Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
30.05 18:55 - Уточнение относно Киевска Рус и Новгородска Рус
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 2249 Коментари: 59 Гласове:
42


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Прегледах току що един постинг на блогър, който уважавам като човек,  за княз Владимир Първи-синът на Святослав Киевски
Смути ме едно твърдение, че той не бил владетел на Киевска Рус? И,  че тези руси, които управлявал, нямали нищо общо с тези от Киевска Рус? Че Българите нямали нищо общо с покръстването на тези руснаци, с азбуката и книжнината им?
Руснаците на Владимир?

Може би се изхожда от факта ,че престолнината на Владимир е в Новгород и по време на неговото управление Новгород става столица на Русия!
Но внимание, Киев е в тази Русия, не е отделна Киевска Рус!

Да се върнем назад!  Когато Святослав се сбогува с идеята да направи обща държава с България, като премести столицата в Преслав , отнася книгите от царската ни библиотека. Затова нашите книги се намират в Украйна и в Русия И нашата книжнина служи за база на руската!

Ето един КРЕЩЯЩ  пример " Симеоновия сборник" дълго време се е водил Святославов?
Но на руски учен не му харесало нещо в надписа и се разбрало  след анализ,че е преправяно?  Заглавието само Че отдолу е" СИМЕОНОВ"?
А сега да видим, като е променено само заглавието , нищо друго , руският тогава, различен ли е от Българския-  пак тогава? Промяната я прави Владимир ,в смисъл по негово нареждане, не е дело на баща му, защото той  е убит, преди да се върне в Киев!

Святослав е помислил и върху това! Той има трима сина от различни жени, единият май беше от личната камериерка?!
Предварително е определил ,кой, каква част от КИЕВСКА РУС ще управлява! На Владимир е даден Новгород и той е там!
Както  наследниците на Карл Велики, всеки си взима частта!

Но Владимир, с времето взима частите на другите си двама братя и реално, отново обединява КИЕВСКА РУС! Но столицата вече не е КИЕВ, а НОВТОРОД Там му харесва повече!
Така ,че покръстването на Владимирова Русия е дело на Български духовници Това е неоспоримо И на баба му-Олга!
Езикът е нашият! Повечето екземпляри на " Описменех", преписите са правени там и са открити там Над сто са общо! Защо ще ги правят? Нормално,там е открит и "Именника" За " Симеоновия сборник " стана вече дума, че е пипнато само заглавието!

Сега ,да се твърди, че Русия на Владимир, не е Киевската Русия, защото видиш ли ,той е в Новгород и там има угрофини и варанги, е меко казано позицията на македонстващите!?
Това е все едно да се твърди, че Самуилова България няма нищо общо със Симеоновата България, защото столицата и не е Преслав, а след Средец е била в Охрид, Битоля,Преспа... Това е Македония, на България?!!
Не, на 180 градуса съм от подобна нелепост,просто показвам какво означава да се твърди ,че Русия със столица НОВГОРОД на Владимир, няма нищо общо с КИЕВСКА РУС! И с нас- естествено!

Красимире, моля ти се, коригирай този текст! Налива вода в мелвицата на тези, които буквално нямат....мелница!
Но, мелят жито!



Гласувай:
43
1


Вълнообразно


Следващ постинг
Предишен постинг

1. panazea - Княгиня Ольга Премудрая
30.05 19:44
Стилиян Чилингиров- Какво е дал Българинът на другите народи!
http://search.libshumen/abw/FullText/KNG/F0096790.PDF
https://panazea/technology/2010/07/11/kniaginia-oliga-premudraia.575189
Панацея
цитирай
2. panazea - Дигитална библиотека
30.05 20:02
https://digi.libshumen/
Коментар от hel
Аз пък преди години си бях извадила на ксерокс от един сборник със жития на светци житието на св.Равноапостолни княз Владимир. В него също се споменава за баба му Олга-Елена и нейното влияние върху внука й. Все пак той бил езичник , имал много жени и една от тях - българска княгиня-християнка. Под нейно влияние Владимир приел християнството и българската писменост, като открил училище с глаголическо писмо. След неговото кръщене започнало руското всенародно кръщене.
Името на българката останало неизвестно, но тя му родила два сина Борис и Глеб, най-ранни светци на руската православна църква.
Глеб=Гълъб
цитирай
3. leonleonovpom2 - Здраней, Тони!
30.05 20:18
1. panazea - Княгиня Ольга Премудрая
19:44
Стилиян Чилингиров- Какво е дал Българинът на другите народи!
http://search/abw/FullText/KNG/F0096790
https://panazea/technology/2010/07/11/kniaginia-oliga-premudraia.575189
Панацея
цитирай

Благодаря за отзива!
За съжаление, линковете не се отварят Впечатли ме, че си писала преди повече от десет години! Мога да намеря материала с търсене
Много неща съм изчел по темата ,така ,че си имам изработена теза на база прочетеното и анализа, направен на тази база Че там просто е продължено Българското ,но под друго име И не само там!
цитирай
4. leonleonovpom2 - Здравей отново, Тони!
30.05 20:33
2. panazea - Дигитална библиотека
20:02
https://digi/
Коментар от hel
Аз пък преди години си бях извадила на ксерокс от един сборник със жития на светци житието на св.Равноапостолни княз Владимир. В него също се споменава за баба му Олга-Елена и нейното влияние върху внука й. Все пак той бил езичник , имал много жени и една от тях - българска княгиня-християнка. Под нейно влияние Владимир приел християнството и българската писменост, като открил училище с глаголическо писмо. След неговото кръщене започнало руското всенародно кръщене.
Името на българката останало неизвестно, но тя му родила два сина Борис и Глеб, най-ранни светци на руската православна църква.
Глеб=Гълъб

Да, Борис, ясно на кого За Глеб съм се чудил, стана ми ясно сега!
Баща му е подтикнат от ромеите да воюва срещу България-Святослав! Но той си има и друга цел Има права върху престола, той е пряк наследник, баща му е свален незаконно даже пише на майка си, че ще мести столицата ,дали в Преслав или м Малки Преслав не си спомням!Тук му харесва много!Но ромеите бързо се усетили, какво им се гласи и взели навременни мерки!
Така, че руските Българи и руските имперски претенции върху България наистина ги има, но тези от преди хиляда години са също наистина основателни! Те просто са продължили тогава Българското ,но под друго име!
И са влезли в друг коловоз!

Хубава вечер!
цитирай
5. leonleonovpom2 - Написаното третира период преди ...
30.05 20:44
Написаното третира период преди повече от хиляда години И за него нещата са прекалено ясно За писменост в Киевска Рус, за покръстване, книжнина И какви са самите и жители! Държавност- също! Има писмо ,запазено, от Святослав до майка му
Преправеното заглавие на Симеоновия сборник също е прекалено показателно
Показателна е и реакцията на Юрий Венерин, преди 200 години, за сведение ,той е Българист, с въпроса му-

- Какъв е този Български в руските църкви!?
Това за сведение на съмняващите се относно Българското покръстване в Русия!
цитирай
6. panazea - Напиши в гуглето
30.05 20:48
Княгиня Ольга Премудрая
и ще излезне.
За библиотеката
https://libshumen/
цитирай
7. panazea - Святослав е искал да обедини бащиното и майчино наследство.
30.05 20:59
За столица Переславец , остров на Дунава.
Българският цар Петър е бил син на гъркиня и женен за гъркиня и гърци са управлявали де факто България. И този най -слаб български цар е затворил всичките си по-кадърни братя в затвора , за да се разпорежда в България! Негови Братя са Михаил , Иван-Рилски и Боян Магът, които той е затворил и искал да убие.
Аз се прекланям пред княгиня Олга , която далеч от родината е направила много! А Светослав го разбирам . Само не разбирам българската продажна политика , да поставят на престола най-некадърния наследник , само защото майка му е гъркиня!
цитирай
8. leonleonovpom2 - Да, прочетох го! Хареса ми, преди ...
30.05 21:04
Да, прочетох го!
Хареса ми, преди десет години си на позициите, на които съм аз сега
На Владимир името е Хръз-Кръст! Счита се ,че Разград носи неговото име- Хръзград, неговото имение е било там!
Според мен е свален заради друго Жертван е Заради просвешението Той не е в състояние да го извърши Добър войник е, но няма езиковите познания на брат си Е, затова не може да бъде свален! Виж, по религиозни причини ,там проблем няма !Факт ,че дъщерята му покръства реално Русия, говори много!
Поздравления за материала ти тогава!
Аз на следващата година се регистрирах в блога!

Хубава вечер!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Да, бил е слабохарактерен!
30.05 21:14
7. panazea - Святослав е искал да обедини бащиното и майчино наследство.
20:59
За столица Переславец , остров на Дунава.
Българският цар Петър е бил син на гъркиня и женен за гъркиня и гърци са управлявали де факто България. И този най -слаб български цар е затворил всичките си по-кадърни братя в затвора , за да се разпорежда в България! Негови Братя са Михаил , Иван-Рилски и Боян Магът, които той е затворил и искал да убие.
Аз се прекланям пред княгиня Олга , която далеч от родината е направила много! А Светослав го разбирам . Само не разбирам българската продажна политика , да поставят на престола най-некадърния наследник , само защото майка му е гъркиня!
цитирай
Изтрий

Силните качества обикновено се предават през поколение
За съжаление и синовете му са били такива-Борис и Роман Но те си го знаели Самуил, само от уважение е оставил царската титла на Роман/ впрочм, имал е кралска от папата/
Трудно е да се прогнозира,какво би станало,ако Святослав бе седнал на Българския престол? Но кръвта сигурно е щяла да заговори Факт е ,че за най-ценни сметнал книгите ни!
цитирай
10. panazea - Лео , аз се радвам , че писа .
30.05 21:15
Има още хора , които не знаят защо Българският Книжовен език е в основата на Руския Книжовен език.
Стиховете на Пушкин на руски се печатат с обяснения за непознатите за тях русите думи.
Ще препечатам такъв обяснителен речник. За нас тези думи са естествени и разбираеми.
цитирай
11. leonleonovpom2 - Юлия, аз чета сериозни учени, които ...
30.05 21:29
Юлия, аз чета сериозни учени, които не само говорят за анализи, но ги и правят!
Хайде, направи един бърз анализ, защо русите , като са фини, говорят на старобългарски?Защо фините не говорат ...руски?

А ти знаеш ли ,че именно фините са Българи?
В някои от следващите постинги ще ти дам доказателствата те са публикувани от бележит френски историк, Дюканж се казва, който е преровил с разрешение на кралят Слънце историческите документи в библиотеката му! Източникът е римски историк няма да ти го дам сега !Същото е писал и Паисий, явно е ползвал Дюканж!
Че произходът на Българите е от Скандинавия! Като вероятен дава и друг- от Днепър до Волга!
Не ме подценявай, написаното от мен-даже тук, за кашкавала, се цитира от автори, не мисли, че не мога да подбирам и особено- анализирам , информация!
Впрочем, мисли каквото искаш!
цитирай
12. leonleonovpom2 - Това ще е чудесно ,да го осъществиш, Тони!
30.05 21:38
10. panazea - Лео , аз се радвам , че писа .
21:15
Има още хора , които не знаят защо Българският Книжовен език е в основата на Руския Книжовен език.
Стиховете на Пушкин на руски се печатат с обяснения за непознатите за тях русите думи.
Ще препечатам такъв обяснителен речник. За нас тези думи са естествени и разбираеми.
цитирай

Аз любителски, впрочем за италианския имах намерение да го публикувам, но заради една тъпа машина откраднаха и ръкописа, съм правил речници с еднаквите думи на Българския с латинския и италианския
Почнах и с френския, но там трудно се отсяват тези от последните 250 години
впрочем венага ми идват две на ум англ/Ъ/ - ъгъл и вертиж- световъртеж
цитирай
13. dobrodan - Ваньо, чужди текстове не коригирам.
30.05 23:07
Не се прехласвай по Киевска Рус, защото тя не е основана, а завладяна. Отделно Святослав твърде не е княжил там. Знаеш ли какви ги е вършил в Малък Преславец?
Ако искаш цитат и то от руски летописи, имам.
Това е истинска мръсна гад.
Знам, че няма да повярваш. Ти пък знаеш, че аз не напирам да ми се вярва.
Малко почакай само (уморих се днес......)...

