Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
10.10.2021 14:15 - Относно Българските военни победи и загуби
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 1798 Коментари: 34 Гласове:
26


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
        Появи се твърдение ,че в училище неправилно са ни учели ,че Българите имали славни победи и, а загубите удобно  се премълчавали!? По тази причина  направих кратка ретроспекция!

Напротив, мнението ми е ,че се е насаждал нихилизъм в училище! И веднага ще го докажа!
Понеже не съм бил ученик този век, може да ми се вярва!?

Учеха ни , че два пъти сме били под робство? Гръцко и турско!?

Докато за турското ,в първите два ,три  века има сериозни основания да се счита за робство- продажба на жени на пазара в Константинопол, еничари, то гръцкото робство е направо изсмукано от пръстите!
ИРИ не е гръцка , а мултинационална империя, като всяка друга! Човек от всякакъв етнос може да стане император в нея ! Например трак, арменец, сириец...
Е, при положение ,че Пресиян Втори, като престонаследник е можел да стане ивператор на ИРИ, възможно ли е Българите в същото време в империята,  да са роби!?

Когато България пада под нейно владичество , на ИРИ, се оформят две теми, за неразбиращите ,нещо като шати в САЩ, за по- добро разбиране!  Едната е с име България- на Македонските земи, другата обхваща двете Мизии Българска и сръбска-днес!

Да отбележим петте най- големи Български победи, без да ги степенуваме.

1/ Двете победи на Аспарух над  ромейската армия, довели до създаването на България!

2/ Победата на Тервел над арабите при Константинопол! Битка, връх на осми век в Европа! Заради нея, обявен за неин спасител и канонизиран от двете християнски църкви!

3/ Победата на Крум при Клокотница При която загива един ромейски император, а друг ,синът му Ставракий умира от раните си !Битка ,която може да се посочи също за връх на битки в девети век!

4/ Победата на Симеон при Анхиало-Битката на десети век в Европа! Битка, запазила се и в народната памет!

5/ Разгромът на френските рицари от цар Калоян, считани за непобедими
Битка , описана правдиво и от бележит френски историк - Шарл дю Канж!

Да отбележим и загубите!
Те няма как ,да са били премълчавани, при положение, че се твърди ,че два пъти сме попадали под робство!?  Напротив, наблягано е над тях!
Бих акцентувал на загубите в периода след Тервел и тези, придружени с превземането на столиците ни:

1/ Загуби от ИРИ в Междуособния период ,продължил над 50 години в Осми век, при смяна на династиите ни!

2/ Превземането на Плиска от ромейските войски на Никифор Геник Въпреки ,че е тактическо отстъплението, все пак това е поражение от първа величина!

3/ Превземането на Преслав от войските на Йоан Цимисхи!

4/  Пленяването на армията на Самуил в Беласишката планина и изваждането и от строя!
Това е довело до смъртта на Самуил и малко по- късно - до падане на България!

5/ Падането на Велико Търново! Реално, това е краят на ВБЦ! Въпреки, че чрез воеводствата във Влашко, то е продължило да съществува още около сто и повече  години!




Гласувай:
29



Следващ постинг
Предишен постинг

1. leonleonovpom2 - Да не пропускаме победите на ТБЦ
10.10.2021 14:19
На първо място в Сръбско- Българската война, победата при Одрин, спечелената реално Междусъюзническа война, превърната от Великите сили в загуба, победите ни през ПСВ, също превърнати в загуба/ на войната/!

Поправка- В точка 3 от победи вместо Клокотница да се чете Върбишки проход
цитирай
2. panazea - Аз се самообразовам цял живот ,
10.10.2021 14:26
заради изкривената в цял свят история.
Сега , светът се е наговорил да крие истината за всичко.
Ние си търсим сами истината. Затова четем много , за разлика от еднокнижниците.
С тях даже и не спорим.
Не може да се стигне до съзнанието на хора , които го нямат.
Затова ги пропускаме.
Последното разделение е между обикновени Българи и еничери , за които съм пуснала песен !
Привет , Иване !
Тони
цитирай
3. leonleonovpom2 - Здравей, Тони!
10.10.2021 14:37
2. panazea - Аз се самообразовам цял живот ,
14:26
заради изкривената в цял свят история.
Сега , светът се е наговорил да крие истината за всичко.
Ние си търсим сами истината. Затова четем много , за разлика от еднокнижниците.
С тях даже и не спорим.
Не може да се стигне до съзнанието на хора , които го нямат.
Затова ги пропускаме.
Последното разделение е между обикновени Българи и еничери , за които съм пуснала песен !
Привет , Иване !
Тони
цитирай

Изтрий

Отлично си го написала! Така е!
Да, току - що се връщам от постинга ти, който прочетох!
Направих и малък коментар в леко ироничен стил, дано бъде правилно разбран!
Така е, ние за еничари не ставаме и тези, които ги набират, знаят прекрасно това!

Всичко най- добро ти пожелавам!
цитирай
4. leonleonovpom2 - Например, предаваше ни се, как К...
10.10.2021 15:21
Например, предаваше ни се, как Константин Пети провежда поход след поход срещу България ! И при всеки, малко, ама съвсем малко не му стига да ни ликвидира! И ние тръпнем, при следващия, дали няма да успее? Накрая ,нашият Телериг го"убива",когато разбира, че списъкът с предателите на България, който е изпратил на Телерит уе използван за съвсем друга цел!
Но аз се заинтересовах ,какво означава Копроним- прякорът му? Не било прилично названието
Е, посерко означавало, по- късно разбрах! А с него и защо не е довел нито един от походите до успех!
цитирай
5. leonleonovpom2 - Поправка!
10.10.2021 15:32
Към точка трета от победи, вместо Клокотница да се чете Върбишки проход!
цитирай
6. kvg55 - leonleonovpom2,
10.10.2021 17:10
Не съм усетил никакъв нихилизъм в учителите и учебниците по история.
цитирай
7. germantiger - 1
10.10.2021 17:21
здравей леоне, поздравявам те за добрия тон

ще се опитам ДА БЪДА МАКСИМАЛНО КРАТЪК, но едва ли ще успея

- клокотница доколкото помня е на йоан/иван асен 2 срещу теодор комнин и семейството му

......

