Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
24.03.2017 20:50 - В подкрепа на написаното от Bven за Българската история
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 5258 Коментари: 41 Гласове:
29

Последна промяна: 24.03.2017 22:22

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Да, Българската история е сбъркана и то, до нема и къде!
Съгласен съм!
Винаги съм твърдял, че не е достатъчно един историк да е енциклопедист в историята
Такъв е и Швейк,  като му посочиш някакъв факт, той ще ти изброи поне още сто подобни Но трябва да му го посочиш! Иначе няма да се сети

За един  класен историк е задължително да има познания и от останалите науки! Иначе енциклопедичните му в историята знания могат да носят само вреди, както и  в нашата история!

 Съгласно тази история Аспарух- монголец или тюрк , според описанията,  дошъл на тези земи/ просто от скука/ и със заварените славяни създал обща държава!?
Без проблеми, при това в " Тъмните векове"!?  Защото там нещата не са ясни, с малки изключения
Едното от тях е, че Българската държава е факт! Ясен, за разлика от други!

Още от ученик съм си задавал въпроса, как, без проблеми  с местните е станало това?

Сега, ако човек отбира малко от химия или физика, по точно от междинната физикохимия, веднага ще заяви ,че това е абсурд, като се запознае с данните
Местните славяни, приели благосклонно Българите- тюрки или монголи, на който както му харесва! Да ги определи/!
Ще рече, че безпроблемно малобройната орда на Българите се  е разтворила в славянското море!?

В посочените науки има основно правило Едно вещество се разтваря в подобно на него вещество!  Или подобно в подобно се разтваря!
Следователно този феномен за разтваряне е възможен , ако славяни и така наречени прабългари са подобни или близки!
Ето два елементарни примера за подобни.  Захар се разтваря във вода, както и спирт във вода Защото са подобни.  В структурата си имат ОН група На нея се дължи разтворимостта им едно в друго
И един практически съвет!
Висок холестерол се бори с алкохол- концентрат . 30- 50 грама половин час преди ядене!  Защото и двата са видове алкохол ,  имат ОН групи И алкохолът измива направо холестеролът от кръвоносните съдове, отнася го в черния дроб и там изгаря с него...

Един въпрос за разсъждение!
Българите са тюрки? Защо са създали държава със славяните, които не са, а с тюрките, които са тяхна кръв - не са успели? И до ден днешен живеят отделно, в компактни общности!
Някои ще кажат, че Българите са наложили силово господството си над славяните/ Интересно как, след като са се " разтворили" в славянското море/!
А, само някой да не каже, че Османлиите или отоманците са били посрещнати тук с хляб и сол Те също силово са се наложили!
Защо Българите не са направили общ народ с османлиите, а виж със славяните- да !И в двата случая има приложена сила!
Дали в първият-Българи и славяни, както наричат завареното от тях, Българите,  население,  има прилагане на сила?
Странно, малобройната орда на "прабългарите" печели война на два фронта, което и най- мощната,  известна военна машина на Хитлер , не е успяла?!

И тук идва ред за унищожения артефакт за Българите, за който говори Бвен!  Явно става дума за надписа, в който се твърди, че Аспарух идва тук, при свои!
А, при свои! Това обяснява всичко! И защо е унищожен!

Ами то обръща историята В тези векове на неопределеност, кого може да  наречеш свой?
Едва ли тюрк -Българин ще нарече славянин свой
Прави се намек, за родова връзка с местното население!
Че тези Българи преди години са живели на нашите сега земи и сега просто се връщат на тях ! Затова и местното население ги приема без проблеми! Иначе то би оказало жестока съпротива, защото " нашествениците" ще искат да вземат от техните земи! За да се устроят на тях!
Та това е положението!





Гласувай:
29


Вълнообразно


Следващ постинг
Предишен постинг

1. bven - Чудесна защита на истината за фалшификатите и премълчаните истини, приятелю!
24.03.2017 22:50
Благодаря за мнението и искам да поясня, че от бързане да пусна инфото, забравих да дам авторите - статията е копирана от Бгистория!
Моля за извинение .
Бог да благослови всички, милеещи за историята на народа ни!
Благодаря и на автора на този пост - leonleonovpom2 !
Светлина и Любов на всичко и всички, които са Тук и Сега!
цитирай
2. leonleonovpom2 - Здравей, Таня!
24.03.2017 23:03
bven написа:
Благодаря за мнението и искам да поясня, че от бързане да пусна инфото, забравих да дам авторите - статията е копирана от Бгистория!
Моля за извинение .
Бог да благослови всички, милеещи за историята на народа ни!
Благодаря и на автора на този пост - leonleonovpom2 !
Светлина и Любов на всичко и всички, които са Тук и Сега!


Благодаря ти , първо за постинга, станал причина за написаното по- горе!
Благодаря ти и за отзива!
Радвам се и ти се възхищавам на патриотизма, както и на желанието да откриеш истината!

Хубава вечер, Таня!
цитирай
3. krumbelosvet - Мислех си,
25.03.2017 01:28
Мислех си, ше тюркското недоразумение ОТДАВНА не е актуално. Смятах за доказано, че древните българи не са се отличавали особено от днешните (май без циганизацията). Нещо повече, изглеждат ми убедителни авторите които излагат доводи, че и траките са говорели славянски. А българите, преди Кубрат да се освободи от хаганата, сигурно са говорели и тюркски, както днес чувашите.
Даже не ми се вярва, че печенегите и куманите са тюрки. По-скоро са избягали от тюрките при свои.
цитирай
4. batogo - !!!:))) Здравей, Иване!
25.03.2017 05:57
Написал си много точен постинг, логично издържан и с много добри въпроси, за което те поздравявам! Само със "славяните" не съм съгласен, защото местното население по тези места от мнооого стари времена е траки, даки и елини. "Славянското море" е историческа измислица, създадена за удобство на имперски апетити за завладяване на тези земи, уж чрез обединение на "славяните" и ти знаеш, че е така.
В същност става въпрос за тракийското море, част от което са българите - най-будната, благородна и обединяваща негова съставка, която успява да създаде държава.
Хубав ден, приятелю!
цитирай
5. barin - Здравей, Леоне. И аз чета и подкр...
25.03.2017 06:18
Здравей, Леоне. И аз чета и подкрепям написаното от bven. Тя пише верни неща за българската история. И аз правя, каквото мога, за да се знае истината в моите теми. Поздрави на двамата!
цитирай
6. mt46 - Поздрави!...
25.03.2017 06:59
Изглежда логично... Не може един доктор да е специалист по всичко...
цитирай
7. merlin68 - Да, това са част от основните въп...
25.03.2017 09:53
Да, това са част от основните въпроси необясними за историографията ни.
Колкото и да е странно за някои, българската и руската истории са писани под диктата на едно клише - за славянското море от лош материал и благородната чужда кръв донесла на неграмотниците искрицата на държавообразуването. В българския случай тази чужда благородна капка кръв е с неизяснен тюрко-персийски произход, докато в руския случай тя е с нормански произход.
Проблемът е, защо на местния лош материал му трябва някакъв монгол за да му създаде чужда държава, след като материала и без това живее в чужда държава - Римската империя. И при руснаците има проблем с норманската теория, според която опитните в създаването на държави нормани пришли в Русия да направят на тъпите славяни държава и да ги управляват. Да, голям проблем има - просто когато се създава Русия, не е имало нито една създадена норманска държава.
Въобще, ако един интелигентен човек отдели една значителна част от времето си в изследване на европейската история ще стигне до един чудовищен извод - тя е писана на Запад в периода от 16-17 век и до днес и е израз на комплекса на една късно появила се паразитна цивилизация. Мегаломанията в историографията на пръкналата се вчера Македония е нищо в сравнение мегаломанията на западните създатели на европейската история, като най-изявени в това отношение са германците.
цитирай
8. litatru - Здравейте, Лъв!
25.03.2017 11:08
Много хубав постинг! ( Както винаги! )
ЧЕСТИТО БЛАГОВЕЩЕНИЕ - половин Великден!!!
Бъди щастлив и здрав!!!
Литатру
:)
цитирай
9. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
25.03.2017 14:56
krumbelosvet написа:
Мислех си, ше тюркското недоразумение ОТДАВНА не е актуално. Смятах за доказано, че древните българи не са се отличавали особено от днешните (май без циганизацията). Нещо повече, изглеждат ми убедителни авторите които излагат доводи, че и траките са говорели славянски. А българите, преди Кубрат да се освободи от хаганата, сигурно са говорели и тюркски, както днес чувашите.
Даже не ми се вярва, че печенегите и куманите са тюрки. По-скоро са избягали от тюрките при свои.