"В летописите се посочва, че след гибелта на Игор малолетният му син Святослав става номинално негов приемник. До възмъжаването на Святослав функциите на временен управляващ е изпълнявала майка му Олга. Това изглежда странно, доколкото жена по природата си не е можела да изпълнява функциите на предводител на дружина. Положението на княза предполага неговото задължително лично участие в дългите военни походи и битки с оръжие в ръце. Още повече, в летописите се отбелязва следното: "Ольга с сыном своим Святославом собра вои много и храбры и иде на дерьвьску землю". Подозираме, че годините на "управление" на Олга, майка на Святослав, са изкуствено вмъкнати, за да обезпечат непрекъснатостта на династичната линия Рюриковичи.
Когато Святослав пораснал и възмъжал, той прекарал целия си последващ живот в походи и войни с цел грабеж и получаване на данъци. Той обаче не завоювал никакви територии, не ги е присъединявал към нищо и не се занимавал с каквато и да било държавно-управленска дейност както и всички руси, тъй като военно-полевият начин на живот на русите от това време не предполагал наличието на недвижима собственост и, още повече, на създаването на някакви държавни образувания. Максимумът, който те са завоювали, са крепости или укрепени градове с цел налагане на откуп на околните племена и народи. За стила на живот на Святослав в летописа се казва следното: "Князю Святославу возрастьшю и възмужавшю нача вои совкупляти многи и храбры; и легъко ходя, аки пардус, воины многи творяше; ходя, воз по собе не возяше, ни котьла, ни мяс варя, но потонку изрезав конину ли, зверину ли или говядину, на оугле испек, ядяху; ни шатра имаше, но подъклад послав и седло в головах; такоже и прочии вои его вси бяху; и посылаше к странам, глаголя "хочу на вы ити". Кратко и съдържателно е описан житейският път на Святослав. При това в летописа доста ясно се посочва, че Святослав е "княжил" не в Киев, а в Преяславец на Дунава, на територията на българите. (Най-вероятно това е Малък Преславец, бел. моя). "Иде Святослав на Дунаи и на болгары; и бившемся обоим; одоле Святослав болгарам и взя город 80 по Дунаеви; и седе княжа ту в Переяславци, емля дань на грыцех". Не само това, той изобщо не е смятал Киев за своя земя, за което също пряко пише в летописа: "Речь Святослав к матери своеи и к болярам своим “не любо ми есть в Киеве быти; хочю жити с переславци в Дунае; яко то есть середа в земли моеи; яко ту вся благая сходятся; от грек злато, паволоки, вина и овощеве розноличныя; и-щех же из угор сребро и комони; из руси же скора и воск, мед и челядь". В този фрагмент, както и в целия летопис, думи като "грък", "щех", "угор", "русь" означават етноними, а не названия на етнотеритории или страни. От тези народи към Светослав в центъра му, за какъвто той смятал Преславец на Дунава, се стичали всички "благая". От всичките изброени народи само русите му доставяли роби (челядь), които, разбира се, били от склавените и другите местни племена. Това е напълно обяснимо. Нито гърците, нито унгарците, нито чехите са продавали своите съплеменници в робство, доколкото смятали това за противоестествено. Със залавяне и продажба на хора за роби основно се занимавали русите. Като придошло и войнствено племе те гледали на чуждоплеменното местно население като на стока, която може да се продава в робство. В летописите многократно се съобщава, че русите тръгвали на поход към съседните градове с цел вземане на "полон" (пленници). При все това там никога не се уточнява с каква цел е бил залавян този "полон" и каква е била по-нататъшната му съдба. Русите не били робовладелци - нямало е къде да използват тези роби. Напълно ясно е, че този "полон" е бил продаван в робство - русите (или според терминологията на летописите, "руските князе") били крупни роботърговци през едно доста дълго време, за което неведнъж е писано в арабските източници. Доколкото основната част от робите на Запад и в Близкия Изток били от склавите, то техният етноним станал синоним на думата "роб". В рамките на днешната историческа концепция този твърде важен въпрос остава някак незабелязан и историците никога не акцентират вниманието си върху него.
И така, след като напътил малкия си син към Новгород, Святослав се прибрал в Преславец на Дунава, където постоянно си съперничел с Византия за правото на господство в този регион. Войната на византийците със Святослав на Балканите е описана от Лъв Дякон в съчинението му "История". Светослав и цялата му войска са наричани в него само "скити". Етнотерминът "скити" по отношение на росите (русите) е използван от Лъв Дякон в най-прекия, а не в преносен смисъл, като е повторен многократно. Цялото му съчинение не оставя никакви съмнения за етническата принадлежност на русите - те са били скити. Като предава отговора на Святослав по повод искането на византийския император да напусне незабавно България, Лъв Дякон пише: "На ромейските пратеници Сфендослав отговорил надменно и дръзко: "Аз ще замина от тази богата страна не по-рано, а само след като получа голям паричен откуп за всичко, завладяно от мен в хода на войната, както и за всички пленници. Ако ромеите не поискат да платят това, което искам, то веднага да напуснат Европа, над която те нямат права и да се прибират в Азия, а иначе нека да не се надяват на сключване на мир с тавроскитите...". Император Йоан, след като получи такъв отговор от скита, отново прати хората си при него...". Както виждаме, Лъв Дякон нарича Святослав "скит", а самият Святослав казва за народа си, че са тавроскити. По-рано пояснихме, че етническият термин "таври" е изкривената тюркоезична дума "тəүар" със значение "първите мъже". Оттук и "тавроскитите" са "първите мъже сред скитите". Още едно потвърждение, че населението на руската етнотеритория е било скитско в древността, може да бъде например изказването на капитан Жак Маржерет: "Исках да предупредя читателя, за да знае, че русите, за които става дума тук, са тези, които някога наричали скити...". По-нататък: "Росийската империя представлява част от страната, която много отдавна наричали Скития". Всичко това за пореден път потвърждава, че русите са били скитски народ. Още византийският император Василий I нарича единия от първите киевски управници на русите Асколд "прегорд каган на северните скити". Скити били и причерноморските руси (роси), за което се споменава във византийските източници. Константинополският патриарх Фотий в първата от двете си "беседи" (хомилии), посветени на нападението на русите през 860 г. над Константинопол, отбелязва: "Този скитски, груб и варварски народ, изпълзял сякаш от градските предместия като полски звяр, изтребва околностите му".

Та, как ти се струва княжеца? Примерно?
Ваньо? Да кажем така: седни и чети.
Знаеш къде.
Оставяш личните си чувства в антрето, сваляш файла и почваш.
Не е болестотворно занятие и "ама аз колкото съм прочел" не ти върши работа.
Подчертаваш често пъти, че си мислещ човек.
Тия, които са твърдяли, че Слънцето обикаля Земята, също са били мислещи хора. Но не са ЗНАЕЛИ.
Схващаш разликата, нали?
После мисли и разсъждавай колкото си искаш.
цитирай
14. leonleonovpom2 - Здравей, Краси!
30.05 23:34
В тези години всичсо е възможно! И не само в тези!
Отделно, какво пишат летописците
Рюриковичи, как ти се струва една династия да се нарича " селска" ?На мен ми се струва ,че е измислена Изкуствена
Рюрик е селски на латински
С цел подигравка!
Има основни репери Езикът, религията, книжнината, държавността
.Какви варанги са русите и защо говорят нашия език?
Аз пък ще ти дам Дюканж, който пише ,дава и източници ,че Българите произхождат от района от Днепър, Днестър, Кубан, та до делтата на Волга!
И друг източник посочва Франц Фриц, че Българите идват от Скандинавия? Това го повтаря Паисий!
Днепър-Днестър, това е Украйна ,нали, където е била Велика България!?
За жестокост, какъв е бил Хенри Осми, стотици години след това?Мил човек?

Когато се пишат подобни неща в коментари, трябва да се обяснят очевидни
- Защо като са фини руснаците, говорят старобългарски?
.-Защо Българистът Юрий Венелин се чуди,какъв е този Български в руските църкви?
- Защо Святослав отнася книжнината ни в Киев и по този начин тя е запазена от унищожени!? Каквато съдба е имала книжнината ни от ВБЦ
- Защо само заглавието на Симеоновия сборник е преправено?
-Защо святото евангелие в Реймс, на което се кълняли френските крале, без да могат да го разчетат, Петър Първи го прочел без затруднение?-Счита се, че е дело на Кирил, донесено на княз Борис от учениците му, като подарък! Озовало са във Фланциа като сватбен зал на руска княгиня от Български произход!

Лека нощ!
цитирай
15. dobrodan - По въпроса за скандинавския произход на българите........
30.05 23:43
Щеше да е наистина приятно, ако Один се беше нарекъл българин на поне едно място. Не мисля, че в сагите има такова нещо. Че завоевателите са говорили диалект на нашия език е абсолютно извън съмнение, сагите недвусмислено потвърждават тюркоезичността на Один, Тор и последващите управници.
Натам са се насочили част от племената - носители на културата на шнуровата (или въжена) керамика.
В по-предишен коментар си позволих да те помоля за пореден път да направиш нещо съвсем обикновено.
Обеща ми нещо, ако ти докажа някои работи за гърците освен това :).
Мисля, че е крайно време, ако наистина искаш да знаеш как стоят нещата, да изпълниш каквото те моля за не знам вече кой път.
Иначе има да си играем на въпроси и отговори още много години.
Няма нужда от публични признания кой крив - кой прав.
Целта ми е съвсем друга. Може би вече си разбрал, че искам просто да има готови отговори на болни въпроси.
Ще смятам, че са верни до доказване на обратното. Който мисли, че може да ги опровергае - да заповяда и да го направи.
Обаче..... Да има готов смлян и поднесен източник на информация...... и да оборваме неща, които реално не познаваме...... Как ти се струва?
цитирай
16. dobrodan - Дюканж има предвид славяните-българи, защото посочената територия отговаря
30.05 23:56
на точно този етнос вероятно или е написал повече неща (не познавам творчеството му)?
Ваньо, езикът на руснаците е език на южните славяни (сърби, хървати, обългарени славяни). На този език са писани църковни книги и е напълно нормално тази литература на този език да залегне в основата на източното православие.
Да, знам за случая с Реймското евангелие. Петър Първи изобщо не е бил случаен човек (биографията му е леко мътничка, така мисля). Предполага се да е бил образован за времето си монарх. Малко се срамувам, но за него знам повече глупави подробности, отколкото съществени факти :).
Не можем да бъдем сигурни дали точно Святослав е пренесъл Симеоновия сборник с поучения. В старите книги пише едни интересни работи :).
И да ти ги цитирам, все едно нито ще повярваш, нито ще ги прочетеш. :):):)
цитирай
17. leonleonovpom2 - Здравей, Краси
31.05 01:00
16. dobrodan - Дюканж има предвид славяните-българи, защото посочената територия отговаря
30.05 23:56

Славяните- Българи или Бъългарите- славяни!
Защото всички данни говорят, че тъй наречените славяни произлизат от Българите ! Е, сарматите живеят от Кавказ до Волга!
Нали този въпрос си задава Българистът Юрий Венелин Той е образован, както и Дюканж, ерудитът на 17- ти век, смаял и Волтер със знанията си!
"Какво търси този Български език в руските църкви"
Да ти напомня приказката за обущаря Който веднъж дал умен съвет на философ И той го похвалил Но решил ,че това може да е практика занапред Бесен, философът го отрязал- Обущарю, гледай си кондурите
В науката си има правила Не може да те учи някой, който е по- назад от тебе
Нямам предвид тебе, но ето един куриоз
Ние имаме държава ,преди всички сегашни в Европа да съществуват И взимаме титла от хора, дошли в Европа шест века след нас?
Или че ,руската държава е създадена от варанги, каквато те самине нямат! , а са набирани за гвардията в Константинопол Или Българският владетел , поръчал азбука за славяни, които в него момент не съществуват по име, но не за Българи?

Прощавай, но такива научни неща в моята специалност бих прочел за разтоварване само, но в никакъв случай не могат да ми са ръководство
Това се отнася и за другите науки!
Този казал, онзи казал, това не е капитал Тук един скункс твърди ,че съм бил агент? Доброто възпитание изисква да взема мнението му под внимание Но в същото време ,прекрасно знам, че никога не съм бил !Не ми е и предлагано дори, защото вероятно са ме проучили и знаят ,че няма да стане
Е, на база такова твърдение, какъв градеж да направя, освен да му тегля една майна
Затова отбягвам да чета неща, които с нюха си усещам, че са нефела И не ми пука, от кой са казани! Който и да е, усетя ли ,че не биват, преборвам се!
Е, сигурно, на правилното място щях да се реализирам пълно, но дървена глава на шоп, не послуша умни и загрижени хора и да избяга от завистливия еснаФ

До утре!

Лека нощ!
цитирай
18. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
31.05 08:43
Така ,че, не приемам безрезервно и безкритично мнения, че в тъй- нареченият славянски свят, Българите са играли второстепенна, незначителна роля? Едва ли не в миманса?
Мога да изкарам ведната твързение ,че Европа е треперела от тях, от появата им още!Че са били фактор, с който се е съобразявал всеки!
Че те, създали първи държава със сегашното си име, са били зависими от примитивни народи по отнощение език и владетелски титли?
- Че са създали азбука, първо не за себе си, а за тези, носещи късно влязлото в употреба понятие славяни-/ Ако славяните са Българи- да/
-Че ,словените от "За буквите са етносно понятие- славяни, а не понятие свързано с професията им?

Славяни е измислено по времето ,когато е съчинено и шмето Византия Веднага мога да изкарам цитат от Дюканж-един от въвелите Византия в обръщение, но с негово уточнение, че през съществуването си империята се е наричала само Романия/ Или Румъния, както я употребяваме ние /
И едно важно уточнение!
Така се наричант понякога и областите в нея Я , ето откъде се появява Румъния! Румелия/, турското название- също !
Това пише ли го някъде, изброеното по- горе, в литературата за тюркския ни произход? И език!

Хубав ден!
цитирай
19. panazea - Българка съм , не позволявам на никого да ми променя народността.
31.05 10:09
Нашата роля на Българите е Цивилизатори ! Ние строим крепости , ние ги учим на писмо и четмо. Другите са като малки деца .
Нямам нищо против славяните , даже са ми симпатични , особено поляците. Те твърдо отстояват своята независимост.
Нямам нищо против Тюрките , те горките са събрани от кол и въже.
Нямам нищо против татарите.
Много поздрави на тюрко-славянската група ! Имате поздрави от Арменския поп.
Панацея
цитирай
20. panazea - Нерде Один , нерде Тюркоезични.
31.05 10:25
Один за нас е бил свещен .
Един, Он ,
навсякъде в езика ни е залегнал.
Както и на другите народи.
Uno , una,
цитирай
21. dobrodan - Пише го, Ваньо, пише го.
31.05 11:13
Сега ще видиш и къде.
Предполагам, че аз съм човекът, който е назад с материала :):):).
Нямам нищо против. Само че аз имам на какво да се опра, може и да си го забелязал.

"Гийом де Рубрук пряко посочва, че българите, разселили се по Дунава, навремето са мигрирали от Поволжката Велика България: "Езикът на паскатирите и унгарците е един и същ; те са пастири, нямащи никакъв град; страната им откъм запад се съприкосновава с Велика България... Защото тези българи, които живеят отвъд Дунава, близо до Константинопол, са излезли от споменатата Велика България". Това сочи и Роджър Бейкън в своето "Велико съчинение": "И това княжество граничи на север преди всичко с Велика България, откъдето произлизат българите, живеещи между Константинопол, Унгария и Склавония. Тази, която е разположена в Европа, е Мала България и там говорят на езика на българите, живеещи във Велика България, която се намира в Азия". Тук паскатири Гийом де Рубрук нарича предците на днешните башкири, на запад от които се разполагала Велика България (Волжка). Дунавска България се намира на югоизток от унгарците на доста значително разстояние. Така разбираме, че дунавските българи са били част от поволжките българи, които някога излезли от Великата (Волжка) България и отначало се разселили в Приазовието, а след това част от тях мигрирала към Дунав. В съобшението на Роджър Бейкън има една много важна бележка - по негово време (началото на втората половина на XIII век) дунавските българи още говорели на тюркски език ("и там говорят на езика на българите, живеещи във Велика България"). Това някак си не кореспондира с общоприетата версия в съвременната историческа концепция за това, че Дунавска България примерно от IX - X век е била един от центровете на славянската писменост и църковното богослужение на славянски език. "............

Тук има за любимите ни власи :).

"Следва да отбележим още един народ, който обитавал в съседство с башкирдите в района на дясното крайбрежие на Средна Кама. Вилхелм де Рубрук отбелязва, че редом с башкирдите (паскатур) обитавало племето "блак" или "иллак", а след това част от този народ мигрирала в района на Нижни Дунав: "Близо до паскатирите живеят иллак, което значи същото като блак, но татарите не умеят да произнасят "Б"; от тях са произлезли тези, които живеят в земите на Асан. Защото и двата, както едните, така и другите, ги наричат "иллак". За това в своето "Велико съчинение" пише и Роджър Бейкън: "Близо до земята Паскатир се намират балхите от Велика Балхия, откъдето дошли балхите в земята на Асан между Константинопол и България и Мала Унгария. Този народ тартарите наричат днес илак, което значи същото като блак". В латиноезичните източници този етнотермин се среща в следните фонетични варианти: valahi, volohi, vlasi, blaci. В рускоезичните източници той се привежда в такива форми: влахи, валахи, волохи, волхи. Арабизираният вариант в латинска транскрипция се предава във формата al-Awlaq, на което в рускоезичен запис могат да съответстват два варианта на прочит - ал-Авлак или ал-Аулак. Виждаме, че "ал" е арабският определителен артикул, който при превод следва да бъде изпуснат. От двата варианта "авлак" и "аулак" в тюркски език го има вторият - аулак, което се превежда като "укрит, уединен" или "отдалечено пасище". Вероятно тези хора са обитавали отдалечени от основната група племена в този регион. Следва да отбележим, че по своята граматична форма названието "аулак" не се явява племенно - то не съдържа племенни маркери. Такова название вероятно е било обусловено само от териториалното разположение на даденото племе, което дава основание да предположим и наличие на самоназвание у това племе, под което то да бъде известно в писмените източници. В горепосочените фрагменти названието на народа "блак" и "балх" е изкривяване на думата "аулак"(awlaq). Латиноезичните автори при записването на тази дума са изпускали началното "а", я втория звук са зааписвали като "б". В някои случаи той е бил прочитан и като "в". Така са се появили съответните фонетични варианти в латинските източници."