ЛАКОНИЧНО за ученето и пропагандата

пропаганда има и е имало всяка държава

тя пропагандата е почти винаги в интерес на силата и превъзнасянето на своя подвиг, победа

има и друга пропаганда - жертвата, болката и падението като мотив за бъдеща сила

......

аз добре помня какво учех по живково време - почти само български победи

това е нормално и така трябва да се учи, така се учи и почти във всяка държава - победата

разбира се, в умряла германия се учи НЕ така, вероятно единственяи евро-народ който няма право да се гордее с нищо като сила след 1815/1871,там доста се учи за срам и за герои-предатели, но това е друга тема и с педерастка германия като национално чувство няма сда се заминаваме сега

ПРОПАГАНДАТА УЧИ ЗА ПОБЕДА И ТАКА Е СРЕД ВСЕКИ НАРОД, БГ НЕ ПРАВЕШЕ ИЗКЛЮЧЕНИЕ

НЕЩО ПОВЕЧЕ - НРБ КАТО ЧЕРВЕНА ДОБАВКА НА ССР УЧЕШЕ ЗА ГАДНИТЕ ТУРЦИ И ГЪРЦИ, защото те бяха и вероятните натовски врагове

в същото време в нрб почти не се учеуеш или малко се учеше за гадните сърби, АСЪРБИТЕ ЧЕСТО СА БИЛИ ИЗРОДИ КЪМ БЪЛГАРИТЕ, но това оставаше в миманса

защо е ясно - пак по червена линия

......

казваш че си учил за двете робства

понеже българите са "малките руснаци" както аз ги наричам по подобен руски почин учеха за ролята на жертва - българите бяха убедени, че винаги са били жертва на врагове, а самите българи хрисими душички, което разбира се е невярно, лъжа и наивизъм

няма как леоне да не учиш за двете робства защото те не могат да се покрият, не могат да се потулят, не млогхат да се прескочат или подминат

учеше за тях защото първо бяха исторически ЗНАЧИМ ФАКТ и вотор както казах като мотивация за омраза и хъс от деца срещу натовския тогава враг - тъурски и гръцки и до голяма степен правилнио се учуеше така

правилно за тогава, но не като историческа истина - не
цитирай
8. germantiger - 2
10.10.2021 17:42
преди същността леоне, няколко дребни детайла

- поправил си върбишкия проход върху клокотница - така вече е ок

- повтарям от предения коментар:

ПАРАДИГМАТА, ЧЕ БЪЛГАРИТЕ ПОЧТИ ВИНАГИ СА БИЛИ ПОБЕДНИТЕ

ЧЕ БЪЛГАРИТЕ ПОЧТИ ВИНАГИ СА БИЛИ ЖЕРТВА НА ВРАГОВЕТЕ СИ

НЕ Е ЦЯЛАТА ИСТОРИЧЕСКА ИСТИНА - не

в живота и историята така не става

...

БЕЗ СЪМНЕНИЕ БЪЛГАРИТЕ СА ИМАЛИ ГОЛЕМИ ПОБЕДИ

БЕЗ СЪМНЕНИЕ И СПОРЕД МНЕ НАШИТЕ СЪСЕДИ СА ИСТОРИЧЕСКИ ВИНОВНИ ПРЕД БЪЛГАРИТЕ

И ДОРИ ЗА МЕН БЪЛГАРИТЕ ПО-ЧЕСТО СА ЖЕРТВА НА ДРУГИТЕ - без съмнение и за мен това е факт, но не така абсолютизирано, както се учуеше преди, а може би и днес

......

ПРЕДИ загубите, преди СЪЩНОСТТА на темата и постинга, няколко ДЕТАЙЛА

- българия сравнена с ири/византия е нищо, или почти нула

- да, за българското царство флота не е решаващ, но той отсъства сравнен с византисйкия

- да, византийския е номер 1 в средните векове, да, нужен е на империята в средиземноморието, но това не променя факта на пълнното му превъзходство като инструмент и владеене сравнен с българите

- културата, дипломацията, админситрирането на империята са нива над българите и това отново е есетествено, ОБЯСНИМО и нормално бихме казали, но ОТНОВО ТОВА НЕ ПРОМЕНЯ ФАКТИТЕ НА ВИЗАНТИЙСКОТО НИВО НАД БЪЛГАРСКОТО

- не случайно някои българи, като симеон велики са се учили там на място от врага, същия симеон велики си е водил кореспонденцията на гръцки,което разбира се НЕ го прави по-малко българин, но казва нещо все пак

- излишно е да пиша есе или книга колко византия е над българия в култура, политика, администрация, дипломация и дори фортификация поглеждайки някои от емблематичните крепости на империята които впрочем са фортификационни ансамбли - точно така се наричат във фортификацията терминологично, само за константинопол разбира се, има няколко книги

ТРАКТАТИТЕ НА ВИЗАНТИЙЦИТЕ ЗА ВОЙНА И ДИПЛОМАЦИЯ СА ОТДЕЛНА ТЕМА

препоръчвам предполагам непреведените

НОРУИЧ, ХЕЛДЪН и аса историци които коментират византия в средновековието
цитирай
9. germantiger - 3
10.10.2021 17:56
ВИЗАНТИЙЦИТЕ В ТОВА КОЕТО ИМАТ, НО БЪЛГАРИТЕ НЯМАТ

- de re strategica пери стратигикис

пропускам тия за морски бой като например магистър сириан итн
за дромоните, за игрон пир и фалассион пир - гръцките огньове в няколко варианта

- стратегикон-а на маврикий мисля го знаем всички с интерес във войната, напълно в маса глави разделен

- кодекса на лео или лъв 6 за войните с мюсюлманите

- sylloge tacticorum

- съчинението на херон

- de obsidione toleranda за контрапункта на обсадата

- de velitatione за сблъсъците и стълкновенията

- de re militari

- praeceptia militaria от никифор 2 фока

- тактиката на никифор уранус

- стратегикона на кекавмен

маса други съчинения които сега е излишно да набирам и пиша

за тия по-горе съм чел и то доста, някои напълно

......

