева битка, армията му не се е разпадала и Крум в полева битка не би могъл да я бие по никакъв начин.

Точно факта, че го произвеждат кесар доказва още повече федератския му статут. Не съюзническият. Подобна титла ИРИ не може да даде в този период на външен за нея владетел и никога не е давал. При добро стечение на обстоятелствата, както се е случвало много пъти, Тервел е можел да стане и август-василевс, или василопатер и т.н. Други варвари, започнали като федератски вождове са успявали.

Федеусът е земя срещу оръжие. Като цяло всички такива отношения завършват с конфликт и прекратяване под някаква форма. Така става в крайна сметка и с българите. Но, няма нинакво съмнение, че докато отношенията между ИРИ и българите на север от стара планина са добри, империята добрува и обратното. Не случайно, когато при Василий ИРи си връща дунавския лимес, нашествията на степни народи започват отново.
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4768351
Постинги: 854
Коментари: 20918
Гласове: 68244
Календар
«  Октомври, 2020  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031