" От показаните данни доста определено можем да твърдим, че първоначално тюркоезичният народ "аулак" е обитавал в района на Средното Прикамие близо до башкирдите на територия, наречена от латиноезичните автори "Велика Балхия". В някакъв времеви период този народ е започнал миграцията си към Долен Дунав. Отначало той се е разселил вероятно някъде в Задкарпатието. Поредната миграционна вълна обаче на магарите (башкирди или по славянски - угрите), вървяща през Средното Приднепровие, изтикала народа аулак на югоизток, на територията на Древна Дакия. Това събитие е намерило вероятно своето отражение в руските летописи от 898 г.: "Идоша Угри мимо Киев горою еже ся зовет ныне Оугорьское и пришедшее к Днепру и сташа вежами беша бо ходяще аки се половцы пришед от востока и оустремишас черес горы великия (яже прозвашас горы Угорьскиа) и почаща воевати на жиоущя ту волхи и словени седяху бо ту преже словени и волхве прияша землю словеньску посем те Оугри прогнаша волхи и наследиша землю ту и седоша с словены покоривше я пад ся". На земята на древна Дакия аулаките се разселили за постоянно жителство сред обитаващите я, по-вероятно от всичко останало, склавени."

Ако има още нещо неясно, пак пиши.
цитирай
22. leonleonovpom2 - Виж какво, Фънки!
31.05 11:22
Този,линк ли съм изтрил?
http://patent/intellectus/inteligibilisation/facts/1875/ua.html

Стои си, но нищо не излиза от него! Противно на принципите ми, да не позволявам на някой случаен ,да ме води за носа!От любопитство опитах да го отворя Но няма да си губя времето с него!
И друг принцип имам Тук не позволявам на случайни хора да правят произволни заключения за хора, които ценя и уважавам! Ако е за отрепки, претенции нямам, пиши колкото искаш, може и да допълня! Но ти имаш афинитет към такива ,любиш ги!
И не прави оценки, поне при мен за ум, защото при тебе винаги е бил в дефицит, дори и на млади години! Имам предвид творчески ум, не потребителски! и тарикатски!
Направи нещо полезно за всички, защити докторат и ела тогава да говориш като равна с мен, а не като оценител!
Аз си имам разработен успешен стил на работа през годините и ако се наложат корекции в него, сам ще ги направя или ще ползвам наистина компетентна помощ!
Не на случайни и с нищо доказани!
Като човек си ми симпатична, но като специалист, не ми се пречкай!

Хубав ден!
цитирай
23. leonleonovpom2 - Здравей, Тони!
31.05 11:30
19. panazea - Българка съм , не позволявам на никого да ми променя народността.
10:09
Нашата роля на Българите е Цивилизатори ! Ние строим крепости , ние ги учим на писмо и четмо. Другите са като малки деца .
Нямам нищо против славяните , даже са ми симпатични , особено поляците. Те твърдо отстояват своята независимост.
Нямам нищо против Тюрките , те горките са събрани от кол и въже.
Нямам нищо против татарите.
Много поздрави на тюрко-славянската група ! Имате поздрави от Арменския поп.
Панацея
цитирай
Изтрий

Точно и повече от пределно ясно!
Един турски професор даде точно определение за тях, наскоро
Не може да се каже ,че са тези, които са дошли от Туркменистан По - скоро са станали средиземноморски народ
Безспорно най- силно влияние са оказали върху тях именно Българите Впрочем , излизам от цитата на професора Те самите се определят на Анадолтюрк- до Кападокия-в средата на Турция и на Булгартюрк- от Кападокия насам! Турци с манталитет на Българи, с творчески ум ,като тях! Не с далавераджийски и в дефицит!
Човешко отношение и истина не винаги се припокриват!Човешко е да си признаеш истината!
цитирай
24. dobrodan - Панацея, сега специално за любовта Ви към Один :):):)!
31.05 11:32
panazea написа:
Один за нас е бил свещен .
Един, Он ,
навсякъде в езика ни е залегнал.
Както и на другите народи.
Uno , una,


Вече съм писал откъде идва руското "один" - да, от това име - в сръбски "йедан".
Познайте кое е по-близо до нашето "един".

За Вас може и да е бил свещен :):):), но за завладяните флективноезични прибалтийски народи е останал като бог :):):).
Нека да почетете малко :).

"Към скандинавската етнотеритория условно се отнасят Скандинавският полуостров, островите по северното крайбрежие на Балтийско море, територията на съвременна Дания и Исландия. В представите на съвременната наука заселването на Скандинавския полуостров е започнало от южната му част: "В края на средния неолит (около 2000 г. пр. н. е.) в скандинавския юг се повяват номадски скотовъдни племена, които са оставили прекрасни отполирани оръдия - бойни или лодковидни брадви. Пришълците изместили предишните обитатели на страната и бързо усвоили вътрешните области на Южна и Средна Швеция". Тук следва да обърнем внимание на това, че първо, номадските скотовъдни племена са се преселвали в Скандинавия в периода на II-ро хилядолетие преди новата ера и второ, преди тях някакъв народ вече е обитавал тия земи, а те са го изтикали навътре в страната. Самите скандинавски народи пазят началото на историята си в народни легенди и предания. Примерно през X - XI век тези легенди и предания стават известни като своеобразен жанр - саги, а а вторите им познаваме като скалди. Сагите съдържат богат исторически материал, макар и със значително количество митологични сюжети и елементи. Все пак се смята, че основата на тези саги е напълно достоверна. При това собствените имена, етнонимите и названията в етнотериторията и населените места в сагите не се смятат за измислени.

В "Сагата за Скьолдунгите" от неизвестен автор се съдържа важна информация, касаеща етногенезиса на скандинавските народи: "Норвежките коментарии за историята на Дания започват не с Дан, както пише Саксон Граматик, а с някой си Скьолд, син на Один (обикновено наричан Отин). Съобщава се, че този Один, като дошъл от Азия (Asia) и подчинил местните племена, започнал да властва над северната част от Европа (Саксония, Дания, Свеция). При това той преотстъпил Дания (когато тя оше не се е наричала така) на сина си Скьолд, а Свеция - на сина си Ингон. Оттук тези, които сега се наричат дани, се нарекли по името на Скьолд Скьолдунги, а свеите - Инглинги - на сина Ингон. Самата Свеция (точно така се нарича и днес) носи името си от тия области, откъдето Один с другарите си излязъл, тези, които лежат на север от Меотийското блато и които древните скандинавци наричали Свитьод (Suithiod) Велика, или Студената".
Преди всичко вниманието ни привлича съобщението, че в някакъв времеви период северната част на Европа е била завоювана от мигранти от Азия. В Азия обаче са живеели тюркоезичните аси. Това означава, че народите от северната част на Европа в определено време са завладяни от тюркоезични племена. При това отправната им територия, която те са наричали Свитьод Великата или Студената, се е намирала "на север от Меотийското блато". Твърде вероятно обаче за пръв път съобщение в историческите източници, указващо, че племената, мигрирали в Скандинавия от територията на континентална Европа са били варварски (тоест тюркоезичен) народ, дошъл "от север", е това на Саксон Аналист от 853 г.: "Тези хора, които излезли от нижна Скития, на варварски език наричат нормани, или хора от севера; защото отначало те дошли от тази част на света". "Нижна Скития" в древността наричали територията между Меотида и Висла, или част от Източна и част от Централна Европа. Варварски в древността е бил наричан скитският, тоест тюркският език. Думата "норман" произлиза именно от него.
За това, че Скандинавия е заселвана от тюркоезични племена от Азия се разказва и и в "Сагата за Инглингите" от скалда Снори Стурлусон, но с някои по-големи подробности: "...Земята в Азия на изток от Танаквисл се наричала Асаланд или Асахейм, а главният град, който бил в тази страна, наричали Асгард. В този град имало хьодвинг, който се казвал Один. В града имало голямо капище. Съществувал обичай върховните жреци да бъдат дванайсет на брой. Те трябвало да извършват жертвоприношения и да съдят хората. Наричали ги дий и дротини. Всички хора трябвало да им служат и да им оказват почит. Один бил велик воин и много пътувал, и завладял много държави... Големият планински хребет се проточва от североизток на югозапад. Той отделя Великата Свитьод от другите страни. На юг от тези планини недалеч е Тюркланд. Один имал там големи владения. В тези времена римските хьодвинги ходели на походи по цялата земя и подчинявали всички народи и много хьодвинги избягали заради тези войни от своите владения. Тъй като Один бил ясновидец и магьосник, той знаел, че потомците му ще живеят в северната част на земята. Тогава той поставил братята си Ве и Вили за управители на Асгард, а сам тръгнал на път, с него тръгнали всичките дии и много друг народ. Той се отправил отначало на запад към Гардарика, а после - на юг към Саксланд. Имал много синове. Той завладял земи из много места в Саксланд и назначил своите синове да ги управляват. След това поел на север към морето и се заселил там на един остров. Този остров сега се нарича Одинсей на Фьон".
Историко-географските съчинения в Скандинавия се появяват в ранното средновековие. В тези съчинения също се потвърждава преселническата версия за произхода на скандинавските народи. Така в съчинението от втората половина на XII век, наречено "Описание на Земята III", пише: "В началото на всички достоверни разкази на северен език (norrœna tunga) се казва, че севера са заселили тюрки и хора от Азия. Затова уверено можем да кажем, че заедно с тях е дошъл и езикът, който наричаме северен, и се разпространил този език по Саксланд, Данмор и Свитьод, Норвегия и по някои части на Енгланд. Главатар на този народ бил Один, син на Тор, и той имал много синове. От Один извеждат рода си много хора. Той разделил земята между синовете си и един от тях направил хьодвинг. Наричали Скьолд този, който взел за себе си тая земя, която носи име Данмарк. И тогава тия земи, които заселили хората от Азия, били наречени Годланд, а народа - годьод. Там били установени границите между Скьолд и Ингифрейр, брат му, който се заселил в тая държава, която сега наричат Свиарика".
Най-важният момент в този фрагмент е съобщението, че "тюрки и хора от Азия" са донесли в Скандинавия своя език, наречен "северен". Тюрките и хората от Азия (асите) са говорели, естествено, тюркски език. Затова "северен" или "norrœna tunga" ((mál) е бил наречен тюркският език. Това косвено се отвърждава и от сведението на Ари Мъдрия, който нарекъл сина на Один - Ингви - "конунг на тюрките". «I.Yngvi Tyrkja konungr. IIörðr Svia konungr. III…». Снори Стурлусон непосредствено указва и времевия период, когато в Скандинавия още говорели и най-главното, пишели на тюркски език. Той отбелязва: "Свещеникът Ари Мъдрия, син на Торгилс, син на Хелир, бил първият в страната, който записвал на северния език мъдри разкази, стари и нови". Ари Мъдрият е живял от 1106-та до 1148 г. Значи в средата на XII век в Скандинавия е функционирал тюркският език. Впрочем името Ари вероятно произлиза от тюркската дума Ары, която в контекста се превежда като "Далечният".


СЕГА СТАВА ЧАК ТАТЛЪ-ТАтЛЪ, ЧОК ШЕКЕР, СКЪПА МИ ПАНАЦЕЯ :):):):):). Обърнете внимание на следното:

Съгласно посочения по-горе източник тюркският език се разпространил "по Саксланд, Данмарк и Свитьод, Норвегия и по някои части на Енгланд". Да се разпространи този език на толкова обширни етнотеритории е възможно само в случай, че те са били заселвани от носителите на този език. За това пряко се говори в "Описанието на Земята III". Това е един от малкото ранносредновековни писмени източници, който съобщава за разселване в северната част на Европа на тюркоезични народи. При това от контекста се създава доста определеното впечатление, че носителите на тюркския език са се заселвали сред някакво местно автохтонно население, а не на пустеещи територии. От този източник също се разбира, че и в южната част на Европа са обитавали също тюркоезични племена: "Тракия е същото, което и Грикланд. Там отначало живял Тирас, син на Яфет, син на Ной. От него произлязъл народът, който се нарича тюрки".

Арабите винаги са ни причислявали към Яфетовия род. Предполагам, че не са Ви питали?

"Връщаме се към анализа на текста на сагата и си струва да отбележим, че названието на главния град на Асите - Асгард - е в чист вид тюркоезична дума, която можем да разделим на съставящи така: Ас-г-ард. Първата "ас" е етноним, втората "г" е имитация на дълбокото придихание, третата съставяща "ард" е донякъде изменената многозначна тюркска дума "орда" със значението "дворец, център, съсредоточаване, столица". Изходното название на града е било "Асорды" и означава "Орда на асите" или "Столица на асите". Можем да споменем, че градът Асгард у асите е имал и друго име. В "Младшата Еда" Стурлусон съобщава: "След тях те (Один и братята му) си построили град в средата на света и го нарекли Асгард, а ние го наричаме Троя". Това наименование на съставни части може да се раздели така: Тр-оя. Първата съставяща "тр" вероятно насочва към името на бога - баща на Один, когото наричали Тор, както вече видяхме е "Описание на Земята III". Втората съставяща "оя" в буквален превод от тюркски език означава "гнездо", а в преносен смисъл се използва в значението "дом". Значи второто название на този град е било "Тороя" - "Гнездото на Тор" или "Домът на Тор". Всичко това навежда на мисълта, че и в Мала Азия, където също са живяли аси, легендарната Троя може да има такава именна семантика. "

ОДИН - ОД-ЕН. От "огнения род", драга.
Свитьод, Суитьод - СТУДЕН ОГЪН..........

Много учудващо е да има къде да чете човек и да се ослушва и да повтаря, че това не е вярно....
Замислете се защо "норман" и защо "нур".......

В Пролога към "Младшата Еда" Стурлусон посочва още едно название на страната на асите: "Один и жена му имали пророчество и то му показало, че неговото име ще пренесат в северната част на света и ще го почитат повече от имената на всичките конунги. Затова той смятал да тръгне на път, като остави Страната на Турките". Оттук можем да разберем, че "Асаланд", "Тюркланд" и "Страната на Турките" са различни названия на на една и съща етнотеритория на тюркоезичните аси, в която се намирали владенията на Один. Именно оттам той и хората му се отправил на запад през Гардарика в Саксланд (Германия).
Сега малко за географското разположение на тази страна. В пета глава Снори Стурлусон съобщава за "голям планински хребет", който се простира от североизток на югозапад. На Юг от тези планини се намира страната Тюркланд, която била владение на Один. Ако погледнем физическата карта на Европа, ще видим, че на територията от Дон до Урал има само един планински хребет, който се простира от североизток на югозапад и това е Северен Урал. Няма друг. Скандинавците доста добре са познавали северната част на Източна Европа и няма основания да се съмняваме достоверността на географските данни на Снори Стурлусон. Опирайки се на това, можем да предполагаме, че Асаланд или Тюркланд (където Один "имал големи владения") се е намирала някъде на юг от Северен Урал, вероятно в района на бреговете на Средна Кама. Именно тук Теофилакт Симоката локализира тюрките: "Те живеят на изток, където тече река Тил, която тюрките обикновено наричат "Черната".


