Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
26.09 17:56 - Една хубава и звучна Българска дума
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 1497 Коментари: 30 Гласове:
38


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Какаванин!
Запознатите веднага ще кажат- турска е?
Възможно е, но строежът и звучението й особено, по - скоро ми напомнят  на дума от друг ,чуждоземен език.........
Уважавам Българският тълковен речник! В този, който обичайно ползвам -Четвърто преработено издание от 2007 г. ,  думичката липсва?

Няма да търся Уикипедии!  От прима виста  е ясно ,че зад тази дума се крие нещо, което в никакъв случай не буди възхищение и още пък по- малко е за похвала!  По-  скоро е нещо осъдително или пък за порицание!?
Но с размиването на нещата в съвремието, кой знае? Осъдителното може да е похвално, както и обратното!?
Дяволска работа!

Така, почваме изследователската работа на чисто, след като и авторите на тълковния речник са вдигнали ръце от тази дума!

Предали са се, да го кажем без заобиколки! Кой знае защо, не обичам тази дума и по Вапцаровски се боря с нея, доколкото мога!

Трябва да тръгнем от някъде. най добре от историята, от думите на цар Калоян, нашият велик владетел, който първо доказва на папата ,че произхожда от стар римски род и после, казва на папските легати ,че знае с кого народът му воюва в Троянската война?Да, мизи и фриги воюват заедно в нея!/Троада е част от Фригия/ Те са  и съседи! Мизите тогава са в Мала Азия!
Та, ориентирът е ясен!  Ще търсм  на тази непонятна дума произходът и в латинския език!  Няма да е без прецедент!  Хиляди думи са общи или близки в двата езика!

Какаванин, като я гледаме повърхностно се състои от две части-кака и ван Ванин е нещо умалително, обикновено в лош смисъл вероятно , на ван !Като мискин и мискинин ,черкез и черкезин.....

При подобно разделяне веднага се хващат две риби на стръвта!
И кака , и ван имат смисъл на латински
Ако някои си спомнят ,на първият ни космонавт фамилията, оригиналната,  беше КАКАлов!?  Сменили я ,защото била свързана с нещо неприятно на вид и още повече на миризма!?Дума, разпространена в Ловешко....
Така ,че няма да се ориентираме към някоя кака, няма връзка с нея какаванин, очевидно!

На латински сасо/како/ означава :буквално: ходя по голяма нужда и омърсявам! При всички случаи означава омърсител!
Сега, да се ориентираме към ван Да, веднага ми идва на ум, че терминът е технически
Но да проверим, за да се доверим на очевидното, на признатото!  Много значения има, естествено  VANUS-празен/ оттук вакууум/, празно пространство, безрезултатен, лъжлив, ненадежден....
Сега, как да комбинираме тези две думички, како и ван в какаванин?
В Първата част безспорно става дума за омърсител, да използваме интелигентна дума! А не по-звучната-л....р , например! За втората претендират много възможности, така ,че може да се избира според случая, коя от тях?
Ето вариантите-ПРАЗЕН, НЕНАДЕЖДЕН, ЛЪЖЛИВ, БЕЗРЕЗУЛТАТЕН, обединени всички с ОМЪРСИТЕЛ! Това е значението на КАКАВАНИН!
Всички ми харесват, особено ЛЪЖЛИВ ОМЪРСИТЕЛ!

Много думи в езика ни са свързани с латинския, като стоя, гледам, съм/ сум на старобългарски, идентично със сум на латински/, око , уста ,кост, нос.....

Защо тогава  да пренебрегваме за какаванин връзката с латинския?



Гласувай:
40
2


Вълнообразно


1. tikoev - Има друг смисъл, но може е и така да се ...
26.09 17:59
Има друг смисъл, но може и така да се приложи. :)
цитирай
2. elizabethborislavova - не бях я чувала
26.09 18:06
май само в ловешко се среща
цитирай
3. leonleonovpom2 - Друг постинг планирах тук...
26.09 18:06
Обещаното за римляните Но нищо ,нека отлежи, като хубавото вино......!
цитирай
4. leonleonovpom2 - Здравей, Тихомире!
26.09 18:14
tikoev написа:
Има друг смисъл, но може и така да се приложи. :)


Да, хвърлих поглед, междувременно, не исках преди това да се влияя от написаното Но никой не може да ми противоречи на този вариант, защото почива на нещо реално Може да е загубено във времето, затова да не го включват в речници, но в Ловешко е запазена думата.... Като дума от местен диалект!
Ловеч е втори град в ВБЦ, всъщност ,то там се узаконява!