разбира се византия има наследството на рим,но и сама РАЗВИВА МНОГО, неслучайно то византия се учат почти всики

византия има предимството да заимства от изток и запад, от всякакви врагове и да се усъвршенства, а всички тия трактати учат немалко от лидерите й, което не бива да се подценява и подминава с лека ръка въобще

......

и така

ВЪВ ФЛОТ, АДМИНСТРАЦИЯ, КУЛТУРА, ИЗКУСТВА, ДИПЛОМАЦИЯ И АРМИЯ ВИЗАНТИЯ Е ВОДЕЩА ВЪВ СРЕДНОВЕКОВИЕТО И НИВА НАД БЪЛГАРИЯ В ПОЧТИ ВСИЧКО СПОМЕНАТО ПО-ГОРЕ и над всеки друг тогава

това не бива да обижда някой - просто това са фактите без значение харесват ли ни или не

следващия коментар щее по същината на сраженията
цитирай
10. leonleonovpom2 - Здравей, Краси!
10.10.2021 18:16
6. kvg55 - leonleonovpom2,
17:10
Не съм усетил никакъв нихилизъм в учителите и учебниците по история.
цитирай

Изтрий

Спомням си в началния курс, явно програмата е била такава, как ни втълпяваха ,че сме били под две робства-гръцко и турско? Тези спомени са най- силни и не се забравят
От гимназиалния съм запомнил Константин Пети с напъните му да ни ликвидира, но получава удар ,като разбира Телериг как го е изиграл със списъка
Може би поради напъните му , а и летописците да прикриват нещо, са го нарекли Копроним Не може да тръгнеш с огромна армия, да минеш проходите и да се върнеш, поради някаква глупава причина!?

Хубава вечер!
цитирай
11. germantiger - 4
10.10.2021 18:18
и сега идва ред на войната в действие

- аспарух, тервел, кормес, севар минават по реда си и забележи всички те имат с ВИЗАНТИЯ ДОГОВОР/и според които византия им дава злато, а те от своя страна охраняват границата й от север

тук започват различни "спорове" и тълкувания - българите са федерати на империята и някой ще каже - те нямат държава, аживеят в границите на империяа

за мен БЕЗСПОРНО БЪЛГАРИЯ КАТО ДЪРЖАВА ИМА И СЪЩЕСТВУВА, но ще кажа и че действително пази визнатия от северр, не случайно не помня кой от двамата аспаруих или тервел, мисля че все пак първия загива отвъд днестр ли беше в бой с авари ако не греша, да не търся сега леоне, ти кажи

за империята българия е удопбен буфер, НО БЪЛГАРИЯ Я ИМА, ТЯ ИЗВОЮВА СВОЯТА РОЛЯ ИЛИ НЕЗАВИСИМОСТ И ЗА МЕН ТЯ НЕ Е ЧАСТ ОТ ИМПЕРИЯТА, естествено това място на българите е извоювано с победи

детайл - тервел е признат от западната църква за светец, но източната ортодокс не е признала карл мартел майордома за спасител на европа, а именно той е повече такъв за европа отколкото тервел, но на православните, на българите/както и на руснаците трудно им се получава с признанието на чуждия и различния ще ме прощаваш за това леко отклонение

вие обикновено искате признание от света, но не сте склонни да му го давате - случая с карл мартел е точно такъв на пръв поглед, но да се върнем към темата

......

КОНСТАНТИН 5 КОМПРОНИМ - посеркото,който напикал като дете попа при кръщенето си

ето това е вече нокаут

кормисош

винех

телец

сабин

умор

токту

паган

телериг

почти всички от тия са БИТИ ОТ КОНСТАНТИН 5 КОПРОНИМ

бити на бойното поле, БЪЛГАРСКИТЕ ВОЙСКИ ОБЪРНАТИ В БЯГСТВО/няма грешка в израза, претърпяли огромни загуби, всички тия се сменят на престола българския, бунтове, брожения, единия ев управлявал САМО... 40 ДНИ

единствен винех има една победа, но и едно поражение от византиеца

ДЪЛГАТА СТЕНА
МАРКЕЛИ
АНХИАЛСКОТО ПОЛЕ
БЕРЗИТИЯ

това са имената на българските поражения и то тежки с бягства и гонене на войски
цитирай
12. germantiger - 5
10.10.2021 18:29
какво казвам в предния коментар

ПОДОБНА СЕРИЯ ОТ 8, ПОВТАРЯМ 8 ПАДНАЛИ, СМЕНЕНИ ИЛИ РАЗБИТИ БГ ЦАРЕ НЯМА

никога българин не е докарвал византия до таква криза или смяна на 8 владетели

почти всички поватярм бити на война в битки и то големи, много от тях се водят със споменати войски от по 80 000 например само от едната страна и на няколко ТВД/театър на военни действия както се нарича - в македония, по крайбрежието, в планини и дори опожаряване на селища край плиска, стигането дори там

......

за базил втори булгароктон/българоубиеца няма да пиша

ВАСИЛИЙ 2 е в немалка степен известен и няма как да е иначе, зщаото това не може да бъде потулено в нашата история, едновременно с това много хроа считат самуил за героичен образ

лично аз не мога да приема преклонението пред него, а когато някой се обяви за герой обикновено включва доза преклонение - цар, владетел, лидер братоубиец със съмнение и ВЛАСТИМЩА ПРИ КОЙТО БЪЛГАРИЯ ПАДА ПОД ЧУЖДА ВЛАСТ И "БОТУШ" НЕ МОГА ДА ПРИЕМА

за мен самуил и неговите изпълнители са некадърници най-малкото,което мога да позлвам като квалификация, макар това да звучи някак по днешно му, опростено или опростачено, но за мен е почти така, макар лексиката да е неточна, бих могъл да я прецизирам, разбира се

......