Това е културата на БОЙНИТЕ ЛОДКОВИДНИ БРАДВИ, скъпа ми всезнайке :):):).

Чукът на Тор!




цитирай
25. leonleonovpom2 - Поздравления!
31.05 11:33
20. panazea - Нерде Один , нерде Тюркоезични.
10:25
Один за нас е бил свещен .
Един, Он ,
навсякъде в езика ни е залегнал.
Както и на другите народи.
Uno , una,
цитирай

Попадение в центъра на десятката!
Не бях се замислял, но е точно така!
Няма ек, няма бек!

Хубав ден, Тони!
цитирай
26. panazea - Турската държава събра турските историци на среща
31.05 11:48
и им подпали хотела . Около 50 техни историци изгоряха.
Така в прехвалената Турция се разправят с инакомислещите.
Тези турски историци и етнографи , които още пишат , живеят във Франция и затова са още живи .
Много от турците имат нашия манталитет , стремят се децата им да завършват на Запад , да са образовани и можещи.
Аз не подценявам новото поколение на Турция , които са изучени и страдат от допотопното управление на държавата и мисленето на някои техни сънародници.
Те бягат в България да учат , за да се спасят от войната с кюрдите .
Други работят тук , защото им е трудно с техните си закостенели сънародници.
Пан
цитирай
27. dobrodan - Ако позволиш, Ваньо,
31.05 11:52
в два реда да допълня, че руските летописи дават ясни сведения от къде тръгва словенският (в бъдеще славянски) "народ" - Илирия, днешна Хърватия.
Смятам, че преди да слязат надолу, бъдещите славяни са буквално избягали от Прибалтика след нашествието на северните тюркоезични народи и са слезнали на Балканите. Където след време ги погват римляните......и давай обратно........
Славянското разселване е ясно проследимо от юг на север, северозапад, изток и североизток.
Това е вкратце.
цитирай
28. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
31.05 11:57
Има неща ,които приемам и които не приемам!
С бели конци е съшит сценария за говорещите Тюркски Българи?
Той се разбива моменталисимо от подобен сценарий във Франция, благодарение на който Франция е станала Велика сила , а френския- световен език!
До началото на 16 - ти век, във Франция се пише на латински , а френския е един от стоте езици и диалекти Франсоа Първи го налага като задължителен! И този език не е славянският, а неговият на неговата династия-френският!
Приравни станалото с България Борис Първи налага неговия език- Българският ,нали така!?
Какво, твърдиш ,че е славянският? Да ,но България моментално става Велика сила-дотогава търпи само загуби на бойното поле?
Нещо в схемата, която предлагаш, издиша! И то- много!

Що се отнася до башкирите, познавах няколко от тях Имат наистина леко монголоидни черти Веднъж питах директно, Българи ли сте ? Не, категорично отрекоха Казаха, ако трябва да сме някакви, руснаци сме, живеем в Русия! Долно е да твърдим ,че сме други! Но, в Башкирия има наистина Българи и ги наричат старите Българи !Това име е показателно! Питах, на какъв език говорят ?Почнаха да се смеят Казаха ,че езикът им е категорично Български, познават нашия език и не грешат , но е смешен Български, по- смешен от на македонците!

За власите и за Румънците съм писал премного, за да се влияя тепърва от някакви скалъпени мнения! Румъния е измислена държава, създадена в канцелариите на Ватикана Ползвали са латинското название на ИРИ Романия По - горе съм писал подробно и за Романия и, и за Румелия......
Проблемът изучих ,както изучих този за кашкавала! Като специалист! А като специалист съм отдавна доказан, за разлика от присмехулниците!Които не са такива!

Хубав ден, Красимире!
цитирай
29. leonleonovpom2 - Разбира се, че разрешавам!
31.05 12:16
27. dobrodan - Ако позволиш, Ваньо,
11:52
в два реда да допълня, че руските летописи дават ясни сведения от къде тръгва словенският (в бъдеще славянски) "народ" - Илирия, днешна Хърватия.
Смятам, че преди да слязат надолу, бъдещите славяни са буквално избягали от Прибалтика след нашествието на северните тюркоезични народи и са слезнали на Балканите. Където след време ги погват римляните......и давай обратно........
Славянското разселване е ясно проследимо от юг на север, северозапад, изток и североизток.
Това е вкратце.
цитирай

Аз уважавам чуждото различно мнение, но поднесено културно, а не имреративно!

Интересно е ,какво мислят самите хървати по въпроса? Имаше една поредица на Хърватската академия на науките, за Хърватските крале В няколко постинга съм я отразил
Там засягат и произхода Освен известния героичен произход ,подобно на сагите, а и тях ще засегна, че идват от Чехия, на преден план извадиха Българския си произход?! Че идват пряко от Кубратовите Българи И името си свързват с него Хорват- Корват - Кубрат! Никакви славяни- директно Българи/ Впрочем, каква е твоята версия, кое е наложило безспорните словени да се нарекат славяни?/ Коя е причината?
Между другото словенският език е най-близко до Българския, ако се изчисти италианското влияние

Сега за варангите или викингите, "създали" Русия?
Това е изследване, продължително на Шведската академия на науките С категоричното заключение ,че те наистина са слизали с корабите си до Киев! Но само като търговци Едно доказателство няма да са воювали с местните и да са ги подчинили ! Това са фантазии! И се обосновават защо Защото зависят изцяло от местните За вода, храна и нещо по-важно ,за предвижване на корабите Само ,при най-малка враждебност от тяхна страна и са обречени на гибел Днешните канали ги е нямало, реките не са били свързани Налагало се е с километри да предвигжват корабите си по суша Това е било непосилно за екипажа, ползвали са местните
Отношенията са били само търговски, никакви други!
Нямало еда оцелеят!

И ти писах Името на династията е смешно, подигравателво Рурик означава селски "Селска династия"? Което показва несъстоятелността на подобна измислица, вероятно в сагите И несъстоятелността на заключението ,което правиш за тях
Как ще подчиниш една държава, без да я завоюваш?

Хубав ден!
цитирай
30. dobrodan - Добре. Кажи кое издиша в цялата работа,
31.05 12:35
нека видя?
Името Романиа е тюркоезично. Ар-йомъ-ен. Общинни мъже, живеещи в общност или общини. Оттам и аромъни.
Както и римляни, впрочем.
След като си прочел и писал много, в което, забележи, не се съмнявам въобще,
защо не почетеш още малко?
Дали старите българи са били тюркоезични? Че са били - били са. Показах разчетени през чувашки език надписи, по Стоян Динков.
Това на практика е прадядото на тюркските езици, не аз го нарекох булгарски :).
Велика сила бяхме доста преди покръстването. С приемане на гръцкото православие книжнината започва разпространяването на славянския език. Гръцките (уж византийски ) духовници са се целили на запад, което обяснява моравската мисия на Кирил и Методий.
Руското православие си е гръцко. Не са можели да използват гръцки език руските духовници и са работели с езика на южните славяни, заселили се полека-лека чак до Новгород.
Как е фъстък на италиански? Пистачо?
Откъде са един куп руски топоними и полисоними Пестаково?
Думата за пясък...... В Италия - Пескара. В славянските езици - песок. В руски език - пескарь (кротушка), италианците свързват тази дума с риболова.
Чак след настъплението на исляма в земите на Дунавска България покръстеното население изоставя стария си език окончателно и преминава на старобългарския книжовен църковен език. Българите-мюсюлмани не са можели да изповядват ислям на същия език като християните.
Освен това, извини ме, но почитаме Солунските двама братя.
Солун никога не е бил завладяван от нас. Най-малкото така съм чел.
Ситуацията е достатъчно сложна.
цитирай
31. dobrodan - Май трябва да пусна цялата книга на постинги :):):).
31.05 12:40
Благодаря ти, че приемаш дискусия. Това извиква истинското ми уважение към теб :).

" Датиран раздел от летописите. Този раздел започва със съобщението как варягите вземали данък от чудите, словените, мерите и кривичите. След това се посочва, че след три години тези племена изгонили варягите отвъд морето и престанали да им плащат данък. В последващия период между въпросните племена започнали междуособни войни и те решили отново да повикат варягите, които да властват над тях. От гледна точка на здравия смисъл, менталитета и правото на древните народи описаната ситуация е крайно съмнителна и малковероятна. Още повече, в летописа се съобщава: "…изъбрашася 3 братья с роды своими и пояша по собе всю русь и придоша. Стареишии Рюрик седе Новегороде, а другии Синеус на Белозере, а третии Изборьсте Трувор… По дву же лету Синеоус оумре и брат его Трувор. И прия власть Рюрик и раздая мужем своим грады. Овому Полотеск, овому Ростов, другому Белоозеро". В Радзивиловския и в Московско-Академичния летописи идването на Рюрик е изложено така: "…придоша к словеном первое и срубиша город Ладогу и седе в Ладозе". Събитията след смъртта на Рюриковите братя там са записани по следния начин: "…всю власть Рюрик один; и пришед ко Ильмерю и сруби городок над Волховом и прозва Новъгород и седе ту княжа раздавая волости".

Какви са тези имена в летописа ли? :)
Интересно е, да. Някои символи може да не се изпишат.

" За името Рюрик можем да кажем следното. По своята граматична форма и по смисъл то се явява типично прозвище за древноевропейски тюркоезичен племенен вожд. На съставните му части ще го разделим така: рю-рик. Първата съставяща "рю" е изкривената дума "ариў" (красив, ласкав, чист) без гласната от първата сричка. Втората съставяща "рик" е също частично изменената многозначна древнотюркска дума "arїγ"(арыг) без гласната от първата сричка. В дадения контекст то има значението "благороден". Изходното име-прякор на този управник е било Ариўарыг с възможното значение "Благородният красавец" или "Красивият благородник". Струва си да отбележим, че в летописа Рюрик никъде не е наречен "княз". Вероятно е имал титлата "каган" и летописецът по разбираеми съображения е пропуснал да я запише. За това, че варягът-рус Рюрик, дошъл в Приилмението "от задморието" в средата на IX век, е можел да носи титлата "каган", косвено свидетелство са следните факти. Преди да се появи в Приилмението, Рюрик в родината си "пояша по собе всю русь", или е станал управляващ на всички руси. В Бертинските анали се съобщава, че управляващият на свеоните-роси (русите) е имал титлата "хакан" (chacanus), а в арабските средновековни източници се потвърждава, че върховният управник на русите, живеещи на остров, е "какан" (буквално Rus-khaqan). Соченият за Рюриков потомък, киевският княз Владимир, е наречен от митрополит Иларион "нашият каган Володимер". Митрополитът нарича "каган" и сина на Владимир - Ярослав.

В летописите се правят опити по някакъв начин Рюрик да се свърже със Средното Приднепровие, което в периода на ранното средновековие станало един от центровете на разселване на варягите-руси там. Тази тенденция е напълно прозрачна - да бъде доказана непрекъснатост в династичната линия на пришълците-руси от Рюрик минимум до Иван Грозни. Тези опити, казано честно, са малкоубедителни. В тази връзка се съобщава: "И беста оу него (Рюрик – Ю. Д.) 2 мужа не племени его, но боярина и та испросиста ся ко Царьгороду с родом своим. И поидоста по Днепру и идуче мимо и оузреста на горе градок и оупращаста и реста чии се градок. Они же реша была суть 3 брата Кии, Щек, Хорив иже сделата градоко-сь. И изгибоша и мы седим, платяче дань родом их, козаром. Асколъдо же и Дир остаста в граде семь и многи варяги скуписта и нача владет Польскою землею. Рюрику же княжста в Новегороде". В Първия новгородски летопис тези събития са описани по следния начин: "И по сих братии придоста два варяга и нарекастася князема: одиному бе имя Асколд, а другому Дир; и беста княжаща в Киеве и владеюща поляма; и беша ротнии с древляны и с улици". В първия случай тези два "боярина" се свързват с Рюрик само по това, че са били "негови хора" (но не от неговото племе) и като че ли "испросиста ся" от него да идат в Царския град. Във втория случай варягите Асколд и Дир нямат изобщо отношения с Рюрик, като те самите са били князе. Кои всъщност биха могли да са Асколд и Дир?
Името Асколд на съставни части се дели така: ас-кол-д. Първата съставяща "ас" е древен тюркски етноним. Втората съставяща "кол" е фонетичен вариант на тюркоезичната дума "кол" (роб). Третата съставяща "д" е съкратен вариант на афикса за притежание "ды". Изходният вид на това име е следният - Асколды и означава "Имащият роби-аси" или "Асът, имащ роби". Византийският император Василий I нарича Асколд "прегордият каган на северните скити". Едва ли византийски император случайно ще нарече този управник "каган", още повече "скит". Вероятно Асколд наистина е бил каган на русите-скити, дошли в Приднепровието от Прибалтика. Името Дир предполагаемо се съотнася с тюркоезичната дума "тири" (активен, енергичен). Кой е бил той в действителност - летописът мълчи. Най-малкото не е бил равностоен по положение на кагана Асколд - древните руси никога не са имали двувластие. Възможно е да е бил местен управляващ на поляните, в чиято територия Асколд нахлул с русите-варяги. Тази мисъл се поражда у нас след съобщението на ал-Масуди. При описанието на племето ас-сакалиба, той споменава един от управниците с точно това име: "Пръв от славянските царе е цар Дир, той има обширни градове и много населени страни; мюсюлманските търговци ходят в столицата на държавата му с най-различни стоки". След нашествието на Асколд на територията на Дир последният вероятно е бил принуден да сключи съюз с русите, доколкото във военно отношение те са били по-силни от него. От друга страна, за русите не е било изгодно да убият Дир, защото това би могло да предизвика въоръжен конфликт с местните жители-поляни. Така в народните предания би могло да се говори за двама едновременни управляващи на поляните - Асколд и Дир.

Имай предвид, че:
всичките славяноговорящи днес страни - без изключение - не са били славяноезични изначално.
Дори и Илирия (позната ни като родното място на бъдещите славяни).
Това означава, че по тези територии са живяли племена и народи, чийто език е бил флективен, индоевропейски, но не съвсем славянски.
Следва да добавя, че символът на кралската власт - т. нар. кралска лилия - е абсолютно същият като при днешните тюркоезични метисни народи.
Царските родове Дуло и Ашина са свързани помежду си, китайците са категорични по въпроса.
Прочел си за куманите, знаеш за династичния тризъбец на Дуловци (не е IYI), същия знак е в европейската хералдика.
Сега следи внимателно. За този знак бях пуснал намерени артефакти по целия свят (IYI). Май само от Африка няма снимка.
От Индия през Евразия до Франция се намира този знак, IYI. От колелото на инките до монетите на Меровингите през етруските и Рим......та до нашите обредни хлябове и розетата от Плиска.