Хубава вечер, Тихомире!
цитирай
5. kvg55 - leonleonovpom2,
26.09 18:19
Какаванин м. [тур.] разг. Глупак, заплес - Български тълковен речник.
Социалистическите енциклопедии, речници и въобще книги са много по-полезни и качествени.
цитирай
6. leonleonovpom2 - Здравей, Елизабета!
26.09 18:21
2. elizabethborislavova - не бях я чувала
18:06
май само в ловешко се среща
цитирай

Добре дошла в блога ми!
Да, в Ловеч научих за истинската фамилия на Г Иванов! И значението и в този край Сметнали за неуместно човек, известен не само в България, да носи подобна фамилия И според мен- правилно! Иванов също не е случайно избрана!
Не знам дали е само в Ловешко ? Може някакво обяснение за това да дава военната крепост в Ловешкият край, римска , с името Состра!? Просто предположение, без доказателства!?

Хубава вечер!
цитирай
7. leonleonovpom2 - Здравей, Краси!
26.09 18:36
5. kvg55 - leonleonovpom2,
18:19
Какаванин м. [тур.] разг. Глупак, заплес - Български тълковен речник.
Социалистическите енциклопедии, речници и въобще книги са много по-полезни и качествени.
цитирай

Благодаря ти!
Ето в моя речник , който посочих, кои думи стоят от двете страни на какаванин ,на стр. 337! -кака - над нея и какавида под нея! Тя липсва, разбира се!
За мен кака,в смисъла ,който е посочен, е стара Българска дума, съхранена в Ловешко! Забравена и излязла от употреба другаде!
В турския я има в по- друг смисъл,но един лъжлив замърсител на взаимоотношенията ,меко казано е и глупак!
Турците са по- директни от нас,. / вероятно е взета от нас /и без да се колебаят , директно е сравнен такъв с глупак!
Това е мое тълкувание и не съм се ръководил от ничии други , както обикновено действам в подобни случаи!
На който му харесва, добре, на който не- да търси каквото му харесва!
Прав му път, сред кривите пътеки!

Хубава вечер!
цитирай
8. tikoev - "Кака" е аналог на бъ...
26.09 19:10
"Кака" е аналог на българското и детско "Ако"(екскремент). Оттам всеки може да го спряга както го чувства. :)
цитирай
9. leonleonovpom2 - Здравей отново, Тихомире!
26.09 19:24
8. tikoev - "Кака" е аналог на бъ...
19:10
"Кака" е аналог на българското и детско "Ако"(екскремент). Оттам всеки може да го спряга както го чувства. :)

Вярно е, аналот са ака и ако на латинското како!
Цитирал съм преди време в постинг или коментар това! Знаеш, надявам се, че съм " ловец" на близки или еднакви думи в Български и в латински!

Благодаря ти за допълнението!

Хубава вечер!
цитирай
10. nedovolen - Разсмя ме. Едно време дядо ми като ...
26.09 19:39
Разсмя ме. Едно време дядо ми като направя беля /а то бе редовно/, казваше - ела тук, какаванин такъв.
Не съм знаел значението, само съм го чувствал.
:)))
цитирай
11. elenkokoschkov - ОТ ВСИЧКО ПРОЧЕТЕНО ДО ТУК
26.09 19:50
СИ ГО ПРЕВЕЖДАМ - ДРИСЛЬО ИЛИ ПОСЕРКО.
НЯМАМ ПРЕТЕНЦИИ ДА СЪМ ТОЧЕН.
цитирай
12. krumbelosvet - Има
26.09 19:57
Има "Речник на чуждите думи в българския език", трето преработено и допълнено издание, София - 1970.
Не се е случило досега да потърся чужда дума (употребявана у нас) и да НЕ я намеря. Наистина академична работа.
Там "какаванин" е ТУРСКА дума, kakavan - глупец, заплес. А у нас съм я срещал да се употребява за едър прост младеж. Затова съм си мислил досега, че значи "на кака Вана (едра жена, кака) копелдака".
цитирай
13. leonleonovpom2 - Поздрави, Николай!
26.09 20:21
10. nedovolen - Разсмя ме. Едно време дядо ми като ...
19:39
Разсмя ме. Едно време дядо ми като направя беля /а то бе редовно/, казваше - ела тук, какаванин такъв.
Не съм знаел значението, само съм го чувствал.
:)))
цитирай