Най- неблагоприятното, което се налага е, че Българите са пришълци Ето и Раковски се бунтува срещу тази теза
А реално са преминали само Дунав!
И по всичко личи, че имат общо с местните!
Как така водещата част в държавата, вместо да наложи своят език, ще се откаже от него? как така езикът на Българите ще изчезне безследно?! Тази водеща част от населението в държавата може да разшири зоните на употреба на езика, но не и да се откаже от него
По тази логика повече от половината от световното население говори английски, испански, френски, португалски......

Хубав ден !
цитирай
10. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Огнян!
25.03.2017 15:08
batogo написа:
Написал си много точен постинг, логично издържан и с много добри въпроси, за което те поздравявам! Само със "славяните" не съм съгласен, защото местното население по тези места от мнооого стари времена е траки, даки и елини. "Славянското море" е историческа измислица, създадена за удобство на имперски апетити за завладяване на тези земи, уж чрез обединение на "славяните" и ти знаеш, че е така.
В същност става въпрос за тракийското море, част от което са българите - най-будната, благородна и обединяваща негова съставка, която успява да създаде държава.
Хубав ден, приятелю!


Да, напълно съм съгласен с корекцията ти
Реално погледнато, славяните наследяват траките Като местожителство, като огромен брой население!
Употребявам късното славяни, защото то фигурира в историята ни
Ако императорските летописци на ИРИ използват някаква дума за това население, то вероятно тя е склави, за да подчертаят омразата си към народа, който често им нанася поражения!

Хубав ден, Огняне!
цитирай
11. leonleonovpom2 - Здравей, Иване!
25.03.2017 15:17
barin написа:
Здравей, Леоне. И аз чета и подкрепям написаното от bven. Тя пише верни неща за българската история. И аз правя, каквото мога, за да се знае истината в моите теми. Поздрави на двамата!


Да, разбира се, че и ти пишеш на тази тема! Следя с интерес работите ти!
Използваните тракедонизъм, автохтонизъм, присмехлно, относно нашия произход нанасят вреда, каквато може би някои от потрбителите им не виждат
Че сме узурпатори на собствената си територия Че утре могат да кажат, както вас са приели на времето, сега вие ще приемете!
Може би и това е целта на обезлюдяването на България и насърчаването му
Един бог знае!

Хубав де, Иване!
цитирай
12. leonleonovpom2 - Здравей, Марине!
25.03.2017 15:27
mt46 написа:
Изглежда логично... Не може един доктор да е специалист по всичко...


Всъщност големите учени са такива в няколко науки Например Нютон, който е и химик и то на нивото му във физиката Или Ломоносов
А, Ломоносов! В свой исторически труд, писан само четири години след Паисиевата история обръща внимание в него на...Българите
Какво нещо е геният! Прозрял е бъдещето им!

Не може един историк да се ограничи само в историята Трябва да познава на средно ниво и други науки Тогава такива недоразумения ще бъдат сведени до минимум Например, малобройните Българи подчинили местните ,но се разтворили в тях ?!

хубав ден, Марине!
цитирай
13. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Мерлин!
25.03.2017 15:36
merlin68 написа:
Да, това са част от основните въпроси необясними за историографията ни.
Колкото и да е странно за някои, българската и руската истории са писани под диктата на едно клише - за славянското море от лош материал и благородната чужда кръв донесла на неграмотниците искрицата на държавообразуването. В българския случай тази чужда благородна капка кръв е с неизяснен тюрко-персийски произход, докато в руския случай тя е с нормански произход.
Проблемът е, защо на местния лош материал му трябва някакъв монгол за да му създаде чужда държава, след като материала и без това живее в чужда държава - Римската империя. И при руснаците има проблем с норманската теория, според която опитните в създаването на държави нормани пришли в Русия да направят на тъпите славяни държава и да ги управляват. Да, голям проблем има - просто когато се създава Русия, не е имало нито една създадена норманска държава.
Въобще, ако един интелигентен човек отдели една значителна част от времето си в изследване на европейската история ще стигне до един чудовищен извод - тя е писана на Запад в периода от 16-17 век и до днес и е израз на комплекса на една късно появила се паразитна цивилизация. Мегаломанията в историографията на пръкналата се вчера Македония е нищо в сравнение мегаломанията на западните създатели на европейската история, като най-изявени в това отношение са германците.


Чудесен коментар, аналитичен, точен! За неща, които се подминават, а всъщност са много важни!
Писал си на тази тема, но препоръчвам ти този коментар да разшириш до постинг!
Да, звучи като приказка, да създадеш държава на други, след като ти самият още нямаш А другите са имали
Аспарух си има държава Просто разширява територията и По Български принцип- с територии заселени от Българско население Както папа Инокентии пише в писмата до унгарския крал-Калоян е взел от него територии заселени с Българи Към други няма да посегне

Та може да се правят изводи, защо Аспарух идва тук!
Да усилено се твърди, Бвен съшо пише за унищожен важен артефакт за нас
Вероятно става дума за надписа, на който е записано, че Аспарух идва сред свой!
И без него е ясно, че е така!
Но друго си е , да го има!
черно на бяло!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
14. leonleonovpom2 - Здравей, Лита!
25.03.2017 15:43
litatru написа:
Много хубав постинг! ( Както винаги! )
ЧЕСТИТО БЛАГОВЕЩЕНИЕ - половин Великден!!!
Бъди щастлив и здрав!!!
Литатру
:)


Честито Благовещение и на тебе!

Благодаря ти за отзива и за хубавите думи!

Да си жива и здрава и с творчески успехи!
цитирай
15. get - - Какво учи бъдещата руска интелегенция за НАС ... БЪЛГАРИТЕ във висшите учебни заведения (ВУЗ) ... ?
25.03.2017 18:45
krumbelosvet написа:
Мислех си, ше тюркското недоразумение ОТДАВНА не е актуално. Смятах за доказано, че древните българи не са се отличавали особено от днешните (май без циганизацията). Нещо повече, изглеждат ми убедителни авторите които излагат доводи, че и траките са говорели славянски. А българите, преди Кубрат да се освободи от хаганата, сигурно са говорели и тюркски, както днес чувашите.
Даже не ми се вярва, че печенегите и куманите са тюрки. По-скоро са избягали от тюрките при свои.


... според утвърденият (1997) Учебник «История России» на Ш.М.Мунчаев, В.М.Устинов:

Ето как започва той?
"Авторы учебника — известные отечественные ученые, доктора исторических наук, профессора ведущих вузов страны — анализируют в своем труде сложные, противоречивые исторические процессы России, РУКОВОДСТВУЯСЬ НАУЧНЫМИ ПРИНЦИПАМИ ОБЪЕКТИВНОСТИ, ИСТОРИЗМА, социального подхода." - Това истина ли е? - Ще се убедим, когато прочетем раздела в КОЙТО СЕ УПОМЕНАВА И ЗА НАС под ВИД: "ПРА-БЪЛГАРИ" - Ето го?

В и-с-т-ор-и-и есть немало п-р-и-м-е-р-о-в, когда народ заимствует свое имя совсем не от того предка, от которого наследует язык и материальную культуру, причем комбинации тут могут быть самыми различными.
С-л-а-в-я-н-о-языческие „Болгары” НОСЯТ ИМЯ >>Т-Ю-Р-К-С-К-О-Г-О<< ПЛЕМЕНИ, в VII в. >>С-О-З-Д-А-В-Ш-Е-Г-О<< НА БАЛКАНАХ ПЕРВОЕ БОЛГАРСКОЕ ЦАРСТВО И >>>БЕССЛЕДНО РАСТВОРИВШЕГОСЯ<<< СРЕДИ СЛАВЯНСКИХ ПЛЕМЕН, составляющих большинство его населения. При этом, отмечают авторы, в их материальной культуре весьма заметно присутствие третьего этноса — древних ФРАКИЙЦЕВ

- Това достатъчно ли е ... или да продължавам с други российски учебники?
цитирай
16. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Гет!
25.03.2017 21:08
Все пак има известна истина в написаното в руските учебници Че така наречените славяни и прабългари имат връзка с траките, с тяхната материална култура А оттук до кръвната връзка с тях, разстоянието е малко и лесно преодолимо!
Може би честата смяна на имената на тракийските племена е предизвикала такова объркване, че славяни и Българи особено, са някакви .....марсианци?!
Иначе такова безследно разтваряне, химията и физиката доказват кога е възможно Историята е наука, законите на другите науки са валидни и за нея!
Да, вижда се, че непознаването на тези закони, води и до такива нелепи изводи в историята!
Склонен съм да приема това като причина, а не злонамереност Все пак в Русия е са открити Именника, Симеоновият сборник и други наши книги
Защо ни смятат за тюрки? Вероятно заради исляма на волжките Българи Но това е пост фактум!
цитирай
17. get - - Какво казва Михайло Ломоносов, "херодота":))) на русската история за ... ?
25.03.2017 21:51
leonleonovpom2 написа:
mt46 написа:
Изглежда логично ...