Остава ви, уважаеми събеседници, да ми докажете, моля, на кой точно славянобългарски език говорят или са говорили народите в тия региони.
Особено царете им.
цитирай
32. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
31.05 13:53
Всичките ми коментари са в тази насока!
Образно казано, какво издиша!
Какво не ти е ясно още?
Подкрепено и с изследвания на Шведската и Хърватската Академии на науката !Дюканж, допълнително ще дам, поне в един постинг! геният на 17- ти век Истински учен е, а не прост летописец! Църквата ги е наричала такива преписвами! Думичка няма при него за славяни, което е безкрайно интересно !Говори за власи? Да ,започнал е процесът на превръщане на валахите/ Българските войници, те по начало са лагерували в днешна Румъния/ в румънци
Често се среща ,че власите на Калоян са победили рицарите! Срещат се над десет пъти и там, където е Калоян, те търпят само загуби! Така ,че в процеса на превръщането на валахите- валашкигте песни от Еркеч-войнишки/ е в разгара си ! Но словените още не са станали славяни-и едните и другите ги няма! Просто словените вече не са актуални, затова! Просвещението, ограмотяването вече не е на линия Друго се търси в момента Изваждането на Гърция от забравата За наша сметка ИРИ не е гръцка империя, освен по език ,наложен изкуствено Но и той приглася- Дюканж! Вижда се ,че е Западна поръчка това Прегърната след век и от Екатерина Велика!
Нашата задача не е толкова да докажем/ което си е смешно/ или отхвърлим турски произход на Българите, а да се защитим от гръкофилията!
Дебело подчертавам-ГРЪКОФИЛИЯТА!
Ние помогнахме на гърчолята да постигнат своето в Македония Макетата им са благодарни и сега заедно с гърчолята ще стъпят на врата на продажните Българи! А покрай тях и на непродажните!
Това и решението на турския проблем с произхода ни!Ще ни пратят на майната ни- при турците!
Доволен ли си и става ли вече ясно?

Хубав ден!
цитирай
33. dobrodan - Относно Източната Римска империя.
31.05 14:10
Името на града Византион не може да бъде изведено от гръцки език. Познай от кой може да се изведе.
Етнонимът "гърци".......кара-еки. Отдавна грамотните (познай през кой език). Греки, наричаме ги всъщност "крякащите".

"Етимология
Името Гърция идва от названието на едно беотийско гръцко племе от град Граеа, което колонизира южна Италия през 8 век пр.Хр. Европейците използват имена, производни на Graecia, но персийците, турците и арабите използват името Yunans, т.е. йонийци (гръцки "Ίωνας"). Интересното е уникалната форма, използвана от грузинците за гърците – "berdzeni", което на грузински означава мъдри. В Средновековието гърците смятат себе си за наследници на римляните (ромеи), а терминът елин се използва за означаване на езичниците. Едва по време на Гръцкото възраждане се появява отново само названието "елини", но и ромеи се запазва в Южна Македония и Тесалия чак до 1912 г."

"Близо два века след началото на тази епоха — през 146 г. пр. Хр., римляните завладяват Гърция и слагат край на културния подем. Много гърци бягат от римската власт в свои градове из Близкия изток и Африка, катоАлександрия, Антиохия и Селевкия. Римската империя възприема много аспекти на гръцкото общество и бит, включително митологията и методите на строителство. Пантеонът в Рим, ярък пример за гръцко архитектурно и религиозно влияние в Римската империя. Към 330 година след Христа упадъкът на Рим е очевиден, и в резултат на смесването на римската и гръцката култури на изток се обособява Византия с център Константинопол. В края на 5-ти век Западната империя престава да съществува и Византия остава единственият пряк наследник на Рим."
"„Византийска империя” се появява като понятие след падането на Византия

Терминът „Византийска империя” става популярен през 18-ти и 19-ти век, но той би бил напълно непознат за някогашните жители на Византия.

За тях Византия е била просто наследник на Римската империя, която преместила центъра си на влияние от Рим в Константинопол.

Въпреки че голяма част от населението на Византия говорело на гръцки и било покръстено в християнската религия, хората все пак се определяли като „ромеи” и „римляни”, подчинявали се на римското право и култура.

Макар и с течението на вековете Византийската империя да придобива един облик, близък до този на гръцкия нрав и култура, местните все пак продължават да величаят своя римски произход.

През 1453 г., когато османският владетел Мехмед II завладява Константинопол, той се самопровъзгласява за „цезар на Римската империя”.

"Империята спомага за възхода на православната вяра

Византия почти винаги е била империя, базирана на християнската вяра, но с течение на времето храмовете, в които се говорело на гръцки, развили свои различни ритуали от католическата църква, базирана в Рим.

Религиозните напрежения стигнали своята кулминация през 1054 г., когато папата в Рим и патриархът в Константинопол подписали декрети, отричайки се едни други.

„Великата схизма” разделила християнството на два отделни клона: римокатолическа църква на запад и източноправославна църква на изток."

Византийците съхранили много от ръкописите на Древна Гърция

Писанията на велики гръцки мислители като Платон, Птолемей и Гален биха били безвъзвратно загубени без приноса на Византийската империя.

Въпреки че византийците били враждебни към езическите вярвания, те чинно преписвали антични гръцки и римски ръкописи и ги съхранявали в своите библиотеки.

Според историците около 2/3 от оцелелите ръкописи на Древна Гърция, които сме открили днес, са били пазени от византийците."


С което ясно и категорично заявявам, че днешните гърци нямат на практика нищо общо с древните гърци!

Искаш ли да видиш едни страхотни и добре познати гръцки имена на древногръцки филсофи, мислители, културни дейци, общественици и какво ли още не, записани от АРАБИТЕ?
Само кажи "да". На привържениците на мегали идеа това няма да се хареса :) изобщо. Като видят кои са прадядовците им :):):).
Сега ще изляза от блога, надвечер - пак.
Ако искаш да почетеш малко за древните греки - с удоволствие :).
цитирай
34. leonleonovpom2 - Отново не съвсем вярно, Красимире!
31.05 14:42
В Ранното и късно Средновековие не само гърците са ромеи и се наричат така! Ромеи са всички поданици на Римската империя-ще рече римляни
Подобно обяснение че само гърците се наричали ромеи , си е чист примитивизъм
Тази практика всички поданици на Рим да се наричат римляни, ще рече романи или ромеи в ИРИ датира от 212г. сл. Хр ,в резултат на конституцията на Каракала Когаго всички свободни и пълнолетни граждани от мъжки пол в империята придобиват римска тгражданство!

Гърците и гръцкото почват да се превъзнасят първо от англичаните В началото на 17- ти век в Атина се говори само на арнаутски, гръцки никой не знае! Това е описано от акад. Михаил Арнаудов!
Както казваш ,че ромеите са съхранили ръкописите на древните елини, така и аз ще допълня/ думите са на гръцки професор/ ,че гърците са съхранили постиженията на далече по напреднали от тях нации-египтяните на първо място В това се състои основната заслуга на древните елини! Азбуката им идва пък от Финикия, преминала през Фригия-Фригите пишат със смесица от египетски йероглифи и финикийски букви!? Финикийската азбука или азбуката на Христос, защото е дадена от бога, нуждата от нея се е появила във връзка с търговията- да се правят описи и отчети
Красимире , в тази област мога да напиша нещо, без да ползвам никаква справка!

Хубав ден!
цитирай
35. panazea - Написах за теб и публикувах
31.05 17:37
Балдаг Один Ази,
но Фънката ми открадна идеята .
Какво да я правиш , като няма въображение.
Ще продължим дебата .
Пан
цитирай
36. dobrodan - Аз не видях в в тая публикация "само гърците да се наричат ромеи".
31.05 18:19
Ако захванеш четенето, ще намериш и някои обяснения дали пък точно римляни са ходили нагоре-надолу и напред-назад, или етнотерминът "ар-йомъ-ен" е използван и за народи, много различни от римските :).
Пак подчертавам: древните гърци практически нямат нищо общо с населението на днешната Република Гърция.
Обещах ти информация за гръцките мъдреци през погледа на арабските историци. Сега ще я намеря. Много нещо е, но няма как да я съкратя.


В тези арабски сведения вниманието ни привличат два факта. Първо. Споменатият народ е наречен ар-рум, а етнотериторията му - ар-Рум. При това от контекста става ясно, че се описват не римляните, а гърците. Значи в древността и те са се наричали "ар-рум" или "арөмə" - общинни мъже. Второ. Имената, представени в тези източници не са гръцки, а явно тюркоезични, но с характерни гръцки окончания. Вижда се, че някои изкривявания са обусловени само от специфичната арабска транскрипция на тюркоезичните думи. Не е сложно да забележим съответствията на тюркоезичните варианти на имената и съответните им общоизвестни гръцки аналози:

Айлавбатра - Клеопатра Тисагурас - Питагор
Батлимус, Батламиус - Птолемей Аршимидус - Архимед
Абкарат, Хибукрат - Хипократ
Хармас - Хермес
Сукрат, Сакрат - Сократ
Аристаталис - Аристотел
Аклатуна, Афлатун - Платон
Акалидус, Ивклидус - Евклид
Джалинус - Гален
Диуджинас - Диоген
Балинас - Плиний

От контекста на приведеното съобщение от "Ахбар аз-Заман" можем да разберем съвсем определено, че става дума за държавата на Птолемеите или за елинистичния Египет. От друга страна се посочва, че изброените мъдреци са "древните руми". Така обаче арабските автори наричат жителите на Апенините и Мала Азия. Ал-Бакуви пише, че "родината на гръцките мъдреци" - "това е Йунан - местност в земята ар-Рум с множество градове и селища... Днес тя е залята от вода". Тук намекът за земя, залята от вода, изглежда съвсем ясен. Става дума за египетската Александрия, където част от земята потънала след земетресението през 1100-тната година. Отново всичко това е свързано със "земята ар-Рум". Анонимният автор посочва, че древните руми "произлизат от потомците на Йунан, син на Нух (Ной, бел. моя)". Ал-Бакуви посочва, че "Йунан е местност в земята ар-Рум". Излиза, че името на праотеца на народа и названието на местността се обозначават с една и съща дума. Има смисъл да опитаме да разкрием семантиката й. "Йунан" е арабизирана тюркоезична дума, която на съставни части можем да разделим така: Йун-ан. Първата съставяща "Йун" е арабизиран запис на многозначната тюркоезична дума "юнь", която в дадения контекст се превежда като "способност, смисъл". Втората съставяща "ан" е изменената "эн" (род, порода). Изходна форма на това име е била думата Юнэн с буквален превод "родът на способните, смислените". Можем да приемем семантиката "род на мъдрите". Излиза, че това не е било собствено име и не е название на местност, а име на рода. Названието на народа, производно от "името" на този праотец, в арабизиран вариант е ал-Йунанийуна. Тук формантът "ал" е арабски определелителен артикул, който при превод се изпуска, а останалата част от думата на съставящи може да се раздели така: йунан-и-йун-а. Първата съставяща е "юнэн" (родът на мъдрите, способните). Втората съставяща "и" е фонетичен вариант на афикса за притежание "ы". Третата съставяща "йун" е "юнь" (способност, смисленост) и последната съставяща "а" е или изкривеният афикс "ы", или привнесено окончание. Иходната форма на названието на този народ е била думата "юнэныюны" и означава "род на най-способните" или "род на най-мъдрите". (Юнона? бел. прев.). Изведената семантика на това название практически не се отличава от характеристиката, дадена му от арабския анонимен автор - най-мъдрият от всички народи.
Ще разгледаме имената, посочени по-горе. Както вече отбелязахме, това са явно тюркоезични имена с гръцки окончания. Последното може да означава, че арабските автори са взели тези имена от гръцки източник, като тези тюркоезични имена са били адаптирани към гръцкия език. Семантиката им се извежда достатъчно нагледно.
Айлавбатра. На съставни части това име се дели така: ай-лав-батра. Първата съставяща "ай" в буквален превод означава "луна, месечина". Последната съставяща "батра" е фонетичен вариант на думата "батир" (герой, богатир). В древността тюркоезичната дума "батир" понякога е била прибавяна към името на върховния владетел като отличителен признак за неговата власт. Следва да подчертаем, че в тюркските езици няма родова категория и затова думата "батир" е можела да бъде приложена и към женско име, ако жената е имала върховната власт. В този случай думата има семантиката "управляваща". Втората съставяща от името - "лав" - следва да бъде разгледана по-подробно, защото използването й в случая е малко неочаквано. Съдейки по граматичната форма на думата Айлавбатра, формантът "лав" изпълнява тук ролята афикс по отношение на думата "ай". В средния диалект на татарския език има афикс "лап". Много вероятно е "лав" (или "лаб") да е фонетичен вариант на афикса "лап" или негово изкривяване в арабската транскрипция (лап>лаб>лав). В съвременния тюркски език "лап" се използва като формообразуващ афикс на числителните в приблизителното пресмятане или като формообразуващ афикс за наречия. В разглеждания случай формантът "лап" явно има функцията на уподобителен афикс, образуващ уподобителна форма от съществителното "ай". В превод от тюркски език думата "айлав" ще означава "подобна на луната, луноподобна". Погледнато цялостно, името Айлавбатыр (Айлавбатра) в буквален превод ще означава "Луноподобната владетелка". Това вероятно е било и действителното име на Клеопатра.
Батлимус. Тюркоезичната основа на това име ще бъде "Батлим". На съставни части тази дума се дели така: бат-ли-м. Първата съставяща "бат" е вероятно древнотюркската дума batu (бату) - скъпоценен камък. Втората съставяща "ли" е фонетичен вариант на афикса за образуване на прилагателни "лы". Последната съставяща "м" е вероятно афикс за принадлежност в 1-во лице ед. ч. Изходната форма на това име е Батлым (Батулым) и носи семантиката "Мой скъпоценнокаменен".
Абкарат. Това име на съставящите го думи разделяме така: Аб-кара-т. Първата съставяща "аб" указва древнотюркската дума eb (эб) - становище, дом. Втората съставяща "кара" е многозначна дума, която в древнотюрския език и в дадения контекст може да има значението "гледам". Последната съставяща "т" е афикс. Изходната форма на името е била Эбкарат с възможна семантика "Разглеждащият становищата".
Хармас. Разкриването на семантиката на това име е свързана с някои затруднения, предизвикани от съмнението за правилността на неговата транскрипция в арабския източник. Същността е в това, че в гръцка транскрипция името "Хермес" няма начален звук h - то изглежда така: ‘Ερμης. Този звук естествено не би могъл да се появи и в тюркоезичния вариант, който е използвал арабският анонимен автор. Затова ще оставим засега семантиката на това име без коментар.
Сакрат. На съставни части това име се дели така: Сак-рат. Първата съставяща "сак" в дадения контекст означава видимо "грижлив, пазещ", а втората съставяща "рат" е думата "рəт" (ред, порядък). Изходната форма на това име е Сакрəт със семантиката "Пазещият реда или порядъка".
Акалидус. Това име на съставящи части делим така: Ак-али-д-ус. Първата съставяща "ак" е "светъл", втората съставяща "али" е леко изменената дума "олы" (почтен), третата съставяща "д" е афикс. Последната съставяща "ус" е привнесено окончание. Изходна форма на това име е Аколыд и означава "Почтеният светъл".
Аклатуна. На съставни части поделяме името така: акла-тун-а. Първата съставяща "акла" е думата "аклы" (светъл), а втората съставяща "тун" в древнотюркския език е означавала "дреха". (Много възможно е оттук да призлиза и латинската "туника"). Последната съставяща "а" е изкривеният афикс "ы". Изходната форма на това име е Аклытуны и означава "Носещият светли дрехи", "Белодрешковец".
Аристаталис. Това име поделяме на съставни думи по следния начин: Ар-ис-тата-ли-с. Първата съставяща "ар" е един от фонетичните варианти на думата "мъж". Втората съставяща "ис" е "памет, съзнание, чувство". Третата съставяща "тата" вероятно е древнотюркската дума tada (тада), означава "пространството, което можеш да разгледаш на десет крачки разстояние". Четвъртата съставяща "ли" е фонетичен вариант на афикса за образуване на прилагателни "лы". Последната съставяща "с" е привнесено гръцко окончание. Изходна тюркоезична форма на това име би могла да бъде думата Аристадалы със семантиката "Мъжът с пространствено въображение".
Джалинус. В това име тюркоезичната основа се явява частта "джалин", а "ус" е привнесено гръцко окончание. Според особеностите на арабската транскрипция при записването на другоезични думи африкатът "дж" често е заменял звуците К - Г и С - Ш. (Този въпрос ще бъде разгледан по-подробно впоследствие). Затова разглежданото име предвид отбелязаното и привнесеното гръцко окончание в изходния си тюркоезичен вид е имало формата "Калын", което в превод означава "Дебел, тлъст".