никога няма да забравя една книга на външния ми хард, която сега не бих търсил сред хиляди, казваше се меч и щит или щит и меч, не на български език естествено

в нея на база извори се описваше войната

бях изумен от византисйкуите военачалници и то полеви комендири да ги наречем условно - спомен неизгладим, блестящ заедно с това, защото беше в това което аз ценя, импонираше ми

византийците водени от своите лидери в нощ, в дъжд, в обхвати и обходи в планини и гори, по незнайни пътеки, с риска да се появят по-късно или да решат боя

без да спират, в буря и прогизнали до кости, но побеждаващи имено за това и то без помощ от флот и С ВИЗААНТИЙСКИ ЗАСАДИ, нещо което сме свикнали да мислим, че е само български "ресор" !
цитирай
13. germantiger - 6
10.10.2021 18:41
"РЕКАПИТУЛАЦИЯ"

но не проста тавтология казано на шега

......

българите имат своите чутовни победи

българите по-често са жертва на несправедливи съседи

но българите са също имат своите зверства в историята и за това мога да напиша отделен преголям коментар

но върху българите са извършени повече зверства и грабежи

българите имат своите поражения, някои също големи и повратни срещу византия

в българия се учат почти само българските победи, поне така беше по моето време

в българия се учеха и "робствата", за да бъдем нахъсани, мотивирани, възпитавани от деца срещу турци и гърци

и да, мисля че това беше дори ПРАВИЛНО в някаква степен

убеден съм, че в турските и гръцките училища се учи почти само за техните победи

не съм чел техен учебник и нямам познати тан да ги питтам,но съм почти 100% убеден

гърците дори имат някакъв "паметник" на българския забележете поробител всолун ?! ?! ?!

всеки народ учи повече своите победи - така е правилно и естествено

(само германците учат за совите вини, колко са зли дядовците и бабите им и как трябва да се срамуват от своето ОВЕННО МИНАЛО - всичко що е сила в германия и мъжко начало се мачка от дете до възрастен)

......

И ИЗКЛЮЧЕНИЯТА НЕ ОБРЪЩАТ ТЕНДЕНЦИЯТА

- ако ми дадеш пример за някакъв бг флот, то историята ще ти даде 1000 примери за византийски флот

- ако ми дадеш пример за хитра бг дипломацията, историята ще ти даде 100 примери за умна,коварна и успешна гръзка дипломация

- ако ми дадеш пример как симеон велики и крум страшни са стеснили византия и докъде састигнали, то срещу тях е примера, когато българия изчезва под византийска власт, няма я, свършва и този пример тежи повече, макар да са уж несравними... и все пак всъщност са "претеглими" в някаква степен

И ФИНАЛНО - БЪЛГАРИЯ НЯМА ТОВА КОЕТО ПРАВИ ВИЗАНТИЯ 2 ПЪТИ

КОНСТАНТИН 5 СМАЗВА, СМЕНЯ ИЛИ БИЕ 8 БЪЛГАРСКИ ЦАРЕ

ВАСИЛИЙ 2 БЪЛГАРИОУБИЕЦза жалост СЛАГА КРАЙ НА СЪЩЕСТВУВАНЕТО НА ПБЦ

на това българия ням равнозначен отговор като сила въпреки големите си победи
цитирай
14. leonleonovpom2 - Здравей, Митак! съм К-7
10.10.2021 18:41
Една препоръка-пиши лаконично, а не с такива чаршафи Кратко- по същество

Върбишки проход е, поправил съм в коментар! Браузурът не ми позволи промяна в текста, правих разни гимнастики, да го върна Поправката съм дал в коментар1 и после в К-5! Чудех се, коя от двете да предпочета, затова сбърках мястото

Сърбите са отродено Българско племе, такива са гадни Хърватите са също Българско племе Сръбските крале по женска линия са Българи Затова Митак ,гледат в наша посока Белград в този му вид е Български с Българско име, до края на 13- ти век е бил Български! Загреб и днес е с Българското си име
Но сърбите винаги са яли заслужен бой от нас, освен ,ако не си послужат с коварство Както с цар Щишман в Македония Споразумяват се за мир, договора ще подпишат на другия ден През нощта нападат и убиват царя После заговаря съвестта и по погребват тържествено! Неговият гроб е известен!
Относно робствата, дал съм нещата точно в постинга Тази тема многократно съм я развивал Това ,първо ,не е гръцко робство и второ, изобщо не е робство !България си функционира като отделна провинция със собствена администрация и така нататък Единствено от патриаршия църквата е понижена в архиескопия!
Не може царицата, жената на Иван Владислав , да е първа дама на Василий, синът и Пресиян Втори, да е един от наследниците на възрастния вече Василий, а народът ни да е под робство Това е глупост , повтарям- ГЛУПОСТ е!
Що се отнася до турското робство, има такива елементи, но не е класически вид робство! Накрая изобщо го няма!
цитирай
15. germantiger - финално
10.10.2021 18:45
за български поражения в по ново време също мога да напиша

за бългхарски насилия над противниците също мога да напиша

и пак казвам - българските зверства са много по-малко от тези на враговете български

но преди на това почти никога не ни учеха

- колко от тук пишещите вблога знаят за български престъпленмия във войните - почти никой

- колко от нас тук в блогбг знаем за победите на врага

- колко от хората в блогбг знаем за бг поражения на третото бг царство

и да БЕЗСПОРНО БЪЛГАРСКИТЕ ПОБЕДИ СА ПОВЕЧЕ ОТ ПОРАЖЕНИЯТА

макар да не съм познавач на българската история съм убеден, че българите повече са побеждавали

впрочем гледайки нивото в блог.бг аз всъщност съм корифей и познавач на българската история като се замисля :) не визирам теб въобще леоне