...
А, Ломоносов! В свой исторически труд, писан само четири години след Паисиевата история обръща внимание в него на...Българите
Какво нещо е геният! Прозрял е бъдещето им!

...
Например, малобройните Българи подчинили местните ,но се разтворили в тях ?!



А. Българите - цитат?
„Кроме славян, особенно именованных, вендов и антов, с-в-е-р-х Сармации(!), где в половине шестого веку Лех и Чех державствовали над многочисленным славенским народом, <<->> доказывают его тогдашнюю ВЕЛИКОСТЬ БОЛГАРЫ, которых ЕДИНОПЛЕМЕНСТВО ПО великому СХОДСТВУ ЯЗЫКА, могущество и множество их военных дел неспоримо.
Ибо уже прежде царства Юстиниана Великого, при царе Анастасии приобретши себе в Иллирике владение и селение, тяжкие войны наносили грекам.<<”
- край на цитата, който за да го разберете следва да отчетете, че прилагателното ВЕЛИКОСТ БОЛГАР - означава ВЕЛИКО(множество-численост) на Българите от времето, когато стават ИЗВЕСТНИ, ТОЕСТ още от време на имп. Анастасий (упр. 491–518)?
- По отношение КАКВИ СА ТЕЗИ СЛАВЯНИ С-В-Е-Р-Х САРМАЦИИ ... Ползвайте картите на Птолемей ... Но да не забравяме, че още Ломоносов виждайки твърде колебливата като изворова подкрепа "славянска теория" ... е първият от российските учени - Който е извел произход ПО ЕТНОНИМ? Тоест използва сходството между Рус и Аорс/и/Роксо-Алан ... За да изведе РУСКИЯТ УГРО-ИНСКИ с произход ОТ ЕВРОПЕЙСКИЯТ САРМАТСКИ ЕТНОСЕН МАСИВ ... Към които спадат в значителна степен и ПРЕДЦИТЕ НА НАС БЪЛГАРИТЕ - Повече по въпроса ВИЖТЕ ПРИ РАШО РАШОВ с последното му предсмъртни публикации: За произхода на българите?!

- Ако не ми вярвате, че подавляващата част от предците на съвременните велико-руски СЛАВЯНИ са угро-фини( тоест НЕ-европейци !) ... можете да се убедите от примерно Ето тази карта: по Константин Егоров, на Киевской Руси ... от която е видно, че В съвременната ЦЕНТРАЛНА или ВЕЛИКА РУСИЯ до 12-ти век ... не само СЛАВЯНИ, ами европейци НЯМА ... ?!
http://www.bibliotekar/rusKiev/index.htm
цитирай
18. get - @ 16. leonleonovpom2 - "Защо ни смятат за тюрки?"
25.03.2017 22:21
Поради две причини:
А. След разпада на "Златната орда" една голяма част от тюркско езичната аристокрация(татарска) е приета във фино-угорското използващо за ОБЩ за разноезичното си население ... ЕЗИК-КИНЕ, това е старобългарският(!) книжовно-литургичен възприет в МОСКОВИТСКО КНЯЖЕСТВО. Въздигнало се в ранг ВЕЛИКО по време на "татарското робство" :)))!

Б. Поради езиковата и културна ... пак подчертавам ТАЗИ БЛИЗОСТ Е ВЪНШНО-ПОКАЗНА на БАЗА ВЪЗПРИЕТА ХРИСТИЯНО-ЛУТИРГИЧНО-КНИЖОВНА ТРАДИЦИЯ ... плюс множество бълг. духовници мисионери ... А НЕ Е НА БАЗА ОБЩ ПРОИЗХОД като ЕТНОС, от там ЕЗИК, КУЛТУРА и ОБЩНОСТ НА ТРАДИЦИИ И ОБИЧАИ? Особено при последното ... Ако минем през пласта присъщ за юдео-християнската религиозна и традиционно-обичайна образност/символика ... ще видим, че при по-старите традиции у нас, като част от европейското и ... велико-руското (като част от фино-угорското) културно традиционно наследство, разминаването е ТВЪРДЕ ОСЕЗАТЕЛНО - та дори бих казал ДРАСТИЧНО?!
- Като примерно масовото практикуване на ТОТЕМИЗАЦИЯ И КУЛТ КЪМ МЕЧКАТА при фино-угрите, специфично и при велико-русите ... за разлика от ТАБУИРАНЕТО при име и символика на мечката от индо-европейците, в частност и при нас българите?

- Това накратко и ... Поздрав!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Гет!
26.03.2017 14:13
България и Българите в края на 18 - ти век са потънали в забвение
Българският се счита за диалект на сръбския/ а е по скоро обратното/
Причината-нямаме печатни книги
Затова и Екатерина Велика не включва Българския в компаративните речници...

Не съм привърженик на крайни мнения ! В такива случаи считам ,че истината е в някое междинно положение
Има северно влияние върху Русия, но едва ли хора, които самите нямат държава са им създали държавата!?
Варангите, до времето на Василий са наемници и пирати, а не държавници!
Руската държава е създадена на база наследството на Голяма или Велика България !
Столицата и е Киев и той носи името и до днес на брата на Кубрат-Кий! Това всеки украинец или малорус го знае
Светослав, който се пада правнук на Борис, идва тук, в България и за наследството - трона, който му се полага по линия на дядо му Владимир
Защо да приписваме на разни варанги държавността в Русия, като Българската държавност я предхожда с години, векове на руските земи!?
Хубав ден приятелю!
цитирай
20. get - - Ако се стремиш да си отговориш на въпроса: "Защо ни смятат за тюрки?"
26.03.2017 19:06
leonleonovpom2 написа:

...
Не съм привърженик на крайни мнения ! В такива случаи считам ,че истината е в някое междинно положение
Има северно влияние върху Русия, но едва ли хора, които самите нямат държава са им създали държавата!?

...


- Следва да вземем предвид ВСИЧКИ ФАКТИ и ОБСТОЯТЕЛСТВА при формирането на това, което СТАВА ЦЕНТЪР НА РУСКАТА ИМПЕРИЯ ... На която става императорка и Екатерина II ... която "не знаела" за нас българите? - Което ще изкоментирам:
Дори и да е знаела - не и е отървало да ни споменава ... поради велико-имперският и "Гръцки проект"?

Второ има един руски археолог от който вероятно не си чел нищо, граф е и се казва, Уваров, Алексей Сергеевич.
Добил е приживе слава в резултат от разкопки изследвания в района м/у реките Волга и Ока, в който водосборен попада и река Москва, и самият град със същото име?

Какъв е бил предмета на търсенията му и какво е постигнал - Цитати:
1. В 1851 году участвовал в раскопках на территории ДРЕВНЕГО Суздальского княжества, где ОТКРЫЛ свыше 750 курганов. На основании результатов раскопок написал исследовательскую работу «МЕРЯНЕ и их быт по курганным раскопкам».
2. В 1873 году в Ярославской губернии открыл первый объект фатьяновской культуры (бронзовый век); за исследование «МЕРЯНЕ и их быт по круганным равнинам» был награждён золотой Константиновской медалью.

3.
Какво пише Уваров - Което се явява директна подкрепа, че североизточна рус ... си е отделно формирало се на МЕРЯНСКИ НАРОДИ държавно-административно образувание ... преминало през етапи на зависимост от Киевска Русь ... после от Златната орда(татарска) и ВЕЧЕ СЛЕД ДВАНАДЕСЕТИ ВЕК ... започва да добива ПРЕДОБРАЗА НА "РУСКО-СЛАВЯНСКО" велико княжество!

4.
Но ето ти още цитати от работата на Уваров ... които ако ги прочетеш внимателно, Ще разбереш че хора от НЕ-ЕВРОПЕЙСКИ ПРОИЗХОД ПРЕДИМНО(!) СА ЖИВЕЛИ НА територията на Северо-източна ... което отговаря на съвременна Велико-русия ... Но чети сам?

