Постинг
28.12.2022 20:23 -
Защо няма монетосечене в Първата Българска държава
Да отбележим ,че пълната липса на монетосечене в ПБЦ е спорна !
Не много отдавна, известен капацитет в нумизматиката, представи доказателства за златна монета на Аспарух! Единственото смущаващо в нея е ,че името на владетеля ни е изписано на лицевата и опаката страна -в две части! Това не е прието, но, все пак може да мине за оригиналност?
Сега, монетата Митю Станков или Бузата, както е известен, я е закупил от аукцион, като в сертификата и е описана като германска , от Добруджа, от седми век!? На германско племе готи? Времево съвпада с Аспарух! Но, в Добруджа не е и открита и следа от германско племе, пребивавало там! А германци- готи?
Добър ден Там са пребивавали гетите и е известна главоблъсканицата готи- гети!?
Иначе монетата е по стандарта на златните монети на ИРИ, в този период доказателство, че е сечена в нейните земи! Или -около тях!
От сфрагистика- печати, има открити, оловни и златни на Българските владетели, но няма доказателства за масово обръщение на наши парични знаци?
За печатите е разбираемо, царят ни кореспондира с чужди владетели, тази кореспонденция трябва да е скрепена с печат!Защо няма Български монети в обръшение?
Монетосеченето е и признак за държавност, липсата му бие върху нея!
Затова ,някои , с лека ръка, развиват хипотези, най -общо оспорващи Българската държавност, което не е вярно и не е документирано в чуждата историческа литература никога! От самото начало на държавата ни!
Обяснението е много просто и ще го дадем:
Ще започнем от Аспаруховите Българи!
Аспарух не е узурпатор на нашите земи, може да идва отвън, хората му да са били далече оттук, но те не са чужди тук Известни са походите на Българите към Цариград два века преди него, известни са и сведенията на Йоан Малала и Йордан ,че в Мизия Българи живеят, пак в тези предхождащи два века!
В земите ,които Аспарух е присъединил към държавата си, защото има и земи отвъд Дунава, има държавна организация и пазарно стопанство! Така ,че не му се налага да тръгва от нулата по отношение държавност ! А явно има и опит в това отношшение, не е начинаещ! Разбира и от военно дело, това да разбиеш най-силната тогава армия и да принудиш императора да седне ,да преговаря, е достатъчно красноречиво доказателство в това отношение!
ИРИ, в резултат на примирието, освен признаване на Българската държава е задължена да плаща и големи суми в пари, като данъци! В Злато!
Вътрешната търговия в Новата държава е натурална , разменна Няма нужда от пари в брой! Селското население се затруднява в употребата им, а и няма нужда от тях!
Пари са необходими във външната търговия! Ромейската номизма в него период е еврото за Източна Европа! Ще рече, еквивалент е на еврото, днешното! И ние, като се откажем от лева, ще имаме евро или номизми, с каквито е разполагал Аспарух! Но това не означава ,че сме приключили с държавността!
Та на Аспарух не се налага да създава държава от нулата, земите които притежава си имат държавната структура! Трябва леко преустройство Получава достатъчно пари в злато от ИРИ, необходими му за външна търговия ! Не са му необходими Български парични знаци! Те тепърва трябва да придобиват тежест на международния пазар, а за вътрешния -просто са излишни!
Е, по случай признаването на държавата, може да са отсечени юбилейни монети!?
Бегло познавам Митю Бузата, той беше принуден да емигрира от България и от поне 30 години живее в Австрия. Специалист е безспорен и може да му се вярва!
Но дори и да не е на Аспарух монетата, това с нищо не омаловажава неговото дело!
И да се надяваме ,че опозицията най- после ще разбере ,защо Аспарух не е узурпатор и защо е приет така от местното население?! Защото , ако ИРИ е опитала военно да го прогони, още по- силна ще бъде съпротивата на местното население- той, с хората си се настанява в негови земи! И да е имало съпротива, била е нищожна, той не може да води война на два фронта!
Не много отдавна, известен капацитет в нумизматиката, представи доказателства за златна монета на Аспарух! Единственото смущаващо в нея е ,че името на владетеля ни е изписано на лицевата и опаката страна -в две части! Това не е прието, но, все пак може да мине за оригиналност?
Сега, монетата Митю Станков или Бузата, както е известен, я е закупил от аукцион, като в сертификата и е описана като германска , от Добруджа, от седми век!? На германско племе готи? Времево съвпада с Аспарух! Но, в Добруджа не е и открита и следа от германско племе, пребивавало там! А германци- готи?