Балинас. Тук основа на името е думата "балин", която вероятно се явява леко изменената тюркоезична дума "болын" (поляна).
И така, арабските средновековни учени са наричали древните гърци ал-Йунанийуна - "родът на най-способните" или "родът на най-мъдрите"; за тяхна изходна територия са определяли не Балканите, а Северна Африка или държавата на Птолемеите и са ги съотнасяли етнически с "древните руми", тоест с предците на римляните и византийците. При това известните гръцки имена са предадени от арабите в тюркоезичния им вариант и могат да бъдат изведени през тюркски език.
В съобщението "Ахбар аз-Заман" е споменат градът ал-Искандарийа. Това също е арабизиран запис на тюркоезичното название на града, който на гръцки се нарича Александрия. Тук формантът "ал" е арабски определителен артикул, който при превод от арабски се изпуска. Другата част на това название се поделя на съставящи така: иск-анд-ар-ийа. Първата съставяща "иск" съответства на тюркоезичната дума "иске" (стар, древен). Втората съставяща "анд" е древнотюркският вариант на името "ант" (клетва, клетвен). Третата съставяща "ар" е фонетичен вариант на думата "мъж". Последната съставяща "ийа" е арабизиран запис на думата "ия" (стопанство, владение). Изходното наименование на града е било Искандария, като в буквален превод означава "Владението на мъжа, дал древната клетва". Как от тюркоезичната дума Искандария се извежда гръцката "Александрия" засега не успяваме да разберем. Следва да отбележим, че във всички арабски писмени източници името Александър Македонски се привежда само в арабски или тюркоезичен вариант без определението "Македонски". Като пример египетският автор от IX-ти век Абд ар-Рахман Абд-ал-Хакам пише: "Този, който започнал строителството на Александрия и я основал, бил Зу-л-Карнайн-Руми. Името му било Искандар и по него града нарекли ал-Искандарийа (Александрия)". Ал-Масуди предава името в следната форма: "След смъртта му (на император Василий) румийците поставили за цар сина му на име Искандрус". Разбира се, арабите не са измислили сами този тюркоезичен вариант на името, а са го заимствали от някакъв тюркоезичен писмен източник. С тюркоезично название нарекли и града - Искандария. В гръцки език названието е получило формата "Александрия" от името Александър. Така градът е имал две форми на названието си - гръцка и тюркоезична. Това дава основание да предположим, че в древността местното население на северноафриканския регион е говорело на двата езика - тюркски и гръцки.
Римляните наричали елините "гърци". Елините не са наричали себе си така. Това външно название "гърци" е влязло в езиците на почти всички европейски народи. В латинската му транскрипция то има няколко фонетични варианта: Graii (грай), Graeci, Graecae (граеки), Greci (греки). Етнотерминът "грай" на съставящи поделяме така: гра-й. Първата съставяща "гра" е доста характерното изкривяване в латинска транскрипция на многозначната дума "кара". Тук началният тюркоезичен звук "к" е заменен с "г", а звукът "а" в първата сричка е изпуснат. Втората съставяща "й" е афикс. Относно значението на думата "кара" в този етнотермин можем да поясним следното. Гърците от най-древни времена са били цивилизован писмен народ. Римляните се отнасяли към тяхната култура с уважение. Не е изключено в този случай съставящата "кара" да е имала значението "буква, писменост". Тогава етнонимът "карай" би означавал "четящият" или "пишещият". Вариантът "граек" на съставни части се дели така: гра-ек. Тук втората съставяща "эк" може да бъде разговорна форма на глагола, образуващ формата за отдавнашно минало време. (Нещо като нашето минало свършено деятелно причастие, бел. моя). Тогава семантиката на названието "караек" (граек) може да бъде и такава - "отдавна четящите" или "отдавна грамотните". Вариантът "греки" (Greci) вероятно е изкривена форма на предишни вариант.
Съгласно съвременната историческа концепция населението на Апенините в древността е говорело на латински език, а населението на Мала Азия (Византия) - на гръцки. Етнонимите и на едните, и на другите обаче са тюркоезични. В нито един писмен източник не успяваме да открием латиноезичното самоназвание на жителите на Апенините, както и гръкоезичното самоназвание на жителите на Мала Азия. Това означава само едно - такива просто не е имало. Следователно гръцкият език в Мала Азия и латинският език на Апенините не са били автохтонни и едва ли са били широко използвани като разговорни езици от основната част от населението на тези етнотеритории.

В най-общи линии :) с уговорката, че някои символи няма да се изпишат от скрипта на блогплатформата.

По време на късноантичния и ранносредновековния период историците наричат тази страна Византия, като свързват това название с името на града. В Мала Азия от древни времена е съществувал град на Босфора, наречен Бизант, основан според преданията от гръцки преселници. Названието на този град обаче е явно тюркоезично. На съставни части то се поделя така: биз-ант. Първата съставяща "биз" води до кореновата част на глагола "бизəpгə", който в дадения случай ще преведем като "украсявам". Втората съставяща "ант" в превод означава "клетва". Думата "Бизант" в буквален превод от тюркски език означава "Украсен с клетва". В латинска транскрипция думата е получила вида "Византий". В началото на IV век град Бизант е преименуван на Константинопол. По презумпция след IV век страната не би могла да се нарича Византия - град на име Бизант или Византий вече не е имало. Принципно нито гърците, нито римляните са наричали своя територия с името на град. Абсолютно неясно е по какъв начин в латиноезичните исторически съчинения е могло да попадне това странно наименование "Византия", впоследствие широко тиражирано в съвременната историческа наука. Ако съдим по арабските източници, неофициалното название на тази страна е било не "Византия", а "Константиния" (Кустантиния).

Авторът на прочутите антични произведения "Одисея" и "Илиада" също носи тюркоезично име - Омир, което и днес се среща доста често сред тюркоезичните народи под формата Умар (Хумер). Това е абсолютно неизменена тюркоезична дума, в превод означава "жив, жизнен". Тюркоезични са и названията на произведенията на Омир. Думата "Одисея" на съставни часто можем да поделим така: Од-ис-сея. Първата съставяща "од" е фонетичен вариант на древнотюркската дума ot (от) - огън. Втората съставяща "ис" в дадения контекст се превежда като "памет". Третата съставяща "сея" е по всяка вероятност изкривеният афикс "сы". Изходното заглавие на поемата е Одиссы с вероятна семантика "Огънят на паметта". Думата "Илиада" можем да разделим на съставящите я думи така: ил-и-ада. Първата съставяща "ил" в превод означава "страна, родина". Втората съставяща "и" е вероятно афиксът "ы". Третата съставяща "ада" най-вероятно е фонетичен вариант на думата "ата" (баща). Изходно название е била думата Илыата със значението "отечество", "бащина страна". Имаме основание да предполагаме, че в древността населението на Мала Азия и континентална Гърция е било минимум двуезично и древните гърци са имали някакви родствени връзки с тюркоезичните народи.


Погледни по-горе от кой БЕОТИЙСКИ ГРАД излиза да са тръгнали бъдещите древни гърци и се сети откъде хилядолетия след това идват......хуните :).

цитирай
37. apostapostoloff - Не е вярно всичко това!
31.05 18:24
Истината е една: животът е компот и всеки се бори за слива.
цитирай
38. leonleonovpom2 - Интересно!
31.05 19:59
7. apostapostoloff - Не е вярно всичко това!
18:24
Истината е една: животът е компот и всеки се бори за слива.
цитирай
Изтрий

Обаче ти май си попаднал на Мушмул?
Кротко, по добре е от червива слива!
цитирай
39. panazea - Колко символа има в този чаршаф?
31.05 20:01
dobrodan написа:
Ако захванеш четенето, ще намериш и някои обяснения дали пък точно римляни са ходили нагоре-надолу и напред-назад, или етнотерминът "ар-йомъ-ен" е използван и за народи, много различни от римските :).
Пак подчертавам: древните гърци практически нямат нищо общо с населението на днешната Република Гърция.
Обещах ти информация за гръцките мъдреци през погледа на арабските историци. Сега ще я намеря. Много нещо е, но няма как да я съкратя.


В тези арабски сведения вниманието ни привличат два факта. Първо. Споменатият народ е наречен ар-рум, а етнотериторията му - ар-Рум. При това от контекста става ясно, че се описват не римляните, а гърците. Значи в древността и те са се наричали "ар-рум" или "арөмə" - общинни мъже. Второ. Имената, представени в тези източници не са гръцки, а явно тюркоезични, но с характерни гръцки окончания. Вижда се, че някои изкривявания са обусловени само от специфичната арабска транскрипция на тюркоезичните думи. Не е сложно да забележим съответствията на тюркоезичните варианти на имената и съответните им общоизвестни гръцки аналози:

Айлавбатра - Клеопатра Тисагурас - Питагор
Батлимус, Батламиус - Птолемей Аршимидус - Архимед
Абкарат, Хибукрат - Хипократ
Хармас - Хермес
Сукрат, Сакрат - Сократ
Аристаталис - Аристотел
Аклатуна, Афлатун - Платон
Акалидус, Ивклидус - Евклид
Джалинус - Гален
Диуджинас - Диоген
Балинас - Плиний

От контекста на приведеното съобщение от "Ахбар аз-Заман" можем да разберем съвсем определено, че става дума за държавата на Птолемеите или за елинистичния Египет. От друга страна се посочва, че изброените мъдреци са "древните руми". Така обаче арабските автори наричат жителите на Апенините и Мала Азия. Ал-Бакуви пише, че "родината на гръцките мъдреци" - "това е Йунан - местност в земята ар-Рум с множество градове и селища... Днес тя е залята от вода". Тук намекът за земя, залята от вода, изглежда съвсем ясен. Става дума за египетската Александрия, където част от земята потънала след земетресението през 1100-тната година. Отново всичко това е свързано със "земята ар-Рум". Анонимният автор посочва, че древните руми "произлизат от потомците на Йунан, син на Нух (Ной, бел. моя)". Ал-Бакуви посочва, че "Йунан е местност в земята ар-Рум". Излиза, че името на праотеца на народа и названието на местността се обозначават с една и съща дума. Има смисъл да опитаме да разкрием семантиката й. "Йунан" е арабизирана тюркоезична дума, която на съставни части можем да разделим така: Йун-ан. Първата съставяща "Йун" е арабизиран запис на многозначната тюркоезична дума "юнь", която в дадения контекст се превежда като "способност, смисъл". Втората съставяща "ан" е изменената "эн" (род, порода). Изходна форма на това име е била думата Юнэн с буквален превод "родът на способните, смислените". Можем да приемем семантиката "род на мъдрите". Излиза, че това не е било собствено име и не е название на местност, а име на рода. Названието на народа, производно от "името" на този праотец, в арабизиран вариант е ал-Йунанийуна. Тук формантът "ал" е арабски определелителен артикул, който при превод се изпуска, а останалата част от думата на съставящи може да се раздели така: йунан-и-йун-а. Първата съставяща е "юнэн" (родът на мъдрите, способните). Втората съставяща "и" е фонетичен вариант на афикса за притежание "ы". Третата съставяща "йун" е "юнь" (способност, смисленост) и последната съставяща "а" е или изкривеният афикс "ы", или привнесено окончание. Иходната форма на названието на този народ е била думата "юнэныюны" и означава "род на най-способните" или "род на най-мъдрите". (Юнона? бел. прев.). Изведената семантика на това название практически не се отличава от характеристиката, дадена му от арабския анонимен автор - най-мъдрият от всички народи.
Ще разгледаме имената, посочени по-горе. Както вече отбелязахме, това са явно тюркоезични имена с гръцки окончания. Последното може да означава, че арабските автори са взели тези имена от гръцки източник, като тези тюркоезични имена са били адаптирани към гръцкия език. Семантиката им се извежда достатъчно нагледно.
Айлавбатра. На съставни части това име се дели така: ай-лав-батра. Първата съставяща "ай" в буквален превод означава "луна, месечина". Последната съставяща "батра" е фонетичен вариант на думата "батир" (герой, богатир). В древността тюркоезичната дума "батир" понякога е била прибавяна към името на върховния владетел като отличителен признак за неговата власт. Следва да подчертаем, че в тюркските езици няма родова категория и затова думата "батир" е можела да бъде приложена и към женско име, ако жената е имала върховната власт. В този случай думата има семантиката "управляваща". Втората съставяща от името - "лав" - следва да бъде разгледана по-подробно, защото използването й в случая е малко неочаквано. Съдейки по граматичната форма на думата Айлавбатра, формантът "лав" изпълнява тук ролята афикс по отношение на думата "ай". В средния диалект на татарския език има афикс "лап". Много вероятно е "лав" (или "лаб") да е фонетичен вариант на афикса "лап" или негово изкривяване в арабската транскрипция (лап>лаб>лав). В съвременния тюркски език "лап" се използва като формообразуващ афикс на числителните в приблизителното пресмятане или като формообразуващ афикс за наречия. В разглеждания случай формантът "лап" явно има функцията на уподобителен афикс, образуващ уподобителна форма от съществителното "ай". В превод от тюркски език думата "айлав" ще означава "подобна на луната, луноподобна". Погледнато цялостно, името Айлавбатыр (Айлавбатра) в буквален превод ще означава "Луноподобната владетелка". Това вероятно е било и действителното име на Клеопатра.
Батлимус. Тюркоезичната основа на това име ще бъде "Батлим". На съставни части тази дума се дели така: бат-ли-м. Първата съставяща "бат" е вероятно древнотюркската дума batu (бату) - скъпоценен камък. Втората съставяща "ли" е фонетичен вариант на афикса за образуване на прилагателни "лы". Последната съставяща "м" е вероятно афикс за принадлежност в 1-во лице ед. ч. Изходната форма на това име е Батлым (Батулым) и носи семантиката "Мой скъпоценнокаменен".
Абкарат. Това име на съставящите го думи разделяме така: Аб-кара-т. Първата съставяща "аб" указва древнотюркската дума eb (эб) - становище, дом. Втората съставяща "кара" е многозначна дума, която в древнотюрския език и в дадения контекст може да има значението "гледам". Последната съставяща "т" е афикс. Изходната форма на името е била Эбкарат с възможна семантика "Разглеждащият становищата".
Хармас. Разкриването на семантиката на това име е свързана с някои затруднения, предизвикани от съмнението за правилността на неговата транскрипция в арабския източник. Същността е в това, че в гръцка транскрипция името "Хермес" няма начален звук h - то изглежда така: ‘Ερμης. Този звук естествено не би могъл да се появи и в тюркоезичния вариант, който е използвал арабският анонимен автор. Затова ще оставим засега семантиката на това име без коментар.
Сакрат. На съставни части това име се дели така: Сак-рат. Първата съставяща "сак" в дадения контекст означава видимо "грижлив, пазещ", а втората съставяща "рат" е думата "рəт" (ред, порядък). Изходната форма на това име е Сакрəт със семантиката "Пазещият реда или порядъка".
Акалидус. Това име на съставящи части делим така: Ак-али-д-ус. Първата съставяща "ак" е "светъл", втората съставяща "али" е леко изменената дума "олы" (почтен), третата съставяща "д" е афикс. Последната съставяща "ус" е привнесено окончание. Изходна форма на това име е Аколыд и означава "Почтеният светъл".
Аклатуна. На съставни части поделяме името така: акла-тун-а. Първата съставяща "акла" е думата "аклы" (светъл), а втората съставяща "тун" в древнотюркския език е означавала "дреха". (Много възможно е оттук да призлиза и латинската "туника"). Последната съставяща "а" е изкривеният афикс "ы". Изходната форма на това име е Аклытуны и означава "Носещият светли дрехи", "Белодрешковец".
Аристаталис. Това име поделяме на съставни думи по следния начин: Ар-ис-тата-ли-с. Първата съставяща "ар" е един от фонетичните варианти на думата "мъж". Втората съставяща "ис" е "памет, съзнание, чувство". Третата съставяща "тата" вероятно е древнотюркската дума tada (тада), означава "пространството, което можеш да разгледаш на десет крачки разстояние". Четвъртата съставяща "ли" е фонетичен вариант на афикса за образуване на прилагателни "лы". Последната съставяща "с" е привнесено гръцко окончание. Изходна тюркоезична форма на това име би могла да бъде думата Аристадалы със семантиката "Мъжът с пространствено въображение".
Джалинус. В това име тюркоезичната основа се явява частта "джалин", а "ус" е привнесено гръцко окончание. Според особеностите на арабската транскрипция при записването на другоезични думи африкатът "дж" често е заменял звуците К - Г и С - Ш. (Този въпрос ще бъде разгледан по-подробно впоследствие). Затова разглежданото име предвид отбелязаното и привнесеното гръцко окончание в изходния си тюркоезичен вид е имало формата "Калын", което в превод означава "Дебел, тлъст".