А.С. Уваров.: Меряне и их быт по курганным раскопкам. Труды Первого археологического съезда в Москве в 1869г. М., 1871, с.633-847
… После названий, отличающихся созвучием с названием Мери, перейдем к таким названиям, которые не имеют славянского корня и поражают нас совершенно чуждыми звуками. Этих НАЗВАНИЙ много сохранилось на ВСЕМ ПРОСТРАНСТВЕ Мерянских населений.
В МОСКОВСКОЙ губернии: Шупулино, Шупалово, Шульпино, Шуклино … (и поне още двадесет – б.м.)
В ВЛАДИМИРСКОЙ губернии: Озера: Клещино, Сеньга, Исара, Семино, Вашикинсиое, Сахтынское, Киздра, … (над две десетки – к.м.)
В ЯРОСЛАВСКОЙ губернии: Озера: Караш, Гадш, Сурмое, Ягорба; реки: Пулохма, Гда, Печегда, Сара, … (същото, като при първите две точки – к.м.)
КОСТРОМСКОЙ губернии: Реки: Лыкишика, Луха, Сельма, Тутка, Пустая Шача, Корега, Монза, Соть, …
Городец на Саре Для такого сообщения между поселениями при обоих озерах и для облегчения, вероятно, взаимных сношений между главными и многолюдными жилищами одного и того же народа, на плоском и открытом пространстве между югом Ростовского озера и севером Переславского, Меряне по необходимости должны были основать поселение, удобное для жизни и безопасное от нападений врагов. Таким условиям вполне соответствовала местность между двумя изгибами реки Сары, текущей с юга и впадающей в Ростовское озеро с южной его стороны. …
По собранным П.С. Савельевым сведениям, в городищи этом находимы были разные вещи и монеты. Таким образом нашли каменный базальтовый молот и несколько десятков медных туркестанских монет, битых в Бухаре в первой половине XI столетия.
К сожалению, вся северо-восточная сторона городища уже срыта, а остальные части насыпи испорчены рабочими, бравшими отсюда камень для Московско-Ярославского шоссе. …
Из всего сказанного об этих первоначальных поселениях МЕРЯНСКОГО народа можно положительно заключить, на основании археологических изследований, что Меряне населяли берега Переславского и Ростовского озер и мыс при реке Сарре гораздо прежде IX века, т.е. до появления в торговле монет Саманидских, и что эти местности оставались под их заселениями даже в конце XI века, как свидетельствуют монеты Вильгельма, Экберта I и II, Генриха IV и других; так как ОДНООБРАЗНЫЙ ИЗДЕЛИЯ, извлекаемые из всех этих курганов, неоспоримо СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ПЛЕМЕНИ, но >>на разных степенях<< его развития. …
При этом припомним еще, что во всех этих кладбищах встречается постоянно двоякие погребальный обряды: сожигание и погребение. На этих основаниях, рассматривая остальные изследованные местности, более или менее отдаленные от первоначальных центров Мерянского населения, мы должны признать за древнейшие выселки те из них, которые нам представляют одинаковые признаки и тот же своеобразный характер.
Изобилие курганных насыпей при местах первой оседлости Мерянского народа обличает его многочисленность и этим самым поясняет нам причину ранних выселков. Курганы вблизи Переславского и Ростовского озер разбросаны большими группами по 100, по 200, по 300 курганов, но зато в остальных частях как этих, так и других смежных уездов, по преимуществу встречаются незначительные группы курганов, показывающие наглядно различие густоты народонаселения на самых центрах и на выселках. … и т.н. … ?”
5.
И тъй като ФИНСКИТЕ, КАТО ЕТНОС представящи се за велико-руските "славяни", монополизират ГОЛЯМА ЧАСТ ОТ ИСТОРИЯТА НА КИЕВСКА РУС - явяваща се ДЪЩЕРНА НА БЪЛГАРСКАТА - Следва да ни се подмени историко-народностната ни идентичност ... та от европейски са ни изкарвали и на угро-фински и на монголо-тюркски и на ... какви ли още не народ ... само и само за да прикрият БЛИЗКАТА НИ ВРЪЗКА с ПЪРВОСЪЗДАТЕЛИТЕ НА ЕВРОПЕЙСКАТА КУЛТУРА И ЦИВИЛИЗАЦИЯ!
- Но това не е само за руските имперски историци ... а и за френско-латинските и за нормано-арийските(германски) шовинистки теории - на които няма да се спирам за сега?!
6.
Това, че велико-руските угро-фини правейки се на славяни СИ ПРИСВОЯВАТ НЕПРИСЪЩА НА ТЯХ ИСТОРИЯ ... тоест тази на Киевска Рус създадена от ЕВРОПЕЙСКО НАСЕЛЕНИЕ ... Ето Какво арабски извори:
А.
Утверждение географа Истахри(араб.!):
а) ... на которое ссылается Гумелев и его поддерживает, о том, что язык хазар не похож на тюркский, а похож на болгарский и, следовательно, болгарский язык НЕ ПОХОЖ на тюркский ..." това се повтаря и при ал"Бакри!
б) Русы Их три группы [джинс]. Одна группа ближайшая к Булгару, и царь их сидит в городе, называемом Куйаба, и он [город] больше Булгара. И самая отдалённая из них группа, называемая ас-Славийа ...

Б. Ибн Хаукль. И РУСОВ три группы [Первая] группа, ближайшая к Булгару, и царь их в городе, называемом Куйаба, и он больше Булгара. И группа самая высшая [главная] из них, называют [её] ас-Славийа, и царь их в городе Салау, [третья] группа их, называемая ал-Арсанийа, и царь их сидит в Арсе, городе их. И достигают люди с торговыми целями Куйабы и района его. (тук спирам с цитатите и ОБРЪЩАМ ВНИМАНИЕ ?)!
- Виж АРАБИТЕ - КОИ ПРИПОЗНАВАТ ЗА Р-У-С-И? Не са ли това предците на украинците, тоест "киевските руси" и още по на запад ... към съвременна Полша ... а и по на запад до Померания?

- Поздрав ... и как да ти кажа, историята обича смелите ... тези които не се влияят от конюнктурни моди или пристастия в угода на "великите сили"!
цитирай
21. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Гет!
26.03.2017 20:24
Само за Екатерина Велика!
Коментирали сме!
Тя е знаела за Българите и Българския Но е считала Българския за диалект на сръбския затова не го е включила в компаративните/ сравнителните / речници ! А по- скоро е обратното
Защото сме нямали печатна книга на Български Това е вярно Историята на Паисий е факт, но тя се разпространява чрез преписи Ломоносов не премълчава за Българите, но коментира тези, живеещи в Русия Явно не е разполагал с историята на Паисий
Да , има писания на Вилардуен, история на Дюканж, но явно не са били популярни
Та Екатерина не е направила злонамерено това
Впрочем пропускът и е оправен от...Сърбин С голяма буква!
Вук Караджич!
Той определя Българският като самостоятелен език и прави първата Българска граматика Поправя грешката, неволна , на Екатерина Велика!
Плод на " Додатъка" - добавката на Караджич е пращането на Юрий Венелин, тук, да проучи Българите
И неговото откритие, че на Български се говори в руските църкви И въпросът му, как този език се е озовал там?!
цитирай
22. leonleonovpom2 - Благодаря ти ,приятелю Гет!
26.03.2017 21:14
Изчетох внимателно написаното от тебе!
Прав си, съгласен съм!
Има манипулация, за съжаление, за наша сметка!
Може би при Иван Грозни е поставено началото, въпреки, че и той има Български произход Но това не е за чудене
Защото преди това наши духовници и благородници търсят приют и го намират в Русия Дори има Българин патриарх на църквата им!
Стотици известни днес руски фамилии са с Български произход-от раз-Тургенев, Толстой и още няколко стотин, някой ги беше публикувал
Не случайно синовете на Пушкин и Лермонтов участват в освободителната война А Толстой, в последното си пътуване е поставил за цел да дойде България!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
23. bven - ще се включа само с известна малка информация относно руските царе -
27.03.2017 17:55
В "казанска история" говорят за 16 кораба злато, а самите руснаци само споменават несметни богатства.

Россиани плаваха в изобилие, вземаха каквото си искат: хляб,мед,домашните животни, опожаряваха селищата, убиваха жителите... къщите бяха красиви и богати... в тях имаше скъпоценности..пленяваха само жените и децата

За съжаление, съдбата на българите е вечно да се сблъскват с брутален примитивизъм и както Българските така и Волжките Българи градят историята си върху низ от войни с народи на ниско цивилизационно равнище, за което знанието е по низшо от Златото. За това свидетелства и изгарането на Казанската Библиотека. Явно че на Руският владетел книги и мъдрост не са му трябвали... но Злато - винаги.

