Постинг
12.03 14:35 -
Блудните папски синове- паралели
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 828 Коментари: 20 Гласове:
Последна промяна: 13.03 23:39
Прочетен: 828 Коментари: 20 Гласове:
31
Последна промяна: 13.03 23:39
Единият е наш- цар или крал Калоян!
Другият е съвременник, но е от категорията на Калоян, начело на държава!
Осемстотин години ги делят и за очакване е, Калоян да е назад в материала, да е изоставащ!?
Нищо подобно, изоставащ е съвременникът ни и то така, че диша праха на Калоян и по такъв начин, че се дави и не може да диша? И му подават въздух от кислородни бутилки, да не гиберяса....
Например, Калоян, като пленява Бодуен, го изолира в помещение в двореца Скоро, куманката, жена му, почва да навестява Бодуен и да му носи храна!?
Стражата, разбира се, докладва на Калоян!
Той не отронва и дума!
Жена му продължава визитите си?
На прием с високопоставени, Калоян нарежда да доведат и Бодуен!
Всичко е нормално, до в момента, в който Калоян се доближава до масата му, рязко вади сабята си и го съсича, пред изумените погледи на присъстващите
Така де, той царят на Българите, не приема за баджанак самопровъзгласилия се за император на кръстоносците Бодуен!
А Калоян има и стари сметки за уреждане с него, резултат на едно унизително писмо- отговор, адресирано до него!
Междувременно пристига писмо от тогавашния папа до Калоян, с молба, да освободи Бодуен!
Калоян, за разлика от съвременика ни, отговаря учтиво на Светия отец!
Не му казва, че е на хиляда и петстотин километра, да си чете молитвите и да не се бърка в работи, за които хал хабер си няма!? Калоян е умен, освен , че е отличен военачалник и дипломат Той не е просяк, да моли за пари и за помощ!? Какво, като папата е на толкова километри, това не му пречи, има хора, които могат да го направят дори присъстващ, нищо, че няма радио или телевизия!
И какво си мисли съвременникът? Сега има такива технологии, че дори и от 2500 километра папата ,ако желае може да проследи всяка негова стъпка! И колко пъти ходи до тоалетната, включая!
А пък за Путин, да не говорим Може да му прати подарък когато и където пожелае, наясно е всеки момент къде е и какви ги върши!
Калоян такива гафове не допуска!
Отговаря почтително на папата, че с удоволствие би изпълнил молбата му, но, за съжаление, Бодуен скоропостижно е починал!
И случаят с освобождаването на Бодуен приключва, независимо дали описаното по- горе е истина или художествена измислица!?
Калоян получава от папата корона и църковно знаме, заслужено!
Да използваме случая, да опишем една глупост в историята ни, че сме били под гръцко робство
Под никакво робство не сме били, още повече гръцко?
България, след като е победена от Василий Втори , Мария ,жената на Иван Владислав става първа дама в двора му, а Пресиян Втори е в списъка на престонаследниците, е разделена на две области- теми! Едната е България, включваща Македония и Тракия, другата - Мизия!
Белград и Браничево са дадени на Унгария
Но Калоян си връща собствеността върху тях
Унгарският крал протестира, в стил днешният съвременник и иска като него кръстоносен поход срещу България!
Откраднал е негови земи!?
Интересен е отговорът на папата, Инокентий Трети- Уважаемий, взел е земи, населени от Българи! Повече няма да те закача! Кръстоносният поход е излишен и няма за какво да се състои!
Май това трябва да каже папата на съвременника, който като Унгарския крал Емерих не е наясно с нещата, а и на съвременните кръстоносци, дрънкащи оръжия!?
Да ги прибират, да не търсят причина за кръстоносен поход, тази не струва, а друга, просто няма!
Другият е съвременник, но е от категорията на Калоян, начело на държава!
Осемстотин години ги делят и за очакване е, Калоян да е назад в материала, да е изоставащ!?
Нищо подобно, изоставащ е съвременникът ни и то така, че диша праха на Калоян и по такъв начин, че се дави и не може да диша? И му подават въздух от кислородни бутилки, да не гиберяса....
Например, Калоян, като пленява Бодуен, го изолира в помещение в двореца Скоро, куманката, жена му, почва да навестява Бодуен и да му носи храна!?
Стражата, разбира се, докладва на Калоян!
Той не отронва и дума!
Жена му продължава визитите си?
На прием с високопоставени, Калоян нарежда да доведат и Бодуен!
Всичко е нормално, до в момента, в който Калоян се доближава до масата му, рязко вади сабята си и го съсича, пред изумените погледи на присъстващите
Така де, той царят на Българите, не приема за баджанак самопровъзгласилия се за император на кръстоносците Бодуен!
А Калоян има и стари сметки за уреждане с него, резултат на едно унизително писмо- отговор, адресирано до него!
Междувременно пристига писмо от тогавашния папа до Калоян, с молба, да освободи Бодуен!
Калоян, за разлика от съвременика ни, отговаря учтиво на Светия отец!