блг за трибуната, да си жив и здрав

извини ме че писах много

аз го съкратих даже писането
цитирай
16. leonleonovpom2 - Здравей, Митак- к-7,8
10.10.2021 19:03
Е, сега видях, че исторически не ги приемаш, а първото не е и гръцко!
Принципно си прав Византия или по- точно ИРИ е империя, в един момент-в шести век, тя почти въдстановява Римската империя-в Европа- до Испания и в Африка до Мароко Има традиции ,има финанси Да, има и флот За Българите има сведения ,че Крум е създал флот, за да превземе Константинопол, като преди това е превзем с него Месамбрия Но не сме морски народ
Не само Симеон и Калоян е учил там И двамата са демонстрирали наученото, чеса по- добри ученици от престонаследниците на ИРИ Не ми е тема културата , икономиката, минали са торнада над земите ни ,малко е оцеляло Но дори и малкото говори Ходил си в Поморийската гробница А как е градено Разправял ми е приятел Дошли специяалисти отШвейцария ,мерили и цъкали с език-откъде имат строителите тези познания?Траките
Както и да е Темата е победите и загубите на бойното поле! Тук смятам ,че няма нищо измислено Не сложих разгрома на цар Шишман между загубите, защото това е срам за военния морал и военните правила-за сърбите се отнася Хитрини, капани,те са позволени, но като имаш договорка, трябва да я спазваш! Ето ,затова не са за обичане,защото са подли!
цитирай
17. panazea - Да кажа сега Аз какво съм учила в училище , т.е. официалната наука.
10.10.2021 19:32
В 4 клас , 1961г . учителката ми по история Лисичкова , даже й знам името , ме изпитваше за Крум Страшни. След като си казах урока , мога да кажа , че това беше един от приятните ми уроци , даскалката ме попита : Крум добър цар ли е бил или лош? Аз отговорих , че е бил добър , защото е държал на ред и дисциплина . И тя затова ми писа 4. Не може цар да е добър , по указанията от онова време.
Така че аз си четях , за да знам , ВЪПРЕКИ системата.
Тони
цитирай
18. panazea - Оттогава различавам официална наука и апокрифна наука , само за посветени.
10.10.2021 19:52
Учителката ни в прогимназията беше добра. Аз изобщо не я слушах какво говори в час. Тя си пееше урока , според указанията. Трябваше да сме добре подковани за строители на Новия строй! Ха ха ! Колко модерно звучи сега! Трябваше да сме обработени подходящо!
При мен не се получаваше , защото имам логическо мислене и виждам несъответствието между думи и дела !
Знаех , че цялата официална наука , включително и биологията , трябваше да е марксиско-ленинска. При математиката , химията и физиката не се получаваше , защото точните науки не търпят изкривявяне. Вселената не се подчиняваше на техните разпоредби !
Когато започнаха да печатат забранените книги , арестувани 50 години , аз си ги купувах. Затова мога да споря със всеки , дръзнал да философства безпочвено.
Смятах че само в нашия блок е изкривена историята , но скоро установих , че лъжата властва в целия свят. Тогава започвах да се връщам към все по-стари извори та барем някой древен автор да е писал нещо истинско , а не в угода на властващите.
Сега цялата Българска литература е обработена и орязана , за да не знаем какво точно са казали дори Ботйовъ и Вазовъ. За старата Българска култура да не говорим. Книгите не се печатат така , както ги е написал авторът , а както са наредили на коректора !
Най-големият удар на Българската Култура е нанесен с премахването на ятовата гласна и носовките. Целта е била неграмотниците да се научат да пишат !
Те пак не се научиха да говорят и пишат , но езикът ни беше обезобразен!
Смеем се на македонците. Ами те направиха същото с тяхното наречие! За какво им се смеете !
И след като ЛЪЖА цари в цял свят , тука шепа хора се опитват да хвърлят един лъч светлина !
Панацея
цитирай
19. leonleonovpom2 - Митак, Константин Четвърти е пр...
10.10.2021 20:23
Митак, Константин Четвърти е принуден да подпише мирен договор по силата на обстоятелствата, като победен! За да освободи пленените войници Той е загубил две армии, наясно е ,че няма как да спечели войната И както казва" отгоре е решено да загуби, трябва да приеме загубата"!
Парите се плащат ,като контрибуция, не за охрана на границата Това правят федусите, които се настанямат на граництна с цел охрана! Охранявайки своята граница ,Българите охраняват и ромейската Така, че това си е нормална държава,на която ромеите плащат данък, годишен, сато победени!
За Константин Пети, да има такава история за препикаването, но тя вероятно е измислена, за да се омаловажи истинската Той дава тон на 20 годишната война, в която победител е не той а...реално Телериг!?
Единадесет похода е организирал! Единствената придобивка от походите му е областтта Загоре! Нищо друго! Какви големи победи, като материалните придобивки са почти нулеви!? Факт е обаче ,че е разбъркал каша в управлението на България с внедрени хора
Аз съм обединил тези нито победи ,нито загуби за коя да е от страните, като междуособен период в описанието! При загубите! Относно организираните походи и природата е срещу тях !Край Анхиало няколко пъгти потъват по стотици кораби, хиляди се удавят
Разпалва война сред управляващите в България, а той стои и се радва отстрани Сменят се династии
Телериг разбира играта му И праща прочутото писмо И го изиграва, да разкрие агентите си Те са умъртвени моментално! Като научава новината, Константин Пети скоропостижно умира
Все пак съм го маркирал постигнатото за победа, заради присъединямането на Загоре!
цитирай
20. leonleonovpom2 - Здравей, Митак, отново!
10.10.2021 20:49
Оценям положително написаното от тебе и вложените в него труд и време!
Благодаря ти за севиозното и отговорно отношение към проблема! Е, не мога да искам да е като моето чнение, но съм приятно изненадан!
Имали сме качества, аз като дете внимателно наблюдавах върастните и добре знам,че те притежаваха качества, които сега са рядкост! Така ,че правя разлика между старите Българи и сегашните- за съжаление!
България е можело да има друга съдба ако не са били пагубните решения на Берлин и после- Ньой, който ни е довършил Да защото сме били на губещата страна, заедно с германците Ами германците са ни харесвали като войници и то основателно Знаели са, че каквато задача ни се зададе, ще я изпълним според максимума на възможностите си Не ,като ониези пухльовци в това отношение-италианци и румънци, да мислиш и как да ги спасяваш!
Относно " зверствата" на Българите, те са силно преувеличени Баща ми е бил повече от година ,до Солун! В неговия полк е нямало и едно произшествие Мародерството се е наказвало по военни закони, били са предупредени!
Неговата рота е била до Неа Анхиало Баща ми, по разбираеми причини, не е давал гласност откъде е Но един възрастен грък настойчиво търсел войник от Анхиало и баща ми се открил! Старият човек го прегърнал и се разплакал Казал ,че вече може да умре Видял е човек от Анхиало И настанал безкраен празник за неговия взвод!Непрекъснато им носели храна и плодове!
За повече от година баща ми знаеше само за един сериозен сблъсък Червените андартите, безпричинно разстреляли взвод или рота, вече не си спомням Български войници , без оръжие , седнали да обядват! Зоната била моментално отцепена, дошли и германци и започнало претърсване! Всички подозрителни, без алиби и документи, били разстреляни- на брой колкото убитите войници!
Ето, това е в Солунския край, при това предизвикано!
Другото са кокошкарски истории и измислици!