Да, дядо ми също я употребяваше! В Родопския край са запазени много архаични думи! Има и турцизми, като мелюз или мехлюз, наистина Интересно е съжителството там Хората от различните етноси живеят отделно Но иначе са задружни, общуват , помагат си! Спомням си леля ми като разправяше за погребението на баба ми, казваше ,че много народ е дошъл! Добавяше ,че и от Сивата махала дошли Беше на другия, срещуположен край на града Турската махала ,боядисваха в турско синьо къщите си и оттам- Сивата махала Те, със времето, от варта, придобиваше сив оттенък!

Хубава вечер, приятелю!
цитирай
14. leonleonovpom2 - Здравей, Еленко!
26.09 20:29
11. elenkokoschkov - ОТ ВСИЧКО ПРОЧЕТЕНО ДО ТУК
19:50
СИ ГО ПРЕВЕЖДАМ - ДРИСЛЬО ИЛИ ПОСЕРКО.
НЯМАМ ПРЕТЕНЦИИ ДА СЪМ ТОЧЕН.
цитирай

Да и такъв смисъл може да има!Моето убеждение е, че е стара Българска дума, като произходът и смисълът и е забравен Възможно е да е навлязла в турския, поне това мисля и то така, че да изглежда турска?
Както и да е, чрез латинския придобива смисъл и то основателен!

Хубава вечер!
цитирай
15. leonleonovpom2 - 12. krumbelosvet - Има 19:57...
26.09 20:54
12. krumbelosvet - Има
19:57
Има "Речник на чуждите думи в българския език", трето преработено и допълнено издание, София - 1970.
Не се е случило досега да потърся чужда дума (употребявана у нас) и да НЕ я намеря. Наистина академична работа.
Там "какаванин" е ТУРСКА дума, kakavan - глупец, заплес. А у нас съм я срещал да се употребява за едър прост младеж. Затова съм си мислил досега, че значи "на кака Вана (едра жена, кака) копелдака".
цитирай

Аз ползвам тълковен речник, но там чуждиците също са маркирани Е, какаванин просто я няма
!Да, аз също считах какаванин за глупав и завеян! Не може да се разчита на него! Но от много години знам , че детското ако е свързано с како И респективно- ака! Знам и за случая с космонавта!
И се оказва ,че смисъл на какаванин много лесно може да се изведе чрез латинския
Той се води мъртъв език, но много от думите му са живи в медицината, фармацията, правото И в ежедневието-култура, морал, юрист..., адвокат.....
Дори в момента се сещам- диес, това е определен ден, днес на Български! Почти еднакви, по звучение, поради смяна на буквите и с н! И колко други има такива!
Много дълга тема е Обикновено турските думи идват от арабски или персийски! На Бактрите или согдите се считат за перси Но самите бактри някои считат за....Българи? Не е така , но Българи са живели и владели земите на Бактрите Чрез Согдийската и Кушанската империя-оттам идват кушиите- куш- кон!
Най- просто ,какво излиза? Българи са дали думи на персите, те на турците, а те на нас- Българите?
Затова считам за меродавно това, което го има при нас и в латинския едновременно!
цитирай
16. zax - Какаванин не е ли нещо като хайва...
26.09 22:38
Какаванин не е ли нещо като хайванин. :)
Сега нямам време, но утре ще се зачета. С предчувствие за приятно утринно кафе.
:)
цитирай
17. leonleonovpom2 - Здравей, Закс!
27.09 00:47
zax написа:
Какаванин не е ли нещо като хайванин. :)
Сега нямам време, но утре ще се зачета. С предчувствие за приятно утринно кафе.
:)


Да ти каза, все повече се уверявам, че какаванин е дума с универсално значение! За някои говеда и хайванин и какаванин им пасваг едновременно много добре, да се нарекат! Като ,че ли за тях са измислени специално!?