Добър ден Там са пребивавали гетите и е известна главоблъсканицата готи- гети!?
Иначе монетата е по стандарта на златните монети на ИРИ, в този период доказателство, че е сечена в нейните земи! Или -около тях!
От сфрагистика- печати, има открити, оловни и златни на Българските владетели, но няма доказателства за масово обръщение на наши парични знаци?
За печатите е разбираемо, царят ни кореспондира с чужди владетели, тази кореспонденция трябва да е скрепена с печат!Защо няма Български монети в обръшение?
Монетосеченето е и признак за държавност, липсата му бие върху нея!
Затова ,някои , с лека ръка, развиват хипотези, най -общо оспорващи Българската държавност, което не е вярно и не е документирано в чуждата историческа литература никога! От самото начало на държавата ни!
Обяснението е много просто и ще го дадем:
Ще започнем от Аспаруховите Българи!
Аспарух не е узурпатор на нашите земи, може да идва отвън, хората му да са били далече оттук, но те не са чужди тук Известни са походите на Българите към Цариград два века преди него, известни са и сведенията на Йоан Малала и Йордан ,че в Мизия Българи живеят, пак в тези предхождащи два века!
В земите ,които Аспарух е присъединил към държавата си, защото има и земи отвъд Дунава, има държавна организация и пазарно стопанство! Така ,че не му се налага да тръгва от нулата по отношение държавност ! А явно има и опит в това отношшение, не е начинаещ! Разбира и от военно дело, това да разбиеш най-силната тогава армия и да принудиш императора да седне ,да преговаря, е достатъчно красноречиво доказателство в това отношение!
ИРИ, в резултат на примирието, освен признаване на Българската държава е задължена да плаща и големи суми в пари, като данъци! В Злато!
Вътрешната търговия в Новата държава е натурална , разменна Няма нужда от пари в брой! Селското население се затруднява в употребата им, а и няма нужда от тях!
Пари са необходими във външната търговия! Ромейската номизма в него период е еврото за Източна Европа! Ще рече, еквивалент е на еврото, днешното! И ние, като се откажем от лева, ще имаме евро или номизми, с каквито е разполагал Аспарух! Но това не означава ,че сме приключили с държавността!
Та на Аспарух не се налага да създава държава от нулата, земите които притежава си имат държавната структура! Трябва леко преустройство Получава достатъчно пари в злато от ИРИ, необходими му за външна търговия ! Не са му необходими Български парични знаци! Те тепърва трябва да придобиват тежест на международния пазар, а за вътрешния -просто са излишни!
Е, по случай признаването на държавата, може да са отсечени юбилейни монети!?
Бегло познавам Митю Бузата, той беше принуден да емигрира от България и от поне 30 години живее в Австрия. Специалист е безспорен и може да му се вярва!
Но дори и да не е на Аспарух монетата, това с нищо не омаловажава неговото дело!
И да се надяваме ,че опозицията най- после ще разбере ,защо Аспарух не е узурпатор и защо е приет така от местното население?! Защото , ако ИРИ е опитала военно да го прогони, още по- силна ще бъде съпротивата на местното население- той, с хората си се настанява в негови земи! И да е имало съпротива, била е нищожна, той не може да води война на два фронта!
Тагове:
Отношенията между българи и ромеи в VII-...
За Камен бряг и Яйлата
КОИ СМЕ БЪЛГАРИТЕ И ОТКЪДЕ ПРОИЗХОЖДАМЕ?...
За Камен бряг и Яйлата
КОИ СМЕ БЪЛГАРИТЕ И ОТКЪДЕ ПРОИЗХОЖДАМЕ?...
Лев Дякон: "А с катархонтом войска росов, Сфендославом, он решил вести переговоры. И вот [Иоанн] отрядил к нему послов с требованием, чтобы он, получив обещанною императором Никифором за набег [56] на мисян награду 39, удалился в свои области и к Киммерийскому Боспору 40, покинув Мисию, которая принадлежит ромеям 41 и издавна считается частью Македонии 42. Ибо говорят, что мисяне, отселившись от северных котрагов 43, хазаров 44 и хунавов 45, покинули родные места и, бродя по Европе, захватили во времена правившего тогда ромеями Константина, называемого Погонатом 46, эту [область] и поселились в ней; по имени своего родоначальника 47 Булгара страну стали именовать Булгарией 48.
цитирайЛошо. Собствената валута е един от стълбовете на държавата.