Едва след като превзема казанското царство, Иван грозни добавя към титлите си "Цар на българи и руси"!
за повече вижте тук и ще разберете защо всички искат да ни превземат и притежават: http://samoistina/2/ivangroznikazan.htm
Поздрави на всички, милеещи за България!
цитирай
24. leonleonovpom2 - Чудесен коментар, Таня! Благодаря ти за него!
27.03.2017 21:24
bven написа:
В "казанска история" говорят за 16 кораба злато, а самите руснаци само споменават несметни богатства.

Россиани плаваха в изобилие, вземаха каквото си искат: хляб,мед,домашните животни, опожаряваха селищата, убиваха жителите... къщите бяха красиви и богати... в тях имаше скъпоценности..пленяваха само жените и децата

За съжаление, съдбата на българите е вечно да се сблъскват с брутален примитивизъм и както Българските така и Волжките Българи градят историята си върху низ от войни с народи на ниско цивилизационно равнище, за което знанието е по низшо от Златото. За това свидетелства и изгарането на Казанската Библиотека. Явно че на Руският владетел книги и мъдрост не са му трябвали... но Злато - винаги.

Едва след като превзема казанското царство, Иван грозни добавя към титлите си "Цар на българи и руси"!
за повече вижте тук и ще разберете защо всички искат да ни превземат и притежават: http://samoistina/2/ivangroznikazan
Поздрави на всички, милеещи за България!


Така е, една по- високо стояща цивилизация винаги е обект на атаки от по низше стояща! И в края на краищата ,някоя от тези низше стоящи и заема мястото Такъв е ходът на световната история!

Да, по- ниско стоящи от нас са ни "затрили" Буквално! Най- вече в духовно отношение!

Хубава вечер, Таня!
цитирай
25. get - - Дайте да не хвърляме с главата напред в мътна ... ?
28.03.2017 00:14
leonleonovpom2 написа:
bven написа:
В "казанска история" говорят за 16 кораба злато, а самите руснаци само споменават несметни богатства.

Россиани плаваха в изобилие, вземаха каквото си искат: хляб,мед,домашните животни, опожаряваха селищата, убиваха жителите... къщите бяха красиви и богати... в тях имаше скъпоценности..пленяваха само жените и децата

....

Едва след като превзема казанското царство, Иван грозни добавя към титлите си "Цар на българи и руси"!
за повече вижте тук и ще разберете защо всички искат да ни превземат и притежават: http://samoistina/2/ivangroznikazan
Поздрави на всички, милеещи за България!


Така е, една по- високо стояща цивилизация винаги е обект на атаки от по низше стояща! И в края на краищата ,някоя от тези низше стоящи и заема мястото Такъв е ходът на световната история!

Да, по- ниско стоящи от нас са ни "затрили" Буквално! Най- вече в духовно отношение!



... вода!

- Доколкото имам Информация по въпроса? НЕ СЛЕДВА ДА СЕ ПРАВИ такава КАТЕГОРИЧНА ОЦЕНКА за едино-същност МЕЖДУ Волжска България ДО 13-ти век ... и ПО-късното Казанско ханство, превзето през средата на 16-ти век от Иван Страшни?

- Има два безспорни факта ... че Волжката държава наречена по наше име - създадена е от наши предци ГОВОРЕЩИ НЯКАКЪВ АРХАИЧЕН ЕЗИК, преходна форма на "тракийски" и примерно "балто-славянските" и това още от 2-ро столетие. Те не са живели в някакъв етносен вакуум ... така, че покрай тях са се "завъртели" както фино-угри, така и тюрки - които сме ги научили на много неща?
- До към 10-ти век ДЪРЖАВНО ОПРеделящата НАРОДНОСТ Е БИЛА тази НА БЪЛГАРИТЕ - поне това може да се прочете при един ибн"Фадлан - който поне ДВАДЕСЕТ ПЪТИ нарича Страната, Реката и царя ... "ас-сакалиба" - палеативно название за родственост народностна и езикова, за хора от категорията:"славяни"?

- Реално БЪЛГАРИЗМА просъществува в България на Волга, до трета четвърт на 13-ти век ... после е една информационна мъгла и тюрко-татарски митове и легенди?
- Поздрав!
цитирай
26. leonleonovpom2 - Имаш право приятелю!
28.03.2017 14:58
И аз съм объркан относно волжкоте българи до там, че считам, че това са племена, гравитиращи около Българите, а после поели на изток Затова е и разликата, която се появява между двага типа Българи Смятам, че имаш право в твърдението си за волжките Българи
Доколкото си спомням, ганчо Ценов също изкарва прабългарите славяни, а местното населние нарича- българи
Може да изглежда ненаучно, но има логика в твърдението
Дори и от гледна точка на името-България!
цитирай
27. get - Това до което стигам в изследванията си е следното...?
28.03.2017 20:48
leonleonovpom2 написа:
И аз съм объркан относно волжкоте българи до там, че считам, че това са племена, гравити ...
Доколкото ... Ценов също изкарва прабългарите славяни, а местното населние....
Може да изглежда ненаучно, ....
Дори и от гледна точка на името-България!


Пишещият през 850 - 900 г. арабски автор Абу Исхак ал Истахри казва следрото ЗА ЕЗИКОВИЯТ ВЪПРОС по отношение на БЪЛГАРИ и ХАЗАРИ?!
"Хазарският език Е РАЗЛИЧЕН от езика на ТУРЦИТЕ и ПЕРСИТЕ, и въобще с него НЕ Е СХОДЕН НИТО ЕДИН ОТ ЕЗИЦИТЕ НА ИЗВЕСТНИТЕ НИ НАРОДИ."?
-Фактически Истахри ни дава КАТЕГОРИЧНО СВЕДЕНИЕ за ЕЗИКОВ ПРИЗНАК на БЪЛГАРИ и ХАЗАРИ след ислямо-арабската инвазия в Персия и Зад-Кавказие към по-ранен етап, тоест края на СЕДМИ и ОСМИ векове? Като определено се говори ЗА ЕЗИКОВ ПРИЗНАК НА НАСЕЛЕНИЕ от ПРЕД-Кавказието(в лицето на хазари и живеещите с тях вероятно на федеративен принцип "пра"българи?)!
Второ: имаме по-късно сведение от жвелият половин век по-късно ал Бакри, който почти дословно повтаря ал Истахри, като допълва:
"... езика на българите е сходен с хазарският, а езикът на буртасите е друг, а също така езика на русите е друг в сравнение с хазарския и буртаски език."
- Имаме още ДВАМА АВТОРИ които КАТЕГОРИЧНО РАЗГРАНИЧАВАТ на ... НАРОДНОСТЕН И ЕЗИКОВ ПРИЗНАК: Хазари от Тюрки и във второ сведение: Българи от Тюрки!
- Отделно ИМАМЕ СВЕДЕНИЕ ОТ КАТОЛИЧЕСКИ АВТОР - ТАКА ИЗВЕСТНАТА >Хроника на Дукля< в която "поп Дуклянин" пише С КАТЕГОРИЧНОСТ, ЗА БЛИЗОСТ МЕЖДУ Панонското и старо местно население, с езика на НОВОДОШЛОТО БЪЛГАРСКО (от северно Черноморие и пред-Кавказие) !
Като това става някъде край на ПЕТИ начало на ШЕСТИ ВЕКОВЕ!
Отделно на мен са ми известни ПОНЕ ШЕСТ АВТОРА-"ЕВРЕИ", които говорят че източното, което е уж с произход от ХАЗАРИТЕ от при-Азовие предКавказ , че за същото имат сведения че езика им поне до ШЕСТНАДЕСЕТИ ВЕК е бил "славянски" ... не случайно поставям """-те, но това е друга тема - Като примерно: Колко на брой са падежите в съвр. руски език?

Не желая, последният ми въпрос да звучи тенденциозно-заядливо, не! Нарочно го поставям,Защото АКО НЕ РАЗГРАНИЧИМ НАРОДНОСТНИЯ И ЕЗИКОВ ГЕНЕЗИС на народа известен до 17-ти век, като "московити" а след това "велико-руси" никога не ще си отговорим за произход и език на част от предците ни, ДО СЕДМИ ВЕК?
- За това, което намеквам НАМИРАМ ПОДКРЕПА при Ломоносов, който наред с Хенрих В. Лудолф, германския посланник от 17-ти век на Императора на Свещената римска империя ГОВОРЯТ за ДИГЛОСИЯ при "московитите" по-късно известни ни, като "славяни" и "велико-руси"?
Поздрав!
цитирай
28. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Гет!
28.03.2017 23:39
За мен едно е абсолютно сигурно едно, че езикът на Аспаруховите Българи е сходен с този на местното население
Имаше една поредица за хърватските крале Освен характерният героичен произход на хърватите, там се лансираше и ...Българският им от ...Кубрат От него идва и името им!
Замислих се за името на Загреб Беше свързано със загреване на вода-Загребвам-загреб Чисто наш глагол
Явно имат право, да търсят Български произход Езикът им също е близък до нашия, макар и силно латинизиран!
Ето ,при тях са чистите следи за Българския език, ако нашите не се приемат за такива
И какво се оказва, че хърватския си прилича с езика, който Българите са заварили тук!