Лека нощ!
цитирай
18. zaw12929 - МОЕТО ТЪЛКУВАНЕ КАКАВАНИН- Е ДЕТЕ ...
27.09 07:29
МОЕТО ТЪЛКУВАНЕ КАКАВАНИН- Е ДЕТЕ НЕПРИЗНАТО ОТ БАЩА- ГРЯХ ЗА МИНАЛИ ДНИ И МОРАЛ В ОБЩЕСТВО СЪС СЕМЕЙСТВА- ХРИСТИЯНСКИ СЕМЕЙСТВА
ДНЕС КАКАВАНИН МОЖЕ ДА ЗВУЧИ КАТО ПОХВАЛА, ЗА ЖЕНАТА, КОЯТО НА СЕМЕЙНИ НАЧАЛА ИЛИ СЛУЧАЕН СЕКС ( ЕБАНЕТО Е СОЦ ОТЖИВЕЛЕЗА, ТАБУ ЗА ПРОИЗНАСЯНЕ БЕЗ ЧЕРВЕНА ТОЧКА)
КАКАВАНИН Е ОПИТ ЗА УНИЖЕНИЕ ОТ ХОРА, КОИТО ЗАВИЖДАТ, А ТАКИВА БЪЛГАРИ ДАЛ ГОСПОД! БЕРЕКЕТ!
цитирай
19. leonleonovpom2 - Здравей, Зав!
27.09 08:37
zaw12929 написа:
МОЕТО ТЪЛКУВАНЕ КАКАВАНИН- Е ДЕТЕ НЕПРИЗНАТО ОТ БАЩА- ГРЯХ ЗА МИНАЛИ ДНИ И МОРАЛ В ОБЩЕСТВО СЪС СЕМЕЙСТВА- ХРИСТИЯНСКИ СЕМЕЙСТВА
ДНЕС КАКАВАНИН МОЖЕ ДА ЗВУЧИ КАТО ПОХВАЛА, ЗА ЖЕНАТА, КОЯТО НА СЕМЕЙНИ НАЧАЛА ИЛИ СЛУЧАЕН СЕКС ( ЕБАНЕТО Е СОЦ ОТЖИВЕЛЕЗА, ТАБУ ЗА ПРОИЗНАСЯНЕ БЕЗ ЧЕРВЕНА ТОЧКА)
КАКАВАНИН Е ОПИТ ЗА УНИЖЕНИЕ ОТ ХОРА, КОИТО ЗАВИЖДАТ, А ТАКИВА БЪЛГАРИ ДАЛ ГОСПОД! БЕРЕКЕТ!


Ами и ти имаш право в тълкуванието си!
Какаванин е универсално название на човек, събрал доста от недъзите в обществото в себе си-мръсотия, завеяност, лъжливост, човек на който не може да се разчита за нещо полезно, изобщо- ла.но! И не случайно, то е съставна част от думата!
Казано и с известно пренебрежение- Остави го този какаванин! Демек, не си губи напразно времето с него!Нищо свястно не може да се очаква от него Както казва великият Левски- само ще олайнени работата!
Празен човек, лишен от положително излъчване!