Балинас. Тук основа на името е думата "балин", която вероятно се явява леко изменената тюркоезична дума "болын" (поляна).
И така, арабските средновековни учени са наричали древните гърци ал-Йунанийуна - "родът на най-способните" или "родът на най-мъдрите"; за тяхна изходна територия са определяли не Балканите, а Северна Африка или държавата на Птолемеите и са ги съотнасяли етнически с "древните руми", тоест с предците на римляните и византийците. При това известните гръцки имена са предадени от арабите в тюркоезичния им вариант и могат да бъдат изведени през тюркски език.
В съобщението "Ахбар аз-Заман" е споменат градът ал-Искандарийа. Това също е арабизиран запис на тюркоезичното название на града, който на гръцки се нарича Александрия. Тук формантът "ал" е арабски определителен артикул, който при превод от арабски се изпуска. Другата част на това название се поделя на съставящи така: иск-анд-ар-ийа. Първата съставяща "иск" съответства на тюркоезичната дума "иске" (стар, древен). Втората съставяща "анд" е древнотюркският вариант на името "ант" (клетва, клетвен). Третата съставяща "ар" е фонетичен вариант на думата "мъж". Последната съставяща "ийа" е арабизиран запис на думата "ия" (стопанство, владение). Изходното наименование на града е било Искандария, като в буквален превод означава "Владението на мъжа, дал древната клетва". Как от тюркоезичната дума Искандария се извежда гръцката "Александрия" засега не успяваме да разберем. Следва да отбележим, че във всички арабски писмени източници името Александър Македонски се привежда само в арабски или тюркоезичен вариант без определението "Македонски". Като пример египетският автор от IX-ти век Абд ар-Рахман Абд-ал-Хакам пише: "Този, който започнал строителството на Александрия и я основал, бил Зу-л-Карнайн-Руми. Името му било Искандар и по него града нарекли ал-Искандарийа (Александрия)". Ал-Масуди предава името в следната форма: "След смъртта му (на император Василий) румийците поставили за цар сина му на име Искандрус". Разбира се, арабите не са измислили сами този тюркоезичен вариант на името, а са го заимствали от някакъв тюркоезичен писмен източник. С тюркоезично название нарекли и града - Искандария. В гръцки език названието е получило формата "Александрия" от името Александър. Така градът е имал две форми на названието си - гръцка и тюркоезична. Това дава основание да предположим, че в древността местното население на северноафриканския регион е говорело на двата езика - тюркски и гръцки.
Римляните наричали елините "гърци". Елините не са наричали себе си така. Това външно название "гърци" е влязло в езиците на почти всички европейски народи. В латинската му транскрипция то има няколко фонетични варианта: Graii (грай), Graeci, Graecae (граеки), Greci (греки). Етнотерминът "грай" на съставящи поделяме така: гра-й. Първата съставяща "гра" е доста характерното изкривяване в латинска транскрипция на многозначната дума "кара". Тук началният тюркоезичен звук "к" е заменен с "г", а звукът "а" в първата сричка е изпуснат. Втората съставяща "й" е афикс. Относно значението на думата "кара" в този етнотермин можем да поясним следното. Гърците от най-древни времена са били цивилизован писмен народ. Римляните се отнасяли към тяхната култура с уважение. Не е изключено в този случай съставящата "кара" да е имала значението "буква, писменост". Тогава етнонимът "карай" би означавал "четящият" или "пишещият". Вариантът "граек" на съставни части се дели така: гра-ек. Тук втората съставяща "эк" може да бъде разговорна форма на глагола, образуващ формата за отдавнашно минало време. (Нещо като нашето минало свършено деятелно причастие, бел. моя). Тогава семантиката на названието "караек" (граек) може да бъде и такава - "отдавна четящите" или "отдавна грамотните". Вариантът "греки" (Greci) вероятно е изкривена форма на предишни вариант.
Съгласно съвременната историческа концепция населението на Апенините в древността е говорело на латински език, а населението на Мала Азия (Византия) - на гръцки. Етнонимите и на едните, и на другите обаче са тюркоезични. В нито един писмен източник не успяваме да открием латиноезичното самоназвание на жителите на Апенините, както и гръкоезичното самоназвание на жителите на Мала Азия. Това означава само едно - такива просто не е имало. Следователно гръцкият език в Мала Азия и латинският език на Апенините не са били автохтонни и едва ли са били широко използвани като разговорни езици от основната част от населението на тези етнотеритории.

В най-общи линии :) с уговорката, че някои символи няма да се изпишат от скрипта на блогплатформата.

По време на късноантичния и ранносредновековния период историците наричат тази страна Византия, като свързват това название с името на града. В Мала Азия от древни времена е съществувал град на Босфора, наречен Бизант, основан според преданията от гръцки преселници. Названието на този град обаче е явно тюркоезично. На съставни части то се поделя така: биз-ант. Първата съставяща "биз" води до кореновата част на глагола "бизəpгə", който в дадения случай ще преведем като "украсявам". Втората съставяща "ант" в превод означава "клетва". Думата "Бизант" в буквален превод от тюркски език означава "Украсен с клетва". В латинска транскрипция думата е получила вида "Византий". В началото на IV век град Бизант е преименуван на Константинопол. По презумпция след IV век страната не би могла да се нарича Византия - град на име Бизант или Византий вече не е имало. Принципно нито гърците, нито римляните са наричали своя територия с името на град. Абсолютно неясно е по какъв начин в латиноезичните исторически съчинения е могло да попадне това странно наименование "Византия", впоследствие широко тиражирано в съвременната историческа наука. Ако съдим по арабските източници, неофициалното название на тази страна е било не "Византия", а "Константиния" (Кустантиния).

Авторът на прочутите антични произведения "Одисея" и "Илиада" също носи тюркоезично име - Омир, което и днес се среща доста често сред тюркоезичните народи под формата Умар (Хумер). Това е абсолютно неизменена тюркоезична дума, в превод означава "жив, жизнен". Тюркоезични са и названията на произведенията на Омир. Думата "Одисея" на съставни часто можем да поделим така: Од-ис-сея. Първата съставяща "од" е фонетичен вариант на древнотюркската дума ot (от) - огън. Втората съставяща "ис" в дадения контекст се превежда като "памет". Третата съставяща "сея" е по всяка вероятност изкривеният афикс "сы". Изходното заглавие на поемата е Одиссы с вероятна семантика "Огънят на паметта". Думата "Илиада" можем да разделим на съставящите я думи така: ил-и-ада. Първата съставяща "ил" в превод означава "страна, родина". Втората съставяща "и" е вероятно афиксът "ы". Третата съставяща "ада" най-вероятно е фонетичен вариант на думата "ата" (баща). Изходно название е била думата Илыата със значението "отечество", "бащина страна". Имаме основание да предполагаме, че в древността населението на Мала Азия и континентална Гърция е било минимум двуезично и древните гърци са имали някакви родствени връзки с тюркоезичните народи.


Погледни по-горе от кой БЕОТИЙСКИ ГРАД излиза да са тръгнали бъдещите древни гърци и се сети откъде хилядолетия след това идват......хуните :).


цитирай
40. panazea - Защо на мен са разрешени само 2000 символа , а на добродан са разрешени чаршафи.
31.05 20:07
За да ни облъчва ?
Въпрос с повишена трудност.
На теб, Лео, Коментар с колко символи ти е разрешен?
Пан
цитирай
41. panazea - 2000 символа са до Скьолд! Усещате ли как ни будалкат?
31.05 20:11
panazea написа:
Один за нас е бил свещен .
Един, Он ,
навсякъде в езика ни е залегнал.
Както и на другите народи.
Uno , una,


Вече съм писал откъде идва руското "один" - да, от това име - в сръбски "йедан".
Познайте кое е по-близо до нашето "един".

За Вас може и да е бил свещен :):):), но за завладяните флективноезични прибалтийски народи е останал като бог :):):).
Нека да почетете малко :).

"Към скандинавската етнотеритория условно се отнасят Скандинавският полуостров, островите по северното крайбрежие на Балтийско море, територията на съвременна Дания и Исландия. В представите на съвременната наука заселването на Скандинавския полуостров е започнало от южната му част: "В края на средния неолит (около 2000 г. пр. н. е.) в скандинавския юг се повяват номадски скотовъдни племена, които са оставили прекрасни отполирани оръдия - бойни или лодковидни брадви. Пришълците изместили предишните обитатели на страната и бързо усвоили вътрешните области на Южна и Средна Швеция". Тук следва да обърнем внимание на това, че първо, номадските скотовъдни племена са се преселвали в Скандинавия в периода на II-ро хилядолетие преди новата ера и второ, преди тях някакъв народ вече е обитавал тия земи, а те са го изтикали навътре в страната. Самите скандинавски народи пазят началото на историята си в народни легенди и предания. Примерно през X - XI век тези легенди и предания стават известни като своеобразен жанр - саги, а а вторите им познаваме като скалди. Сагите съдържат богат исторически материал, макар и със значително количество митологични сюжети и елементи. Все пак се смята, че основата на тези саги е напълно достоверна. При това собствените имена, етнонимите и названията в етнотериторията и населените места в сагите не се смятат за измислени.

В "Сагата за Скьолдунгите" от неизвестен автор се съдържа важна информация, касаеща етногенезиса на скандинавските народи: "Норвежките коментарии за историята на Дания започват не с Дан, както пише Саксон Граматик, а с някой си Скьолд,
цитирай
42. leonleonovpom2 - Здравей, Тони!!
31.05 20:16
Да, до две хиляди!
После има гимнастика
Публикува се и минава на редакция и повторно публикуване!
На редакция няма ограничения Не знам при копи пейст, как стоят нещата, но копи пейст ползвам рядко и за къси неща!
цитирай
43. leonleonovpom2 - На вниманието на Апостолов!
31.05 20:45
Прочетен от създаването: 5303751
Прочетен този месец: 99706
Прочетен днес: 1685

Ще станат ли 100 000/ сто хиляди / до края на месеца?
Би трябвало!
цитирай
44. dobrodan - Панацея, как може толкова учена дама да не знае,
31.05 21:21
че коментарът може да бъде.....редактиран :):):):) и да бъдат вкарани доста повече от 2000 символа......

Мхм, облъчвам Ви ами. Вие пък се като се хванахте да четете, амааа?

Насила се взема, не се дава, госпожо.
Може би поне това го знаете?
Дъждът вали еднакво за всички, слънцето грее еднакво за всички. Кой сял - сял. Който не е - ще купува после :):):) продукция.
Преди година приятел ме предупреди съвсем правилно - хората не са дозрели още и им липсва нужната менталност да разберат какво искаш да им кажеш.
Ако чакам да узреете, ще си остана с чакането :).
Едва ли имам толкова време.
цитирай
45. panazea - Остават само 294
31.05 22:06
за да се завърти брояча !
Пан
цитирай
46. panazea - Доброданчо , доносникът ! Видях те !
31.05 23:38
dobrodan написа:
че коментарът може да бъде.....редактиран :):):):) и да бъдат вкарани доста повече от 2000 символа......

Мхм, облъчвам Ви ами. Вие пък се като се хванахте да четете, амааа?

Насила се взема, не се дава, госпожо.
Може би поне това го знаете?
Дъждът вали еднакво за всички, слънцето грее еднакво за всички. Кой сял - сял. Който не е - ще купува после :):):) продукция.
Преди година приятел ме предупреди съвсем правилно - хората не са дозрели още и им липсва нужната менталност да разберат какво искаш да им кажеш.
Ако чакам да узреете, ще си остана с чакането :).
Едва ли имам толкова време.