Изводът не е никак труден!
Казаното в началото Българите на Аспарух, заварват тук население, говорещо близък до техния език!

Сега за руския Безспорно той е най-близък до нашия и ако се свери с Паисиевия , -Потому что ти....се вижда, че той, руският, е една стара форма на Българския Даже имат и Ъ на края, което не се чете Поне до освобождението го имат
Изниква въпрос Кое е наложило на инородните руснаци да заговорят език -Български, ако преди са говорили друг?
Едва ли цяла ,Стара България се е преселила насам Дали тези хора, които са останали там, не са създали Киевска Рус и така нататък? Тъмни векове, иди доказвай истината!

А за хазарите, мисля че крайното им местожителство е Полша Евреите са местно население, приело юдаизма Не са палестинските евреи, те идват от Испания
За мен полските евреи са наследници на хазарите

Лека нощ, приятелю!
цитирай
29. leonleonovpom2 - Да не забравя! Днес се срещнах с ...
28.03.2017 23:50
Да не забравя!
Днес се срещнах с приятел, които често прескача до рафинерия, близка до Констанца
За пръв път го попитах, там говори ли се и разбират ли Български
Да, срещнал Бесарабски Българин -Не, ,местните ме интересуват - му казах!
-Не- беше отговорът
Казах му, че когато Северна Добруджа се дава на Румъния от Берлинския конгрес със сто годишен договор, цялото население там говори само....Български!
Румънския крал е в ужас, как да го съобщят на местните ?
Накрая намират решение-Манифестът за присъединяване на Северна Добруджа към Румъния е написан на Български!С извинение, че не румънците са решили това!

Интересен беше отговорът на въпроса ,който му зададох Как си го обяснява?
Веднага каза, че за всичко заслугата е на големите политически играчи За 150 години са ги направили румънци и са забравили едзика си!
Това е правдоподобен отговор!
цитирай
30. get - За мен едно е абсолютно сигурно е...
29.03.2017 04:32
leonleonovpom2 написа:
За мен едно е абсолютно сигурно едно, че езикът на Аспаруховите Българи е сходен с този на местното население
... хърватите, там се лансираше и ...Българският им от ...Кубрат От него идва и името им!
...
....
Казаното в началото Българите на Аспарух, заварват тук население, говорещо близък до техния език!

Сега за руския Безспорно той е най-близък до нашия и ако се свери с Паисиевия , -Потому что ти....се вижда, че той, руският, е една стара форма на Българския Даже имат и Ъ на края, което не се чете Поне до освобождението го имат
Изниква въпрос Кое е наложило на инородните руснаци да заговорят език -Български, ако преди са говорили друг?
Едва ли цяла ,Стара България се е преселила насам Дали тези хора, които са останали там, не са създали Киевска Рус и така нататък?

А за хазарите, мисля че крайното им местожителство е Полша ....


Там на ВОЛГА но близо 500 км. по на юг от Казанското ханство(явяващо се пост-татарско държавно образование) се е намирала Волжска България. Там сега е гр. Самара, където през 1877 г. Е ушито знамето на Българското опълчение. В момента там хората са руско езични.

За полските "евреи" те се "появяват" след проведеният през 1447г. Кръстоносен поход срещу славяните - ако "славяни" го заменим със "старо пруси" нещата са обясними но за това следва да обяснявам допълнително ... като само отбелязвам - източните евреи до 16-ти и включая век говорят "славянски" за разлика от западните "полски" които още през 15-ти заговорила немски диалект известен, като "идиш" !?

На територията на Централна Русия са живели множество и с различна реч народи, ако да са от едно и също Езиково семейство, това на фино-угърски народи ... към които по-късно се присъединяват +тюркски народи!
След разпада на Монголо+татарската държава (просъществувала най-късно в лицето на Златната орда) Велика Рус(явявала се като урус на Златната орда) по-късно вече под вида Московско княжество проявява сепаратистки претенции, плюс което, ТРЪГВА ДА СЕ НАЛАГА НАД влизалите преди това в Монголо-татария орди! Като едно от средствата които използва наред с военно-политическите е й ВЪЗПРИЕТОТО ОТ Дунавска България през Киев христянство. Другите пост-татаро монголски "улуси" за разлика от "московитите" възприемат исляма!
Започва се упорита няколко вековна не само военно-политическа а и религиозна борба от която в края на краищата излиза победител НАЙ-АГРЕСИВНОТО Московско велико княжество ... и така постепенно чрез религиятасе налага и езика ни старо-български а не както филолозите угоднически го определят на църковно-славянски ... но отделно този старо-български е имал ОСЕМ ПАДЕЖНИ ФОРМИ за разлика от руският и други граматично близки му езици които имат от 15 до ... маджарският с неговите 22 падежа?!
Това е ... накратко!
П.П.
Смятам да дам и цитати, които намекват откъде идват тези граматични странности в "европейският" руски език?

Поздрав!
цитирай
31. leonleonovpom2 - Така е, един език може да се наложи политически
29.03.2017 14:35
Има и политически определени , не само езиково държави, като Румъния например
Там румънския език е наложен
Но тази формула не е приложима за България
Коментирано е!
Защото се говори за разтваряне на водещият етнос- Българския и смяната на езика му с местния Това не е изключено да стане някъде, но с разтварянето на водещия етнос ,ще изчезне и името му, камо ли то да остане на държавата
Примерът с Франция е доказателство в подкрепа
Там наистина френския език е наложен от Франсоа Първи със закон Но този френски, избран от Франсоя Първи е на неговата управляваща династия и е един измежду стотината диалекти
Ако се приведе станалото в условията На ПБД, то излиза, че Борис Първи узаконява един от диалектите на царството, при това този, на неговата управляваща династия!
Сега, какъв е бил точно този език, в по- горен коментар беше посочено, че би могло да се вземе чиста проба от хърватския
Но едно е ясно, този език е бил близък, хайде да подразня някои, с автохтонния език - В Мизия , а и Тракия

Хубав ден, приятелю!
цитирай
32. get - @ 31. leonleonovpom2 - Примерите които даваш Е ЗАМЕСТВАНЕ НА ЕДИН С ДРУГ ...
29.03.2017 22:34
leonleonovpom2 написа:

- Така е, един език може да се наложи политически

... НО ТОВА СТАВА >>ВЪТРЕ В ЕДНО ЕДНО И СЪЩО << ЕЗИКОВО СЕМЕЙСТВО ... докато в случая КОЙТО ОПИСВАМ - Се възприема и налага СТАРО-БЪЛГАРСКИЯТ който е ЧУЖД ТОТАЛНО на Угро-финското ЕЗИКОВО СЕМЕЙСТВО.

Във връзка с това искам да се извиня за допуснатата грешка, казвайки: СТАРО-БЪЛГАРСКИЯТ , за който ни подвеждат наричайки го ЦЪРКОВНО-СЛАВЯНСКИ НЕ Е С ОСЕМ а със ШЕСТ ПАДЕЖНИ ФОРМИ ... С ОСЕМ е бил прото-индо-европейският ЕЗИК!

В съвременният руски език СЕ ГОВОРИ ЗА НАЛИЧНОСТ от ПЕТНАДЕСЕТ ПАДЕЖА(мога да ги посоча ?) ... няма да се повтарям за Кое езиково семейство е специфично това. Това е един пример-аргумент ДОСЕЖНО ТОВА КОЕТО ТЪРДЯ - Старо-българският е късно възприет и заговорен език там ... това показва запазеният все още мощен граматико-синтактичен и лексикален фино-угърски субстрат, КОЙТО(и до момента) ИЗБИВА ... Именно в тази падежна множественост в ежедневният на битово руски език ... и в още специфики?

Обещах цитати от руски автори, в подкрепа на твърденията ми по отношение народностния и езиков генезис на "велико-русите"?
1. В "Русская история в самом сжатом очерке", проф. М. Покровский казва:
"Великороссия построена на костях "инородцев"."
2. проф. Ксенофонт Сануков в "Финно-угорские народы России до 1917 г ... " - коментира казаното от Покровский, заявявайки:
"Обращаясь в глубины истории, Покровский и его учеником отмечали, что Великорусская народность сформировалось в значителной мере за счет покорения и асимилации финно-угорских племен ... като обяснява още, че "ИНОРОДНИЯ" компонент в руския народ съставлява към 80% ..."
3. Още по-интересен е Владимир Дал руския писател, етнограф и лексикограф. Създателя на вероятно ненадминатият "Толковый словарь живого великорусского НАРЕЧИЯ" ... който има твърде интересно виждане ... в противоречие на това КАКВО ПИШЕ ЗА ГЕНЕЗИСА НА ВЕЛИКО-РУСКИЯТ НАРОД царедворският историк М. Погодин ... но за това по-късно при евентуален интерес?