Всичко най- добро ти пожелавам!
цитирай
21. leonleonovpom2 - Здраней, Тони!
10.10.2021 21:09
17. panazea - Да кажа сега Аз какво съм учила в училище , т.е. официалната наука.
19:32
В 4 клас , 1961г . учителката ми по история Лисичкова , даже й знам името , ме изпитваше за Крум Страшни. След като си казах урока , мога да кажа , че това беше един от приятните ми уроци , даскалката ме попита : Крум добър цар ли е бил или лош? Аз отговорих , че е бил добър , защото е държал на ред и дисциплина . И тя затова ми писа 4. Не може цар да е добър , по указанията от онова време.
Така че аз си четях , за да знам , ВЪПРЕКИ системата.
Тони
цитирай

Ех, Тони!
Системмата ти е показала лошата си страна! Заради добрия Крум!
Интересното е, че изкоренил лозята, а избите в Плиска нарочно били оставени пълни с бъчви вино? Ето, този парадокс не мога да разбера? А то било гъсто като петмез,подобно на тракийското И войниците им се натъркаляли, кьор кютук пияни Така тръгнали и по обратния път, като разбрали ,че нещо страшно им се гласи/ както и Наполеон по- късно/ Безчинствали в Плиска и по обратния път Нашите войници озверели И трите прохода ,по които можели да минат ,били завардени Не можели да избягат от съдбата си...

И на мен като студент писаха една несправедлива четворка по математика, а беши абсолютна шестица В движение погледнах книжката и изумях Моята книжка беше Изтичах навън, да не направя или кажа нещо След малко излезе другият математик Каза ,че е разбрал причината за реакцията ми, но не може да си я обясни-Защо?
Заради този човек зарязах математиката И след години, мисля ,че открих причината Един колега искаше само да му започна задачата И аз му я започнах, както искаше И той вероятно е видял?
И ме е наказал по леката процедура!
цитирай
22. leonleonovpom2 - Здравей, отново, Тони!
10.10.2021 21:18
18. panazea - Оттогава различавам официална наука и апокрифна наука , само за посветени.
19:52
Учителката ни в прогимназията беше добра. Аз изобщо не я слушах какво говори в час. Тя си пееше урока , според указанията. Трябваше да сме добре подковани за строители на Новия строй! Ха ха ! Колко модерно звучи сега! Трябваше да сме обработени подходящо!
При мен не се получаваше , защото имам логическо мислене и виждам несъответствието между думи и дела !
Знаех , че цялата официална наука , включително и биологията , трябваше да е марксиско-ленинска. При математиката , химията и физиката не се получаваше , защото точните науки не търпят изкривявяне. Вселената не се подчиняваше на техните разпоредби !
Когато започнаха да печатат забранените книги , арестувани 50 години , аз си ги купувах. Затова мога да споря със всеки , дръзнал да философства безпочвено.
Смятах че само в нашия блок е изкривена историята , но скоро установих , че лъжата властва в целия свят. Тогава започвах да се връщам към все по-стари извори та барем някой древен автор да е писал нещо истинско , а не в угода на властващите.
Сега цялата Българска литература е обработена и орязана , за да не знаем какво точно са казали дори Ботйовъ и Вазовъ. За старата Българска култура да не говорим. Книгите не се печатат така , както ги е написал авторът , а както са наредили на коректора !
Най-големият удар на Българската Култура е нанесен с премахването на ятовата гласна и носовките. Целта е била неграмотниците да се научат да пишат !
Те пак не се научиха да говорят и пишат , но езикът ни беше обезобразен!
Смеем се на македонците. Ами те направиха същото с тяхното наречие! За какво им се смеете !
И след като ЛЪЖА цари в цял свят , тука шепа хора се опитват да хвърлят един лъч светлина !
Панацея
цитирай

Истината и лъжата, двете страни на действителността В приказките добрата истина побеждава, в живота обикновено е обратното!

Чел съм безпроблемно стари издания, но по съвременните правила Да ти кажа, одобрявам отпадането на "Ъ" в края на думите Въпреки ,че чрез него се подчертава крайната съгласна, както при французите А ,те , те също го имат в края и в някои съчетания, но не го пишат!

Вазов, дори искат да отпадне? Горкият, на времето не са го допуснали до Нобелова награда , от завист!?
Имах щастието да познавам негов братов,праплеменик- Александър Вазов! Страходна прилика имаше с него!
Даже ,за пръв път като го заведох в къщи, той се представи на жена ми като Сашо! Като с итръгна, тя замислено каза ,че този човек много прилича на Вазов Казах и ,че е и Вазов! Пак се майтапиш- беше отговорът!
Е, обясних й!

Интересни времена бяха, нямаше пандемии, кризи имаше, но повече на открити партийни събрания и във вестниците! И много контакти-работни, срещи с интересни хора!Все пак съм благодарен че хванах от това време, че имах вземане- даване с истински хора
Е, сигурно и аз имам някакъв дял или вина за това- те не общуваха с неистинските/ шегувам се/!