Не му казва, че е на хиляда и петстотин километра, да си чете молитвите и да не се бърка в работи, за които хал хабер си няма!? Калоян е умен, освен , че е отличен военачалник и дипломат Той не е просяк, да моли за пари и за помощ!? Какво, като папата е на толкова километри, това не му пречи, има хора, които могат да го направят дори присъстващ, нищо, че няма радио или телевизия!
И какво си мисли съвременникът? Сега има такива технологии, че дори и от 2500 километра папата ,ако желае може да проследи всяка негова стъпка! И колко пъти ходи до тоалетната, включая!
А пък за Путин, да не говорим Може да му прати подарък когато и където пожелае, наясно е всеки момент къде е и какви ги върши!
Калоян такива гафове не допуска!
Отговаря почтително на папата, че с удоволствие би изпълнил молбата му, но, за съжаление, Бодуен скоропостижно е починал!
И случаят с освобождаването на Бодуен приключва, независимо дали описаното по- горе е истина или художествена измислица!?
Калоян получава от папата корона и църковно знаме, заслужено!
Да използваме случая, да опишем една глупост в историята ни, че сме били под гръцко робство
Под никакво робство не сме били, още повече гръцко?
България, след като е победена от Василий Втори , Мария ,жената на Иван Владислав става първа дама в двора му, а Пресиян Втори е в списъка на престонаследниците, е разделена на две области- теми! Едната е България, включваща Македония и Тракия, другата - Мизия!
Белград и Браничево са дадени на Унгария
Но Калоян си връща собствеността върху тях
Унгарският крал протестира, в стил днешният съвременник и иска като него кръстоносен поход срещу България!
Откраднал е негови земи!?
Интересен е отговорът на папата, Инокентий Трети- Уважаемий, взел е земи, населени от Българи! Повече няма да те закача! Кръстоносният поход е излишен и няма за какво да се състои!
Май това трябва да каже папата на съвременника, който като Унгарския крал Емерих не е наясно с нещата, а и на съвременните кръстоносци, дрънкащи оръжия!?
Да ги прибират, да не търсят причина за кръстоносен поход, тази не струва, а друга, просто няма!
Тагове:
КОЙ Е ПАПА ФРАНЦИСК – ПРЕМЪЛЧАНОТО МУ М...
Папа Francis оглави дома; Ватикана вижда...
Молитвата - път обратно към Бог
Папа Francis оглави дома; Ватикана вижда...
Молитвата - път обратно към Бог
Следващ постинг
Предишен постинг
Интересна приказка.
цитирайrara написа:
Интересна приказка.
Благодаря, старая се!
П.П.- а за Калоян не е приказка, всичко е документирано, изключая съсичането!
Видя ко напраиха в съюзЪ сЪ еврейските прецеденти в укра територията без СВО.
цитирайpensioners написа:
!Видя ко напраиха в съюзЪ сЪ еврейските прецеденти в укра територията без СВО.
Е, така е, крадецът вика дръжте крадеца!
От причина станаха жертва!
Чух по телевизията, че Ватиканът си обърнал позицията по руско–украинския конфликт.
цитирайkvg55 написа:
Чух по телевизията, че Ватиканът си обърнал позицията по руско–украинския конфликт.
Сигурно е смъмрен от някой по- голям началник!
Нямам предвид Господ, а някой земен!
Те нямат равни!
Но това не е нещо неочаквано за съвремието
По- интересното е, че въпреки 800 -те години разлика, нашият Калоян в етикецията далече превъзхожда парашутиста- съвременник!
Личи си, кой е благородник по рождение и кой е назначен за такъв!
Ето и бай Коста дойде, видя и замина!
И нищичко не каза по адрес на патрициите?
Какво да каже при такова селско изпълнение от треторазреден театър!
цитирайИ нищичко не каза по адрес на патрициите?
Какво да каже при такова селско изпълнение от треторазреден театър!
Лео, страхотно си го разказал!
И е вярно. :)))
цитирайИ е вярно. :)))
wonder написа:
Лео, страхотно си го разказал!
И е вярно. :)))
И е вярно. :)))
Благодаря ти!
Написах го нетрадиционно, рисково! Но се радвам, че се намират хора като тебе, които правилно са го разбрали!
Хубав ден!
Има огромна разлика. Тогава, при цар Калоян, България е била силна и независима държава. Днес – напротив. България е слаба, зависима, затънала в блато...
цитирайmt46 написа:
Има огромна разлика. Тогава, при цар Калоян, България е била силна и независима държава. Днес – напротив. България е слаба, зависима, затънала в блато...
Да, безусловно, нещата стоят така, както си ги описал
Но аз сравнявам Калоян с друг негов колега, съвременен, който за разлика от него проси пари и помощи, непрекъснато! И светът му е длъжен?
Калоян се е държал достойно и земи, които са заселени с Българи, не се двоуми, взима си ги! Не плаче за чуждо, не му трябва, по тази причина отказва да стане и император на ИРИ!
На писмата на папата отговаря учтиво и с уважение!
Не му обяснява какъв е, папата, и къде се намира!
Личи си възпитанието но човека от благороден произход!От него идва и отликата в поведението му, в сравнение със днешния съвременник!