Хубав ден, Зав!
цитирай
20. donchevav - Тази дума я има и при нас - съседна ...
27.09 11:22
Тази дума я има и при нас - съседна област на Ловешко сме все пак. Доскоро се използваше предимно от старите баби по адрес на беладжиите внуци:) Не знам дали още битува - днес нито бабите, нито внуците са същите:)
Сетих се, че в диалектите съществува подобна звуково дума - "какавА" за "кукуригане", "кудкудякане":)))
И макар да си оставам на моите школски позиции по отношение "отношението към етимологията", беше ми любопитно и приятно да прочета. Благодаря, Лео! Поздрави!
цитирай
21. leonleonovpom2 - Здравей, Венета!
27.09 12:54
donchevav написа:
Тази дума я има и при нас - съседна област на Ловешко сме все пак. Доскоро се използваше предимно от старите баби по адрес на беладжиите внуци:) Не знам дали още битува - днес нито бабите, нито внуците са същите:)
Сетих се, че в диалектите съществува подобна звуково дума - "какавА" за "кукуригане", "кудкудякане":)))
И макар да си оставам на моите школски позиции по отношение "отношението към етимологията", беше ми любопитно и приятно да прочета. Благодаря, Лео! Поздрави!


Благодаря ти, че взе отношение!
Нямам претенции, само показвам, че чрез латинския може да се изтълкува значението на думата!? А покрай нея и на много други! Едно косвено потвърждение за старинността на езика ни.....


Хубав ден, Венета!
цитирай
22. ikra - Здравей, приятелю!
28.09 18:55
При нас, в Родопите, тази дума не се използва или поне аз не съм я срещал, затова и не мога да взема адекватно отношение :)
Да, езикът ни навярно е старинен, заслужаващ уважение - остава само и ние да израснем като човеци, иноватори, градители..., за да се гордеем с постижения от съвремието ни, а не само с неща от далечното минало :)
Бъди жив и здрав, приятелю!
- Ахмед -
цитирай
23. leonleonovpom2 - Здравей и ти, приятелю Ахмед!
28.09 22:33
22. ikra - Здравей, приятелю!
18:55

При нас, в Родопите, тази дума не се използва или поне аз не съм я срещал, затова и не мога да взема адекватно отношение :)
Да, езикът ни навярно е старинен, заслужаващ уважение - остава само и ние да израснем като човеци, иноватори, градители..., за да се гордеем с постижения от съвремието ни, а не само с неща от далечното минало :)
Бъди жив и здрав, приятелю!
- Ахмед -

Съгласен съм с тебе, трябва преди всичко да сме хора, да сме човеци Да, в Родопския край, майка ми е оттам и аз съм израстнал също там, съм чувал приказка- хора много, но човеци малко!? Много интересни думи съм чувал-видело, виделина оттам, деня, в смисъл на живот-такава е денЯта! Мехлюз, впрочем последната я има и по морето Търсих наскоро в различни варианти по речниците, но така не я намерих ! Мързеливец е. На шест години , покрай дядо ми, така бях усъвършенствал Родопския диалект, че майка ми като дойде да ме види, побесня Как ще ходя на училище, всички ще ми се смеят? Да, различните стават повод за присмех при малките, а и не само при тях И най фрапиращата дума- Оти-защо! Там чашата преля и майка ми ме прибра Живееха на квартира с баща ми, старата къща я отчуждиха, новата се строеше на друго място!.....
Е, приятелю, човек трябва да знае историята ,за да гледа уверено напред ,в бъдещето! Без желание за мъст и реваншизъм? Освен да търси човешкото в човека!