Всичко най -добро ти пожелавам, Тони!
цитирай
23. bojo12345 - Приемам мнението ти, Иване, но защо си се ограничил само в по-известния период от българската история?
11.10.2021 10:15
Да започнем отначало, откакто свят светува- с кан Мо тун, минем през победите на Атила/защото е била българска армия/ , овчета война и всичко по реда си!Дори да опишем и победите над съветската/ако не ме лъже паметта/ армия в Добруджа? Дори победите на Кутузов и Суворов могат да се нарекат победи на българския военен гений.
Дошло е време да се научат истините и ние трябва, доколкото можем, да казваме какво знаем.
Поздрави!
цитирай
24. leonleonovpom2 - Здравей, Божидаре!
11.10.2021 13:08
23. bojo12345 - Приемам мнението ти, Иване, но защо си се ограничил само в по-известния период от българската история?
10:15
Да започнем отначало, откакто свят светува- с кан Мо тун, минем през победите на Атила/защото е била българска армия/ , овчета война и всичко по реда си!Дори да опишем и победите над съветската/ако не ме лъже паметта/ армия в Добруджа? Дори победите на Кутузов и Суворов могат да се нарекат победи на българския военен гений.
Дошло е време да се научат истините и ние трябва, доколкото можем, да казваме какво знаем.
Поздрави!
цитирай

Е, не се разпростирам и назад, защото причината за е една бележка, какво се е преподавало в училище А там, преди Аспарух има много малко за Българите
И в блога се реагира лошо, дори присмехулно, както правеше един блогов герой!
Аз например пръв доведох до сведение ,че хърватите се определят като Българско племе- сведение от тяхната Академия на науките И ,че името им идва директнво от Кубрат И какво става ,че Българи и славяни са едно и също! И, още нещо, че не Българите са славяни, а обратно- славяните са Българи!
Писал съм го това! Но народът е научен да зубри!Това, което е утвърдено! На времето на зубрачи пишеха безпроблемвни оценки, шестици, естествено
Това ме дразнеше, защото виждах, че извън назубреното нищо не знаят А и него забравяха, след изпита Аз дразнех на изпит преподавателите с новости и неща, които не знаят! Плащах си, но ме запомниха завинаги, за разлика от зубрачите
Все пак получих компенсация Когато с такива заработихме в екип Отначало с респект, но постепенно видях ,че са на космически разстояния зад мен И те си го признаваха, пълните отличници, нямаше как! Без мен бяха загубени! Та, каквото и да пиша тук, различно от учебниковата догма, няма да бъде посрещнато с цветя и розиНапример ,че Тургенев и Гогол са наши хора, както Столетов и Калитин!
Два дежурни минуса от Пустол и сие-Сурсувул, десетина плюса, няколко коментара и толкова.....
И почти сигурно помия и поучения!

Хубав ден, приятелю!
цитирай
25. mt46 - Здравей, Лео!
11.10.2021 13:32
През социализма учехме предимно за славните български личности и военни победи. Акцентираше се на героичното, на патриотичното възпитание, не се насаждаше омраза към другите народи /с изключение на турците/... Не се отричаше падането ни под византийско владичество и под османска власт /тогава се наричаше "турско робство"/...
Не съм съгласен, че ни се е насаждал нихилизъм!...
Разбира се, през соца имаше и разни идеологически манипулации, но това не е тема на този постинг...
ПП: Учил съм родинознание и история след 1976 г.
цитирай
26. leonleonovpom2 - Здравей, Марине!
11.10.2021 14:13
25. mt46 - Здравей, Лео!
13:32
През социализма учехме предимно за славните български личности и военни победи. Акцентираше се на героичното, на патриотичното възпитание, не се насаждаше омраза към другите народи /с изключение на турците/... Не се отричаше падането ни под византийско владичество и под османска власт /тогава се наричаше "турско робство"/...
Не съм съгласен, че ни се е насаждал нихилизъм!...
Разбира се, през соца имаше и разни идеологически манипулации, но това не е тема на този постинг...
ПП: Учил съм родинознание и история след 1976 г.
цитирай

Благодаря ти за отзива!

Ние нямаме кой знае какви, мащабни поражевия, за да се набляга на тях!
Не са пропуснати Премълчавани са загубите на Борис Първи на бойното поле
Нихилизмът свързвам именно с насаждане на мнението ,че два пъти сме били под робство- първо под гръцко и след това- под турско, коригирано след това на Османско!! В първото няма и един верен факт! Не е гръцко робството, защото империята не е гръцка И , ако се счита за такава, то е само на база наложеният гръцки език И не е робство Администрацията и управлението на провинциите- две Български, си е Българско! Само църквата се поема от гърци, като известния Спиридон Тя има за цел погърчване на Българите!
Затова бунтът на Асеневци е успешен Те имат всичко необходимо провинцията на ИРИ да стане държава! За разлика от Априлци!
Османското ,коментирал съм по- горе, особено в началото има белези на робство Но,категорично не е класическия гръцки или римски тип робство Робът да живее в къщата на господаря, да е хранен и да спи в дома му, той да разполага с живота му и да го продава! Е, втора категория хора сме, това е единствената ярка робска прилика Но всъщност превъзхождаме господарите си и ги презираме, забелязано от френските пътешественици!

Та, като ти се втълпява ,че си роб, а ти не си такъв реално това няма как да предизвика у тебе възторг или гордост!
Затова наричам подобно действие насаждане на нихилизъм!Че си бил ...РОБ!?