цитирай 1. dobrodan - Ваньо, ето ти подарък :).
21:08
Лев Дякон: "А с катархонтом войска росов, Сфендославом, он решил вести переговоры. И вот [Иоанн] отрядил к нему послов с требованием, чтобы он, получив обещанною императором Никифором за набег [56] на мисян награду 39, удалился в свои области и к Киммерийскому Боспору 40, покинув Мисию, которая принадлежит ромеям 41 и издавна считается частью Македонии 42. Ибо говорят, что мисяне, отселившись от северных котрагов 43, хазаров 44 и хунавов 45, покинули родные места и, бродя по Европе, захватили во времена правившего тогда ромеями Константина, называемого Погонатом 46, эту [область] и поселились в ней; по имени своего родоначальника 47 Булгара страну стали именовать Булгарией 48.
цитирай
Изтрий
Все пак, Лъв Дякон е по- късен автор, Йоан Малала и Йордан дават сведения два века преди Аспарух!
Да ,носим имета на Болг, вероятно от него идва и бог!
Както в песента- Ой Коладе, мой Коладе, родило се боже чедо! Кое е то ,-в другия вариант-Болг се роди, Коладе!
От Колад произлиза Коледа, той е първия ни владетел, а синът, който дълго очаква е Болг! Това всъщност е версия подобна на Исусовата и на римската-Веспасиан- Тит Богът- Веспасиан и божието чедо- Тит!!
Хубави празници!
цитирай21:08
Лев Дякон: "А с катархонтом войска росов, Сфендославом, он решил вести переговоры. И вот [Иоанн] отрядил к нему послов с требованием, чтобы он, получив обещанною императором Никифором за набег [56] на мисян награду 39, удалился в свои области и к Киммерийскому Боспору 40, покинув Мисию, которая принадлежит ромеям 41 и издавна считается частью Македонии 42. Ибо говорят, что мисяне, отселившись от северных котрагов 43, хазаров 44 и хунавов 45, покинули родные места и, бродя по Европе, захватили во времена правившего тогда ромеями Константина, называемого Погонатом 46, эту [область] и поселились в ней; по имени своего родоначальника 47 Булгара страну стали именовать Булгарией 48.
цитирай
Изтрий
Все пак, Лъв Дякон е по- късен автор, Йоан Малала и Йордан дават сведения два века преди Аспарух!
Да ,носим имета на Болг, вероятно от него идва и бог!
Както в песента- Ой Коладе, мой Коладе, родило се боже чедо! Кое е то ,-в другия вариант-Болг се роди, Коладе!
От Колад произлиза Коледа, той е първия ни владетел, а синът, който дълго очаква е Болг! Това всъщност е версия подобна на Исусовата и на римската-Веспасиан- Тит Богът- Веспасиан и божието чедо- Тит!!
Хубави празници!
2. kvg55 - leonleonovpom2,
21:55
Лошо. Собствената валута е един от стълбовете на държавата.
цитирай
Изтрий
Така е, парите ,собствените са елемент на държавността! Но Франция, Германия се отказаха от собствената си валута, защото са в в съюз!
Фактът ,че нямаме нужда от собствена валута и това не е проблем за нас, говари ,че сме в някакви по- специални отношения с ИРИ Не изключвам и родствени връзки в управляващите родове Все пак ,много от императорите на ИРИ са с тракийски произход Но това е по-малко вероятен според мен вариант! Другият е ,че ромейската номизма ,с която разполага Аспарух, прекрасно върши работа Защо да я претопява и да сече собствени монети Ще го санкционират ,както сега другите Няма да искат парите му, ромеите също няма да ги искат от другите им притежатели.....
Нищо не се е променило Само, пременил се Илия, огледал се- пак в тия!
Хубави празници!
цитирай21:55
Лошо. Собствената валута е един от стълбовете на държавата.
цитирай
Изтрий
Така е, парите ,собствените са елемент на държавността! Но Франция, Германия се отказаха от собствената си валута, защото са в в съюз!
Фактът ,че нямаме нужда от собствена валута и това не е проблем за нас, говари ,че сме в някакви по- специални отношения с ИРИ Не изключвам и родствени връзки в управляващите родове Все пак ,много от императорите на ИРИ са с тракийски произход Но това е по-малко вероятен според мен вариант! Другият е ,че ромейската номизма ,с която разполага Аспарух, прекрасно върши работа Защо да я претопява и да сече собствени монети Ще го санкционират ,както сега другите Няма да искат парите му, ромеите също няма да ги искат от другите им притежатели.....