Лека нощ, приятелю!
цитирай
24. leonleonovpom2 - Време за равносметка!
29.09 13:51
Вече изтича третият ден, време е за равносметка
Що е то какаванин и има ли почва той в блога?
Въпреки убеждението ми, че няма и отсъства, оказва се, че не е съвсем така
Ако използвам актуалните у нас изчисления в проценти по друго направление на база съотношението в момента, в постинга, долу вдясно - 34: 2, ще се окаже, че какаваните в блога са малко под 6%! Не е много , но не е и за пренебрегване!
Че не са много, говори фактът, че мога даже и по име да ги назова!Но фактът пък ,че ти има, е като онази приказка за манджата и гов.... ,единственото в нея или за катрана, само една лъжичка в кацата с мед!?
Няма да споменавам имена, да не се чувстват некомфортно! Като посочени с пръст или белязани!
цитирай
25. andorey - Здравей, Иване. Сега намерих време ...
30.09 11:56
Здравей, Иване. Сега намерих време да прочета постинга.
Потърсих и аз по речниците. Имам един речник на редки и остарели думи в литературата ни от 19 и 20 век, така се казва. Та там тази дума я няма. Потърсих и в многотомния речник на Найден Геров. Там има почти всичко, всякакви думи, които съм търсил. И там думата я няма, което вече ме озадачи. Имам и речника на чуждите думи от 1970 г., там наистина я има думата.
Както и да е, знаеш по отношение на латинските думи в българския, които са доста, а не са изследвани и обяснени, както трябва, имаме едно мнение. Много са, и много от тях погрешно се считат за турски и други разни, а идват директно от латинския и от вековете в началото на новата ера...
цитирай
26. leonleonovpom2 - Поздрави, Андрей!
30.09 14:59
andorey написа:
Здравей, Иване. Сега намерих време да прочета постинга.
Потърсих и аз по речниците. Имам един речник на редки и остарели думи в литературата ни от 19 и 20 век, така се казва. Та там тази дума я няма. Потърсих и в многотомния речник на Найден Геров. Там има почти всичко, всякакви думи, които съм търсил. И там думата я няма, което вече ме озадачи. Имам и речника на чуждите думи от 1970 г., там наистина я има думата.
Както и да е, знаеш по отношение на латинските думи в българския, които са доста, а не са изследвани и обяснени, както трябва, имаме едно мнение. Много са, и много от тях погрешно се считат за турски и други разни, а идват директно от латинския и от вековете в началото на новата ера...


Радвам се, че ме навести!
Да и аз съм изненадан! За мен е стара, наша дума! Даже Икра-Ахмед се обади, малко по- горе е коментарът му и каза ,че в техния край тази дума не се ползва!Според мен ,постепенно, както кака, но не в смисъл на кака, а може би заради нея, тя е отпаднала!? Но е съхранена- кака- в района на Габрово и Ловеч!
Но заради благозвучието си, като колорит един вид, някъде е останала!

Хубав ден Андрей!
Поздрави за тебе и за семейството ти!
цитирай
27. schumpov - В нашенско все още се използва тази ...
07.10 21:51
В нашенско все още се използва тази дума. Така наричат пораснали бързо непохватни младежи, на ръст големи но кекави. Ако се приеме латинския произход на думата, може би трябва да се преведе като " посерко".
цитирай
28. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю!
07.10 22:00
schumpov написа:
В нашенско все още се използва тази дума. Така наричат пораснали бързо непохватни младежи, на ръст големи но кекави. Ако се приеме латинския произход на думата, може би трябва да се преведе като " посерко".


Да , има смисъл снизходително покровителствен! Като към едно дете, не бебе, наакано! Ами оцапало е нещата, но какво да правим, станалото станало! Едно дете и това може да направи!
Та , точен е и смисълът, който ти даваш
Дингил е този, по речника на улицата ,но нещата ги върши като малко дете! Накрая и ще се изака върху тях!

Хубава вечер!
цитирай
29. schumpov - Дори си мисля, че какаванин е про...
08.10 12:17
Дори си мисля, че какаванин е производна от кекав. Не звучи добре кекаванин, по-добре е какаванин.
цитирай
30. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю!
08.10 12:34
schumpov написа:
Дори си мисля, че какаванин е производна от кекав. Не звучи добре кекаванин, по-добре е какаванин.


Да и това значение е приемливо!
За мен какаванин е универсална по значение дума, заради поливариантността му
Може би си прочел и коментарите-за космонавта Иванов- също?
Какалов е истинската му фамилия
Кака на латински съответства на ака и ако на нашенски И така се е възприемала фамилията му в Ловешко! Затова е наредено да се смени Латински знаят доста хора по света, фамилията ще стане известна в него и ще ни се смеят! Правилно решение!
В думата какаванин , още в произношението й , се усеща иронията към този ,към когото е назначена Има нещо смешно в него, освен осъдителното!? Странна комбинация
И комичното като ,че ли взима връх над осъдителното!? Просто да махнеш с ръка-да не се занимавам с този, губя си времето! Напразно!

Хубав ден ти пожелавам!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4846452
Постинги: 873
Коментари: 21275
Гласове: 69372
Календар
«  Ноември, 2020  
ПВСЧПСН
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30