цитирай
33. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
30.03.2017 20:27
Разбира се, дай виждането на Владимир Дал И други хипотези също, ще бадат интересни
Каква е разликата между велико- и малоруси?
Путин, препредаван от нашата телевизия каза ,че са един народ! Предвид на отговорността на казаното, със сигурност не говори празни приказки и не налага лично мнение, консултирал се е със съветници...

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
34. get - - Първо "ГеБиста" Путин е политик ... за историк не съм чувал да е - Но, за да не звуча, като един ... ?
31.03.2017 23:35
leonleonovpom2 написа:
... дай виждането на Владимир Дал И други хипотези също, ще бадат интересни
Каква е разликата между велико- и малоруси?
Путин, ... каза ,че са един народ!


... давам в подкрепа, че не съм аз единствения КОЙТО ГОВОРИ и мисли ТЕЗИ НЕЩА - В разрез с политическата ПРОПАГАНДА С ПРИВКУС НА ИСТОРИЯ ... започната от политици, много преди Путин?!

- Ето цитата-отговор от 1872 г., на историка В. Обермюлер!?
„ Ония народи, които след края на т.нар. „Велико преселение на народите”, ще бъдат наречени „СЛАВЯНИ”, не са всъщност нищо друго освен остатъците от народите, населявали преди това съответните земи и назовавани от гърци и римляни в дълги списъци(като): траки, гети, мизи, даки, агатири и т. н. … Въпреки това, тези изворни документи СЕ ПРЕНЕБРЕГВАТ от германисти и слависти ИЛИ ПРИСТО те БИВАТ ОСМИВАНИ, ЗАЩОТО НЕ СЕ ВМЪКВАТ В РАМКИТЕ НА ПАН-ГЕРМАНСКАТА И ПАН-СЛАВИСТКА ТЕНДЕЦИОЗНИ ИСТОРИИ. Но и заради това, тези историци са принудени заедно с „потока” на „Великото преселение”, „да изтрият” (да представят за „изчезнали” – б.м.) почти всички стари народи от земите, и след тях да направят така, че да се „появят” съвсем нови, на които ДА СЕ ТЪРСЯТ прародини и …” – край на цитата!
– Просто имаме ИМПЕРСКИ АПЕТИТИ – в угода на които се пишат ИСТОРИЧЕСКИ „ИСТИНИ” :(((( !!

Ето цитата по Дал Вл. от Толковый словарь живого великорусского языка. В 4 тт. Т. 4: C—V (изд. 1848 г. - доп. мое)?

„Что Погодинъ ни говори, а гораздо БОЛеЕ ПОЛОВИНЫ ЗЕМЛЯКОВЪ НАШИХЪ - ОБРУСеВШАЯ ЧУДЬ. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь - они обрусели въ глазахъ нашихъ, и нынешнее поколеніе не знаетъ более своего языка. Тоже виделъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть решитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколенія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.
Это потому, что на юге сидели славяне , а во-всей ВеликоРуссіи чухны разныхъ поколеній.
Корелы, Зыряне, Пермяки, Вогулы, Вотяки, Черемисы, русе, переиначиваютъ несколько языкъ нашъ. Чудскiя племена вообще легко теряютъ языкъ и народность свою и въ–очью русеютъ; это надо помнить, разсматривая таблицы и карту П. И. Кеппена; БОЛеЕ ПОЛОВИНЫ Россiи или подданныхъ ея, НОСЯТЪ НА СЕБе ЕЩЕ ПРИЗНАКИ ЧУДСКАГО ПЛЕМЕНИ.”



- И това не е последното от доказателствата в подкрепа на моето твърдение ... Това което говори Путин и същото, което примерно са говорили руските царе по времето на Юрий Венелин - мисля, че съм го цитирал вече при теб ... както и ПОДОБНОТО НА ТОВА ПРИ ДАЛ мнение за "чудите" при Ломоносов?

Но това не е само при Ломоносов а и при ... ?
1. Адам Олеарий оставил в своей книге Путешествие в Московию(1640) упоминание о двуязычии населения к северу от Волги.
2. князь Курбский (Андрей Михайлович 1528 - 1583) писал про мордовский язык в Мещёре. Мещёра в 100 км от Москвы на юг.

Все это середина 16 века. К вопросу о этническом и языковом разнообразии в более раннее время) Так что "древнерусской" можно назвать культуру небольшого слоя средневековых горожан-христиан.

- Това накратко ... в Русия(велика) поне до начало на 12-ти век НЕ САМО СЛАВЯНИ НО И ЕВРОПЕЙЦИ ТРАЙНО УСЕДНАЛИ НЯМА ... Вече след това започва колонизиране от останала без наследство княжеска и военно-феодална аристрокрация ... след което там отиват ПРОПОВЕДНИЦИ ХРИСТИЯНИ и търговци ... но това е една СЪВСЕМ ТЪНКА ПРОСЛОЙКА ... под която се крие едно море от фино-угорски народи!

- Мога да продължа с доказателствата ... но по-напред разгледай КАРТАТА НА ТОЗИ АДРЕС:
http://ic.picsl/mik_sazonov/25345481/289322/289322_original.png
- За да можеш да се оиентираш географски за какво обяснявам?
"Руси" можем да наречем народа на Киевска Рус ... но аз говоря за тези земи, които заобикалят Московското княжество ... виж Под Рязанското(идващо от името на народ "ерзя") княжество Какви проживяват ... чак вече по-на-юг са "славяните" ?!

- Дано не те натоварвам с прекалената си откровеност по въпроса? Но ако не си отговорим на този въпрос ... не можем НИКОГА ДА СИ ОТГОВОРИМ НА ВЪПРОСА ЗА - Генезиса на Българският народ и език!

цитирай
35. leonleonovpom2 - Поздрави, Гет!
01.04.2017 18:56
С Обермюлер съм напълно съгласенОтношенията между гости и домакини не са се променили през вековете
Домакинът винаги има предимство, дори и в спорта
Такива безследни изчезвания, при това на многоброен народ са невероятни!
Да, разбирам те, смяташ, че Киевска Русия се разширява на изток
Киевска Русия е реално първата Руска държава
По- интересно е каква е връзката на тази Киевска Русия с Българите Да, има един тъмен период от около 200 години, в които процесите, които са протекли не са никак ясни!
Но тази Киевска Русия е на земите на Стара, Велика България
Да ,там е замесена Олга, синът или внукът Светослав
За мен това е интересно!
Имали връзка между Киевска Русия и България и каква е тя, ако я има?!
Според мен, би трябвало да я има!
Покръстване-от България, азбука от българия, това не са случайни неща!

Хубава вечер, приятелю Гет!
цитирай
36. get - @ 35 - Обяснявам в христоматийна форма познавателно-диалектичната ОБЪРКАНОСТ ЗАЛОЖЕНА В ...?
01.04.2017 21:20
... Руската история?!
Политико-държавното образувание Московска рус НЕ Е ИДЕНТИЧНО НА КИЕВСКА РУС!

Както примерно избирането за княз от германски произход, както става в най-нова България - НЕ ПРАВИ НАС БЪЛГАРИТЕ ГЕРМАНЦИ!
Но руската историческа наука ВЪРВИ ИМЕННО ПО ТАЗИ АБСУРДНО-ОПИСАТЕЛНА ЛИНИЯ; извеждайки от ПРОИЗХОД ДИНАСТИЧЕН, НА РУСКИТЕ КНЯЗЕ, РОДСТВЕН С ТЕЗИ НА КНЯЗЕТЕ НА КИЕВСКА РУС ... РОДСТВЕНОСТ И НА НАРОДИТЕ руско(украинско) киевски т.е. европейски с този на московитите-мордва?
А вече обяснявах че МОРДВА СА ОТ СЪВСЕМ ДРУГО ФИНО-УГОРСКО ЕЗИКОВО и Културно семейство (виж повече в поста за Уваров ?)!
Именно Уваров опровергава историците написали ИМПЕРСКАТА МИТОЛОГИЯ назована от тях Руска история, ПОСОЧВАЙКИ АРХЕОЛОГИЧЕСКИТЕ ПАМЕТНИЦИ НА ТОВА УГРО-ФИНСКО НАСЕЛЕНИЕ ... Погледни ОБЛАСТИТЕ КЪДЕТО СЕ ГРУПИРАТ НАХОДКИТЕ - ами това на практика е така нареченото "Золотое кольцо" ЯВЯВАЩО СЕ СЪРЦЕВИНАТА НА МОСКОВСКА РУС, този център от който се поражда в последствие Руската империя !
Същото прави Владимир Дал в цитата, който съм приложил!