Хубав ден, Марине
цитирай
27. leonleonovpom2 - Всъщност, премълчавано е друго...
11.10.2021 14:26
Всъщност, премълчавано е друго
Границите на България в северните посоки
Оставаше се с впечатление, че са до Дунав! Затова бях изненадан от първата карта на България от периода на ПБЦ, като видях, как тя покрива огромна част от Румъния, Сърбия ,Словения и Унгария на запад, Молдова и Украйна на Изток
Това премълчаване е с цел да не се предизвиква грандомания, вероятно!? Е, нихилизмът също работи в тази насока!
цитирай
28. panazea - Много фалшификати открих при изучаването на Българската история и
11.10.2021 19:59
затова си купувах книги , които хвърляха светлина ! Така събрах много автори , захванали се да разчистват затлачения извор за Българската история .
Тони
цитирай
29. leonleonovpom2 - Здравей, Тони!
11.10.2021 22:51
28. panazea - Много фалшификати открих при изучаването на Българската история и
19:59
затова си купувах книги , които хвърляха светлина ! Така събрах много автори , захванали се да разчистват затлачения извор за Българската история .
Тони
цитирай

Изтрий

Да, добро решение си намерила на проблема с фалшификациите!
Аз ползвам уменията, придобити в професията На базата на известното от различните източници, да се опитам да получа нещо по- добро!
Или, казано с други думи- от непълното описание, от нагласеното или фалшифицираното, при тяхната обработка да получа модел, който е правдоподобен!

Лека нощ!
цитирай
30. zzz65 - В 4 клас, 1961г. учителката ми по ...
12.10.2021 05:04
panazea написа:
В 4 клас , 1961г . учителката ми по история Лисичкова , даже й знам името , ме изпитваше за Крум Страшни. След като си казах урока , мога да кажа , че това беше един от приятните ми уроци , даскалката ме попита : Крум добър цар ли е бил или лош? Аз отговорих , че е бил добър , защото е държал на ред и дисциплина . И тя затова ми писа 4. Не може цар да е добър , по указанията от онова време.
Така че аз си четях , за да знам , ВЪПРЕКИ системата.
Тони

Първо учудих , от твърдението на учителката ,че хан Крум е лош, защото е цар. Като не се съобразих ,че говорим за десет години разлика.При което някой крайни абсурди в историята не ги познавам,макар да съм завършил средното 81г
цитирай
31. zzz65 - 17. panazea - Да кажа сега Аз какво ...
12.10.2021 06:00
leonleonovpom2 написа:
17. panazea - Да кажа сега Аз какво съм учила в училище , т.е. официалната наука.
19:32
В 4 клас , 1961г . учителката ми по история Лисичкова , даже й знам името , ме изпитваше за Крум Страшни. След като си казах урока , мога да кажа , че това беше един от приятните ми уроци , даскалката ме попита : Крум добър цар ли е бил или лош? Аз отговорих , че е бил добър , защото е държал на ред и дисциплина . И тя затова ми писа 4. Не може цар да е добър , по указанията от онова време.
Така че аз си четях , за да знам , ВЪПРЕКИ системата.
Тони
цитирай

Ех, Тони!
Системмата ти е показала лошата си страна! Заради добрия Крум!
Интересното е, че изкоренил лозята, а избите в Плиска нарочно били оставени пълни с бъчви вино? Ето, този парадокс не мога да разбера? А то било гъсто като петмез,подобно на тракийското И войниците им се натъркаляли, кьор кютук пияни Така тръгнали и по обратния път, като разбрали ,че нещо страшно им се гласи/ както и Наполеон по- късно/ Безчинствали в Плиска и по обратния път Нашите войници озверели И трите прохода ,по които можели да минат ,били завардени Не можели да избягат от съдбата си...

И на мен като студент писаха една несправедлива четворка по математика, а беши абсолютна шестица В движение погледнах книжката и изумях Моята книжка беше Изтичах навън, да не направя или кажа нещо След малко излезе другият математик Каза ,че е разбрал причината за реакцията ми, но не може да си я обясни-Защо?
Заради този човек зарязах математиката И след години, мисля ,че открих причината Един колега искаше само да му започна задачата И аз му я започнах, както искаше И той вероятно е видял?
И ме е наказал по леката процедура!

Защо заради един учител трябва да се отказваш от нещо?
Колкото до виното истината според мен е по средата.
Наистина производството на вино намаляло. Част от лозята са били изкоренени.Как би се държал с един акохолик ?Няма ли да му забраниш употребата на акохол?
цитирай
32. zzz65 - Това, че кан Крум се справил с ако...
12.10.2021 06:05
Нека правим разлика между употребата на една две чашки вино и акохолизма.Това, че кан Крум се справил с акохолизма говори и наличието на много вино с която войската на Никифор се напила.
цитирай
33. leonleonovpom2 - Здравей, приятелю!
12.10.2021 09:48
32. zzz65 - Това, че кан Крум се справил с ако...
06:05
Нека правим разлика между употребата на една две чашки вино и акохолизма.Това, че кан Крум се справил с акохолизма говори и наличието на много вино с която войската на Никифор се напила.
цитирай

Изтрий

Ние не критикуваме никой!
Просто коментираме порядките
Относно виното, нещата за княз/канас/ Крум ,явно са силно преувеличени! Въвел е ограничения, но не и пълна забрана! Титлата е канас, някои заради окончанието, понеже е писана на гръцки, я съкращават Въпреки ,че когато им отърва го четат Но има една подробност Канас е Българска , а не гръцка дума Е, как да се процедира, ако названието свъшва на на с! Да се добави още едно ли!?
Истината е, че кан произлиза от канас И всички видове ханове от него, а не обратно! И естествено и титлата княз е с Български произход, както и войвода- генерал!
Втълпявяше ни се, че два пъти сме били под робство? Е, от него произлиза, от това втълпяване и всичко отрицателно по наш адрес
Разбира се, тези периоди в никакъв случай не са славни, но това, за първото робство е пълно недоразумение Все едно да се каже ,че в Австро-Унгария унгарците са били под Австрийско робство?
И за турското, то е такова в началните години И е резултат на това ,че в България няма реално централна власт А много феоди, даже враждуващи помежду си В една България от времето на Калоян, с Калоян начело, това никога не би се получило Даже, той щеше да им види сметката!

Хубав ден!
цитирай
34. zzz65 - Е с последното пояснение от теб за ...
12.10.2021 10:52
Е с последното пояснение от теб за виното съм напълно съгласен.
Колкото за това как се чете нямам мнения.
А колко случая с Крум за която разказва, за пръв път чувам подобни разсъждения от учител, която вместо да разглежда епохата гледа титлата.
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 6493621
Постинги: 1123
Коментари: 26604
Гласове: 88835
Календар
«  Септември, 2022  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930