Нищо не се е променило Само, пременил се Илия, огледал се- пак в тия!
Хубави празници!
Забележителни познания имаш, Иване.
Аз имам такова схващане. Господ и Вселената не обичат думичката "п.ри". Докато ги има, докато хляба се продава, така ще е. По-удачно вместо това, да се употребява средства, финанси.
За държавите също, в смисъл държа Ви/ударението е на "а"/.
И Стефановден отмина. Предстоят Новогодишните празници, до Ивановден.
Да са спокойни и весели!
:)))
цитирайАз имам такова схващане. Господ и Вселената не обичат думичката "п.ри". Докато ги има, докато хляба се продава, така ще е. По-удачно вместо това, да се употребява средства, финанси.
За държавите също, в смисъл държа Ви/ударението е на "а"/.
И Стефановден отмина. Предстоят Новогодишните празници, до Ивановден.
Да са спокойни и весели!
:)))
Здравей, Адаш. Мисля, че по времето на княз Аспарух има много държави, които не са имали собствени монети. Първо римските, а послед и на ИРИ са били нещо като универсални. Тогава стокообменът и търговита са били на разменни начала в стоки. Например хазарирв, аварите и други също нямат монети до късно. Засега, след като не е намерена монето от Първата Българска държава историците правят заключение, че няма такива. Надявам се силна и влиятелна държава като България, особено след Кардам да е имала и да се намерят монети.
Поздрави!
цитирайПоздрави!
5. nedovolen - Забележителни познания имаш, И...
14:40
Забележителни познания имаш, Иване.
Аз имам такова схващане. Господ и Вселената не обичат думичката "п.ри". Докато ги има, докато хляба се продава, така ще е. По-удачно вместо това, да се употребява средства, финанси.
За държавите също, в смисъл държа Ви/ударението е на "а"/.
И Стефановден отмина. Предстоят Новогодишните празници, до Ивановден.
Да са спокойни и весели!
:)))
цитирай
Изтрий
б
Браво, чудесно и смислено тълкуване на ролята на Държавата! ДържА ви - в ръцете си, няма мърдане!
Въпреки, че диалектно, в западна България върви и дЪржа ви!
Да, финанси е по изискано, защото пари може да се сбърка и с пАри, особено, като е написано? И с основание-И с прекалено много пари и с хич, човек рискува да се опари от голямото им присъствие или от последиците на липсата им!
Финанси е наистина по изискано, говори за държавна организация-банки, кредити и така нататък!.....
Хубави празници, приятелю!
цитирай14:40
Забележителни познания имаш, Иване.
Аз имам такова схващане. Господ и Вселената не обичат думичката "п.ри". Докато ги има, докато хляба се продава, така ще е. По-удачно вместо това, да се употребява средства, финанси.
За държавите също, в смисъл държа Ви/ударението е на "а"/.
И Стефановден отмина. Предстоят Новогодишните празници, до Ивановден.
Да са спокойни и весели!
:)))
цитирай
Изтрий
б
Браво, чудесно и смислено тълкуване на ролята на Държавата! ДържА ви - в ръцете си, няма мърдане!
Въпреки, че диалектно, в западна България върви и дЪржа ви!
Да, финанси е по изискано, защото пари може да се сбърка и с пАри, особено, като е написано? И с основание-И с прекалено много пари и с хич, човек рискува да се опари от голямото им присъствие или от последиците на липсата им!
Финанси е наистина по изискано, говори за държавна организация-банки, кредити и така нататък!.....
Хубави празници, приятелю!
barin написа:
Здравей, Адаш. Мисля, че по времето на княз Аспарух има много държави, които не са имали собствени монети. Първо римските, а послед и на ИРИ са били нещо като универсални. Тогава стокообменът и търговита са били на разменни начала в стоки. Например хазарирв, аварите и други също нямат монети до късно. Засега, след като не е намерена монето от Първата Българска държава историците правят заключение, че няма такива. Надявам се силна и влиятелна държава като България, особено след Кардам да е имала и да се намерят монети.
Поздрави!
Поздрави!
Считам ,че има златни монети, отсечени и в двете Българии Не е единствена известната на Иван Асен Втори! Факт е, че народът нарича тези монети златици, а не с ромейското название перпери! Предполагам ,че стандартът е ромейският, както на анонимните скифати, които са вероятно на царете Петър и Калоян? Народът не е обичал ромейските монети и е изразил мнението си с думата скифати Достойни за презрение! Впрочем, думата е италианска! Е, как да поднесеш такива монети на народ,, който ги презира?