Правиш се на света вода ненапита , но АЗЪ знам !
Ти лъжеш и си непочтен ! А това не се прощава !

цитирай
47. leonleonovpom2 - 45. panazea - Остават само 294 ...
31.05 23:47
45. panazea - Остават само 294
22:06
за да се завърти брояча !
Пан

Само 6 остават, Тони! Чакам ги, ако мога да ги
хвана!

Е, това хванах!

Прочетен от създаването: 5304044
Прочетен този месец: 99999
Прочетен днес: 1978

Лека нощ!
цитирай
48. leonleonovpom2 - А тук вече прехвърли 100 хиляди!
31.05 23:56
Прочетен от създаването: 5304051
Прочетен този месец: 100006
Прочетен днес: 1985
цитирай
49. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
01.06 00:16
Ще направя разбор на някои неща
Бизант е името на тракийски цар и Бизантион- погърченото име идва от Бизант Всъщност името на гръцки е Византион, тракийското Бизант! На Бизант е кръстена и Биза/ Виза/, столица по- късно на Сапейското тракийско царство! На латински трасийското име е запазено относно Византия-Бизанс!
Но то се появява след гибелта и- през 16- ти век! Дюканж е един от първите, който го използва, но уточнява, че при съществуването й името и е Романия.държава на римляни/ не гърци, те са само едни от поданиците й/
Изводът: Византион е тракийски град, преименуван при идването на римляните с гръцка транскрипция Станал е Византион
Що се отнася до Илиада, тя носи името на града-Илион Виждал съм монета с името " Илион", но за съжаление ,беше счупена на две
Що се отнася до Омир, синът в книгата си го беше разчел на гръцки ,какво означава Но в момента я нямам , спомням си ,че беше нещо от рода на Рурик- непрестижно!Подигравателно но няма да гадая
За повече- утре!

Лека нощ!
цитирай
50. apostapostoloff - Всеки си има
01.06 06:03
номер в живота.
цитирай
51. shtaparov - Понятието РУСИЯ както знаем е ново: ...
01.06 06:14
Понятието РУСИЯ както знаем е ново: преди 4-5 бека то не било твърде познато а по времето на Киевското княжество- практически никак. Русия съществува реално от 3-4 века: никой не знае дали Киевското княжество и Новгородското са руски, хазарски, Български или тюркски. Според днешните изкривени представи те просто са "източнославянски" но съдейки по всичко,реално са били Български. Върхушката около Светослав е доста възможно да е била тюркска,понеже старото име на русите е "ТАВРОСКИТИ",чието истинско произношение обаче било ТЮРОСКИТИ (Тюркски Скити).
цитирай
52. leonleonovpom2 - Да, номерът!
01.06 07:54
50. apostapostoloff - Всеки си има
06:03
номер в живота.
цитирай

Единственият качестмен и стойностен номер е този на китайката!
Ако го знаеш, знаеш всичко, ако ли- не, нищо не знаеш за номерата!
цитирай
53. leonleonovpom2 - Името на Русия!
01.06 08:06
shtaparov написа:
Понятието РУСИЯ както знаем е ново: преди 4-5 бека то не било твърде познато а по времето на Киевското княжество- практически никак. Русия съществува реално от 3-4 века: никой не знае дали Киевското княжество и Новгородското са руски, хазарски, Български или тюркски. Според днешните изкривени представи те просто са "източнославянски" но съдейки по всичко,реално са били Български. Върхушката около Светослав е доста възможно да е била тюркска,понеже старото име на русите е "ТАВРОСКИТИ",чието истинско произношение обаче било ТЮРОСКИТИ (Тюркски Скити).


Не е политически , а познавателен постингът!
Ти много добре знаеш ,че проблемът с имената е всеобщ От една страна никой не знае , освен англичаните , повече от десетина поколения назад ,как се казват хората в рода му! А те ги знаят ,защото са запазени църковните регистри и там са записани сватби,кръщения, раждания, смърт, 500 години назад!
На мой съученик, от нашите турци ,баща му беше ходжа Успя ,при преименоването да се върне само седем поколения назад Нямало Българи в рода, което не означава, че по назад няма!
Името на Византия ,знаеш, е неизвестно при съществуването й Въведено е късно Ето , дал съм пример по- горе от бъдещ постинг, че преди 350 години Дюканж я нарича Бизанс, с уговорката, че до самото й падане името й е било Романия! Византия или Бизанс е било непознато име!.....

За името на Русия имах специален постинг, поради съмнението ,че идва от Рим- в два варианта-селски и тези отвъд
Няма големи градове по това време там и е наистина отвъд лимеса!
Оказа се ,че от около десет поне общо и двата варианта ги има За спокойствие на завистниците, не съм откривател, въпреки чи предположението си беше мое! На база логика!

Това ,че варанги са създали Русия, шведската академия на науките разби твърдението сама, на пух и прах! Несъстоятелно е по начало-те нямат държава, ще я създадат навън? Аспарух е имал държава, ако се прави паралел с него!!
Но е разбито и по други показатели Няма следа , при разровените гробове и открити артефакти, да са воювали в днешна Русия!? За търговия, колкото щеш И най - вече предвижването Местните е трябвало да се заемат с него Не е било по силите на екипажа ,да предвижват корабите по суша! Което при война е немислимо Още повече ,че екипажите тогава са силно уязвими Днешните канали ги е нямало...
Така ,че това е една хубава измислица! Както и династията Рурик Това е подигравателно- селски означава, отново ,на латински!

Иначе, името й се споменава за пръв път във Френския двор Не съм проверявал сега! Франция като нас, само , че точно три века по- късно- от 987-ма година е самостоятелна държава !Следователно в края на десети век е спомената официално Рус!
Но никой не обяснява защо в руските църкви се говори на Български- регистрирано от Юрий Венелин, защо Петър Първи чете без усилие старобългарското евангелие в старата френска столица Реймс, защо нашата книжнина се открива именно там? Кому е била нужна и защо?
Имам предположения и считам ,че са правдоподобни Че по начало те са Българи, като постепенно са се отметнали от произхода си!
По различни причини са станали ,украинци, белоруси , татари, руси В различни периоди Украинците са били преди това малоруси

Благодаря ти, че ме "изнуди" да разкрия, какво мисля!

Хубав ден!
цитирай
54. dobrodan - ПАНАЦЕЯ!!!!!!!!! СМЯТАЙТЕ, ЧЕ СЪМ ВИ УШИЛ ЕДИН ИСТИНСКИ ШАМАР,
01.06 11:15
panazea написа:
dobrodan написа:
че коментарът може да бъде.....редактиран :):):):) и да бъдат вкарани доста повече от 2000 символа......

Мхм, облъчвам Ви ами. Вие пък се като се хванахте да четете, амааа?

Насила се взема, не се дава, госпожо.
Може би поне това го знаете?
Дъждът вали еднакво за всички, слънцето грее еднакво за всички. Кой сял - сял. Който не е - ще купува после :):):) продукция.
Преди година приятел ме предупреди съвсем правилно - хората не са дозрели още и им липсва нужната менталност да разберат какво искаш да им кажеш.
Ако чакам да узреете, ще си остана с чакането :).
Едва ли имам толкова време.

Правиш се на света вода ненапита , но АЗЪ знам !
Ти лъжеш и си непочтен ! А това не се прощава !



НЕ ВИРТУАЛЕН!!!!!! ЯСЕН ЛИ СЪМ ИЛИ ДА ГО ПОВТОРЯ?

НА КОГО И КАКВО СЪМ ДОНЕСЪЛ, МОЖЕТЕ ЛИ ДА ПОЯСНИТЕ?

КАКВО ХВАНАХТЕ ОСВЕН... ДА НЕ КАЗВАМ И В КОЕ СЕ ПРАВЯ НА СВЕТА ВОДА И СЪМ НЕПОЧТЕН И Т. Н.?

ТОВА, КОЕТО АЗ ВИЖДАМ, Е, ЧЕ НЕ ЗНАЕТЕ НА ПРАКТИКА НИЩИЧКО ЗА НЕЩАТА, ЗА КОИТО ПИШЕТЕ!
Госпожо Компетенция!

Чакам отговор и не го усуквайте дълго, моля?
цитирай
55. leonleonovpom2 - Съжалявам, но явно ще трябва да се намеся!
01.06 12:01
На коментари, неадресирани пряко към мен, хвърлям диаговален поглед
Но явно съм пропуснал?
Нека да се спори, но в рамките на добрия тон! Обектът да не се подменя със субекта!
Молбата ми е адресирана към всички, които влизат в блога ми!
цитирай
56. shtaparov - Понятието РУСИЯ както знаем е ново: ...
03.06 09:58
leonleonovpom2 написа:
shtaparov написа:
Понятието РУСИЯ както знаем е ново: преди 4-5 бека то не било твърде познато а по времето на Киевското княжество- практически никак. Русия съществува реално от 3-4 века: никой не знае дали Киевското княжество и Новгородското са руски, хазарски, Български или тюркски. Според днешните изкривени представи те просто са "източнославянски" но съдейки по всичко,реално са били Български. Върхушката около Светослав е доста възможно да е била тюркска,понеже старото име на русите е "ТАВРОСКИТИ",чието истинско произношение обаче било ТЮРОСКИТИ (Тюркски Скити).


Не е политически , а познавателен постингът!
Ти много добре знаеш ,че проблемът с имената е всеобщ От една страна никой не знае , освен англичаните , повече от десетина поколения назад ,как се казват хората в рода му! А те ги знаят ,защото са запазени църковните регистри и там са записани сватби,кръщения, раждания, смърт, 500 години назад!
На мой съученик, от нашите турци ,баща му беше ходжа Успя ,при преименоването да се върне само седем поколения назад Нямало Българи в рода, което не означава, че по назад няма!
Името на Византия ,знаеш, е неизвестно при съществуването й Въведено е късно Ето , дал съм пример по- горе от бъдещ постинг, че преди 350 години Дюканж я нарича Бизанс, с уговорката, че до самото й падане името й е било Романия! Византия или Бизанс е било непознато име!.....

За името на Русия имах специален постинг, поради съмнението ,че идва от Рим- в два варианта-селски и тези отвъд
Няма големи градове по това време там и е наистина отвъд лимеса!
Оказа се ,че от около десет поне общо и двата варианта ги има За спокойствие на завистниците, не съм откривател, въпреки чи предположението си беше мое! На база логика!

Това ,че варанги са създали Русия, шведската академия на науките разби твърдението сама, на пух и прах! Несъстоятелно е по начало-те нямат държава, ще я създадат навън? Аспарух е имал държава, ако се прави паралел с него!!
Но е разбито и по други показатели Няма следа , при разровените гробове и открити артефакти, да са воювали в днешна Русия!? За търговия, колкото щеш И най - вече предвижването Местните е трябвало да се заемат с него Не е било по силите на екипажа ,да предвижват корабите по суша! Което при война е немислимо Още повече ,че екипажите тогава са силно уязвими Днешните канали ги е нямало...
Така ,че това е една хубава измислица! Както и династията Рурик Това е подигравателно- селски означава, отново ,на латински!

Иначе, името й се споменава за пръв път във Френския двор Не съм проверявал сега! Франция като нас, само , че точно три века по- късно- от 987-ма година е самостоятелна държава !Следователно в края на десети век е спомената официално Рус!
Но никой не обяснява защо в руските църкви се говори на Български- регистрирано от Юрий Венелин, защо Петър Първи чете без усилие старобългарското евангелие в старата френска столица Реймс, защо нашата книжнина се открива именно там? Кому е била нужна и защо?
Имам предположения и считам ,че са правдоподобни Че по начало те са Българи, като постепенно са се отметнали от произхода си!
По различни причини са станали ,украинци, белоруси , татари, руси В различни периоди Украинците са били преди това малоруси

Благодаря ти, че ме "изнуди" да разкрия, какво мисля!

Хубав ден!

Подкрепям твоето предположение приятелю и дори съм убеден че е това. Защо във Влашко официален език е бил Българския? Защото там са живели милиони Българи,които до преди 2-3 века даже са били мнозинство а не заради черните ни очи,които "много се харесвали" на власите (повечето от тях: с още по-черни!). Затова и в Русия (респ. Моравия, Сърбия, Полша, Хърватска и пр.) истината е същата- те не са взели нашата писменост от неестествена любов нас,а понеже са ни били кръвни братя но не ментета "славяни" а напротив- Българи,както споменава Баварския географ! За някои от тях това си е указано- за Западните Балкани и Великоморавия например.
цитирай
57. leonleonovpom2 - Здравей, Ангеле!
03.06 10:35
Всъщност, изказа го и д- р Евгени Делев, на база генетични изследвания Че от Българите са създадени десет...славянски държави! И добавка от мен- една пред очите ни-Македония, докато другите са назад, във времето!
Причината вероятно е комплексна, но с днешна дата набива се на очи -незаинтересоваността ни
Ето, ние оставихме на Македония проблемите да решава и диктува Гърция? Въпреки ,че донякъде беше в наша полза Не Македония-България трябва да се казва! Вместо да се намесим, да ,прави сте, но България трябва да се казва, ние гледахме сеир ? Да не говорим, че с признаването и под името Македония, ние сами отворихме вратата за отричане от Българското! Ето ,тогава трябваше да бъде отворена страницата-Чакайте, имате ли връзки някакви с нас или не? Ако смятате ,че нямате като например общ език, обща история, общ произход, ще се оправяте без нас!
Ето ,хърватите сами потвърждават Българския си произход, но ние умно мълчим?
Някои тъпи сериали се въртят с години, но този за Хърватските крале мина и замина? Дело на Хърватската академия на науките!
Да, разваля тезата за Байкало-монголския ни произход?
Щом хърватите имат Български произход, работата е от ясна ,по- ясна И вероятно, най- големите противници на това твърдение ще са измежду.....нас!Да, като го дадох, тук веднага присмехулниците взеха думата? Да, те се движат от злоба , завист и некадърност, това е ясно, но тонът им се поема и от други, с други интереси!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
58. shtaparov - Хубав ден и на теб- присмехулниците ...
03.06 15:47
Хубав ден и на теб- присмехулниците да си пият водката и "трева да пасат",а Българското минало да оставят на нас- те не са компетентни за него и не могат да кажат нищо друго освен някой виц! Нямам против- нека си го кажат,но в кафенето или на масата: тук място за вицове няма,това не им е казионна тюркология!
цитирай
59. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Ангеле!
03.06 17:06
shtaparov написа:
Хубав ден и на теб- присмехулниците да си пият водката и "трева да пасат",а Българското минало да оставят на нас- те не са компетентни за него и не могат да кажат нищо друго освен някой виц! Нямам против- нека си го кажат,но в кафенето или на масата: тук място за вицове няма,това не им е казионна тюркология!



Знам ,че такива не заслужават специално внимание , иначе да съм ги описал отдавна!
Дори и с едно изречение, което дълго им го спестявах:
" Че не знам съсела що за птица е, но знам що за птица са те- присмехулник"!

Всичко най- добро, приятелю!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 5466616
Постинги: 951
Коментари: 23300
Гласове: 77015
Календар
«  Август, 2021  
ПВСЧПСН
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031