Предобраза на руско-киево-"славянската" теория ЗА ПРЪВ ПЪТ и във все още неоформен вид, се появява в РЕЗУЛТАТ РЕШЕНИЕТО на Ватикана(църква) и Венецианската морска империя ДА ПРИВЛЕКАТ МОСКОВСКИЯ ЦАР в борбата им срещу исляма и Османска империя ... станало в средата на 15-ти век в лицето на Иван III, предшественика на Иван IV Страшни(Грозни) закрепен чрез брака със София-Зоя Палеолог!
От това време се поражда есхатологично-апокалиптичната държавно-религиозна и "историческа" доктрина, известна, като "Москва третия Рим" ... от тогава се появява и поддържаната от гръко-фанариотска Патриаршия митологема за "добрия цар дядо-Иван"!

В последствие вече на няколко етапа тази доктрина търпи развитие и през 1830г. става "историческа концепция в така известна историческа доктрина за "официалната народност" създадена от троицата учени:Уваров-Устрялов-Погодин по време на император Николай I-ви ... в последствие доразвита по време на Александър II в така известния "панславизъм" ... по силата на "официалната народност" и "панславизма" изкарват утро-фините от Московското княжество "славяне" с други думи индо-европейци ... е да , ама не! Предвид еезиковитеми аргументи: във връзка СИНТЕТИЧНИЯ И ПЕТНАДЕСЕТ ПАДЕЖЕН техен език ... показващ по тази линия РОДСТВО С ЕЗИЦИТЕ от утро-фински семейство?!

Косвено да това, което говоря ще разберем - ако запитаме някой украинец: До кой от "славянските" езици е по-близък майчиният му език?
Аз това вече съм го правил и съм наясно - ОТГВОРА Е до групата на западно-славянските, най-вече полски!
От което възникват основателните въпроси: откъде и как Велико-русите са заговорила на този "свой" език КОЙТО Е ЕДНО КЪМ ЕДНО КОПИЕ НА по-ДРЕВЕН БАЛКАНСКИ от групата на южно-"славянските", известен още и като "църковно-славянски" а на практика СТАРО-БЪЛГАРСКИ ЕЗИК ... със сътрудничество и през Киев не е: тогава Как ли ще е станал този "пренос на езика"?
- Ти приятелю, имаш ли някакво свое становище по това?

Поздрав ... и да не забравяме: В диалектическата борба на идеи се ражда Истината?
цитирай
37. get - @ 35 Не е само и единствен Вилхелм Обременен, който твърди ... ?
02.04.2017 00:01
1.
За живелите в средата на XV-ти век Енеа Силвио Пиколомини, станал тъпа Пий II, българите са?
"Мизите след трибалите, на изток се разпростират до Пост Евксински, между Истър и планината Хемус живеят.
Днес те се казват българи."
2.
Според живелият през VI-ти век Теофилакт Симоката:
"Гетите, сиреч сКЛавините, опустошаване Тракия."
3.
Според англичанина Хенрих Додуел в изследването му за Страбон:
"По време на Константин Погонат отново нахлуха в римските провинции склавините-българи, господари на другите клавишни."

Тук ще спра с цитатите и ще направя препратка ОТНОСНО: Какво пишеше за "славяните" в полит издържаните според съветската историография учебници?
Не бяха ли те ЕДНО НЕИЗВЕСТНО ДО ПЕТИ ВЕК И ПРОЖИВЯВАЛО В ПРИПЯТСКИТЕ БЛАТА ПЛЕМЕ ... Но Т. Симоката, който е свидетел на нещата ВЗЕЛ ТА НАПИКАЛ ИСТИНАТА - в по-старо време(поне ВТОРИ ВЕК ПР.ХР.!) така известното племе племе ГЕТИ в шести век вече късно античните автори го зоват склавини?
В по-късно време германските учени "норманисти" го назовават "готи" и му приписват "немска народност" ... век по-късно велико-руските с имперско мислене го изкарват от някаква митична порода или народ "славяни" които нямали нищо общо с по-старите и местни балкански поселенци "гети" и родствените им "даки" явявящи се части от по-голямото езиково и културно множество по-стари народи, останали в историческите паметници под ОБЩОТО НАИМЕНОВАНИЕ ТРАКИ?

- Приятна вечер!
цитирай
38. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю Гет!
02.04.2017 00:32
По тази схема, линията би трябвало да е църковна
Вероятно пръст има патриарх Киприан- началото на 15- ти век
Разсъждавам логически, нямам претенции да съм навътре в началната руска история Има сериозни контакти по времето след цар Петър, вероятно във връзка с наследството на Светослав и после -- по времето на Иван Асен Втори и накрая-след падането на Втората Българската държава....

Лека нощ, приятелю!
цитирай
39. get - Прав си така да мислиш, с допълнението, че това е ... ?
02.04.2017 02:50
leonleonovpom2 написа:
По тази схема, линията би трябвало да е църковна
Вероятно пръст има патриарх Киприан- началото на 15- ти век
Разсъждавам логически, нямам претенции да съм навътре в началната руска история Има сериозни контакти по времето след цар Петър, вероятно във връзка с наследството на Светослав и после -- по времето на Иван Асен Втори и накрая-след падането на Втората Българската държава....

Лека нощ, приятелю!


... второ по ред, както духовно така и културно езиково повлияване над велико-русите
от нас българите!
Но отделно покрай Киприян отново отваряме грозна страница на неблагодарност от тяхна страна спрямо нас духовните им родители и благодетели!
Ще разбереш, какво намеквам ако прочетеш задълбочено житията на митрополит Киприян и на татарският фаворит, и наложен с подкрепата на Дмитрий Донский за митрополит в Москва, Алексей Бяконт?
Ще прочетеш изфабрикуваният още от него време и продължаващ и В МОМЕНТА ДА СТОИ НЕВЕРЕН ФАКТ, ЗА СРЪБСКИЯ ПРОИЗХОД НА КИПРИАН ... на официалната страница, на Московската патриаршия - да точно така пише "Киприан серб из Тырнова"!?

- Ами тъй де, как така ще си признаем, че Киприян е българин, след като пишем в учебниците си по история "что праболгарский ето език древне-тюркский"? :(((!

Може и да са неприятни, но фактите са си факти!
цитирай
40. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
02.04.2017 19:34
Точно си маркирал, пречи езикът на прабългарите!
А сърбите, чийто език е вариант и зависим от нашия, да се признае за водещ!?
Гадно е наистина, Българин да се смята за недостоен етноним и да се заменя със сърбин
При това за един човек с огромни заслуги за създаването на съвременна Русия, обявен и за светец!
Нямам нищо против сърбите, които като чуят Българин , обикновено последва -Брато!
Но, нека истината да е водеща!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
41. voulgaros - ТРАКИЯ Е ГРЪЦКА СОБСТВЕНОСТ. . В...
12.04.2017 12:56
ТРАКИЯ Е ГРЪЦКА СОБСТВЕНОСТ..ВСИЧКО СВЪРЗАНО СЪС ТРАКИЯ И ТРАКИТЕ Е СЪЗДАДЕНО ОТ НАС ГЪРЦИТЕ. .ТРАКИТЕ СА ПОД-ВИД НА ОСТАНАЛИТЕ ВИДОВЕ ГЪРЦИ .ТЕ СА ИМАЛИ ГРЪЦКО САМОСЪЗНАНИЕ И СА ВОЮВАЛИ И УМИРАЛИ ЗА ХЕЛЛАС / ХЕЛЛАДА !
НЯМА ТРАКИ БЕЗ ГРЪЦКАТА КУЛТУРА, МИНАЛО И ХИСТОРИАС, И БЕЗ ГРЪЦКОТО НАЧАЛО НА ВСИЧКО, СВЪРЗАНО С ТЯХ (ТРАКЕС) !!

ТРАКИЯ Е НАШО ТВОРЕНИЕ И ЧАСТ ОТ НАШИЯТ ГРЪЦКИ ВЕЛИК УМ И ВЕЛИКА ДУША .
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 6491773
Постинги: 1123
Коментари: 26604
Гласове: 88827
Календар
«  Септември, 2022  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930