Хубави празници, приятелю!
Аз не разбирам от тази тема и ми стана много интересно, че не сме имали собствени монети. Чак не ми се вярва. А пък да не е останало нищо също е невероятно.
цитирай 9. elizabethborislavova - учудващо е, че не сме имали монетосечене
21:27
Аз не разбирам от тази тема и ми стана много интересно, че не сме имали собствени монети. Чак не ми се вярва. А пък да не е останало нищо също е невероятно.
цитирай
Изтрий
Според мен, монетосечене вероятно има, но по специоални поводи и в малки количества!Има и едни, наречени анонимни монети, които е много възможно, някой от тях ,да са на Български царе!
Но ситуацията тогава е била като в ЕС сега Общата валута облекчава връзките и търговията! България има наличност на тогавашна валута от данъците, които плаща ИРИ, не са и необходими нейни, собствени монети Усложнява си работата- да претопява това злато и да сече собствени монети, по същия стандарт? Ами , ако не ги и искат? Ако искат ромейски!
Връзката ни с ИРИ наистина е сложна!
Ние сме зависими от монетната и единица, но в замяна не се налага да я придобиваме, получаваме я като данъци!
Хубава Нова Година!
цитирай21:27
Аз не разбирам от тази тема и ми стана много интересно, че не сме имали собствени монети. Чак не ми се вярва. А пък да не е останало нищо също е невероятно.
цитирай
Изтрий
Според мен, монетосечене вероятно има, но по специоални поводи и в малки количества!Има и едни, наречени анонимни монети, които е много възможно, някой от тях ,да са на Български царе!
Но ситуацията тогава е била като в ЕС сега Общата валута облекчава връзките и търговията! България има наличност на тогавашна валута от данъците, които плаща ИРИ, не са и необходими нейни, собствени монети Усложнява си работата- да претопява това злато и да сече собствени монети, по същия стандарт? Ами , ако не ги и искат? Ако искат ромейски!
Връзката ни с ИРИ наистина е сложна!
Ние сме зависими от монетната и единица, но в замяна не се налага да я придобиваме, получаваме я като данъци!
Хубава Нова Година!
България с векове предпочитала натуралното стопанство,което гарантирало траен икономически растеж без финансови и стопански кризи. Очевиден факт е,че със започването на трайно монетосечене се засилва разпадът на държавата и се губят много територии особено на юг,където страната ни по-рано системно е печелела. Българите приемали парите като средство за измама и разпалване на конфликти- затова дори след турското завладяване много наши земи не желаели да ги приемат като трайно явление,а само като нещо временно и досадно,от което трябва час по-скоро да се отървеш.
цитирай 11. shtaparov - Здравей приятелю и ЧНГ!
02:20
България с векове предпочитала натуралното стопанство,което гарантирало траен икономически растеж без финансови и стопански кризи. Очевиден факт е,че със започването на трайно монетосечене се засилва разпадът на държавата и се губят много територии особено на юг,където страната ни по-рано системно е печелела. Българите приемали парите като средство за измама и разпалване на конфликти- затова дори след турското завладяване много наши земи не желаели да ги приемат като трайно явление,а само като нещо временно и досадно,от което трябва час по-скоро да се отървеш.
цитирай
Изтрий
Така е, парата разваля света и старите Българи добре са знаели това!
Парите заробват и финансовото робство, както и икономическото, са по- лоши от политическото! Защото борбата за хляба и за парата те кара да не обръщаш внимание на други, важни неща!
Хубава Нова Година, приятелю!
цитирай02:20
България с векове предпочитала натуралното стопанство,което гарантирало траен икономически растеж без финансови и стопански кризи. Очевиден факт е,че със започването на трайно монетосечене се засилва разпадът на държавата и се губят много територии особено на юг,където страната ни по-рано системно е печелела. Българите приемали парите като средство за измама и разпалване на конфликти- затова дори след турското завладяване много наши земи не желаели да ги приемат като трайно явление,а само като нещо временно и досадно,от което трябва час по-скоро да се отървеш.
цитирай
Изтрий
Така е, парата разваля света и старите Българи добре са знаели това!
Парите заробват и финансовото робство, както и икономическото, са по- лоши от политическото! Защото борбата за хляба и за парата те кара да не обръщаш внимание на други, важни неща!
Хубава Нова Година, приятелю!
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене
За този блог
Гласове: 103102