Респект!
цитирай 12. sensation - Благодарско, Ваньо!
14.03 18:25
Респект!
цитирай
Изтрий
Аз също ти благодаря! Трогнат съм!
Всичко най- добро ти пожелавам!
цитирай14.03 18:25
Респект!
цитирай
Изтрий
Аз също ти благодаря! Трогнат съм!
Всичко най- добро ти пожелавам!
Надминал си себе си тук!
Много умело преплитане /и препратки/ на история и съвремие!
Впечатлена съм!
Успех!
цитирайМного умело преплитане /и препратки/ на история и съвремие!
Впечатлена съм!
Успех!
[quote=katan]Надминал си себе си тук!
Много умело преплитане /и препратки/ на история и съвремие!
Впечатлена съм!
Успех!
Благодаря ти!
Подобна оценка ме стимулира, да се старая още повече!
Желая ти здраве и успех!
цитирайМного умело преплитане /и препратки/ на история и съвремие!
Впечатлена съм!
Успех!
Благодаря ти!
Подобна оценка ме стимулира, да се старая още повече!
Желая ти здраве и успех!
Напротив, приказка е. Няма никакво сигурно свидетелство, че Бодуен Фландърски изобщо е стигнал до Търново. По-вероятно е умрял от раните си или на самото бойно поле или малко след това. Още по-малко пък има история с него и царицата куманка. това е късна басня, измислена от францискански монах, който изобщо си няма на идея какво се е случвало в българската столица и дали изобщо в нея е имало такъв пленник.
Реално, ако Бодуен беше жив и във функционално състояние е щял да бъде освободен срещу откуп и отстъпки, както от папата, така и от латините. Калоян е доказал дипломатическите умения, за да не използва подобен коз, ако го имаше в ръкава си. Нещо повече, почти всички пленени латински рицари, които са могли да се откупят, са се откупили и са се прибрали. Нормална практика в Средновековието, още повече, когато става въпрос за християнски държави.
А да не говорим, че царицата куманка продължава да си бъде царица и до смъртта на Калоян, че даже и след нея. Абсолютно немислимо за самия Калоян и за самата християнска практика изобщо, да остави на престола, да кажем, че по някаква причина я остави жива, то ще бъде в манастир на мига. Но, вероятно е щяла да бъде убита по особено жесток начин. А такова нещо, както знаем не се е случило.
Т.е. има си първокласни исторически источници, които следва да се придържаме, а не по литературни интерпретации и басни. Иначе, звучи много романтично и забавано. А путинските реверанси и поставянето на Калоян и руското джудже в един пост и контекст е меко казано ... странно. :)
цитирайРеално, ако Бодуен беше жив и във функционално състояние е щял да бъде освободен срещу откуп и отстъпки, както от папата, така и от латините. Калоян е доказал дипломатическите умения, за да не използва подобен коз, ако го имаше в ръкава си. Нещо повече, почти всички пленени латински рицари, които са могли да се откупят, са се откупили и са се прибрали. Нормална практика в Средновековието, още повече, когато става въпрос за християнски държави.
А да не говорим, че царицата куманка продължава да си бъде царица и до смъртта на Калоян, че даже и след нея. Абсолютно немислимо за самия Калоян и за самата християнска практика изобщо, да остави на престола, да кажем, че по някаква причина я остави жива, то ще бъде в манастир на мига. Но, вероятно е щяла да бъде убита по особено жесток начин. А такова нещо, както знаем не се е случило.
Т.е. има си първокласни исторически источници, които следва да се придържаме, а не по литературни интерпретации и басни. Иначе, звучи много романтично и забавано. А путинските реверанси и поставянето на Калоян и руското джудже в един пост и контекст е меко казано ... странно. :)
Благодаря за отзива!
Е, има веществено доказателство, тъй - наречената Балдуинова кула! Едва ли е бил в нея, със сигурност, както казваш, ако е стигнал до Търново е щял да бъде настанен в двореца! Но все пак народната памет не е за пренебрегване
Калоян наистина е изключителен дипломат и военачалник!
Жалко, че рано е приключил жизнения му път
Нещо си объркал, не го сравнявам с Путин! С друг, на който папата дава съвети, как да постъпи?
Ами, не си ли съгласен, че отговорът беше просташки?
Калоян, колкото и да е прав, не би отговорил по този начин! Въпреки осемте века в повече, които има съвременника, явно нищо от дипломацията не е научил Това е папата бе, друже! Не си му другар от махалата или кибуц ли беше!?
цитирайЕ, има веществено доказателство, тъй - наречената Балдуинова кула! Едва ли е бил в нея, със сигурност, както казваш, ако е стигнал до Търново е щял да бъде настанен в двореца! Но все пак народната памет не е за пренебрегване
Калоян наистина е изключителен дипломат и военачалник!
Жалко, че рано е приключил жизнения му път
Нещо си объркал, не го сравнявам с Путин! С друг, на който папата дава съвети, как да постъпи?
Ами, не си ли съгласен, че отговорът беше просташки?
Калоян, колкото и да е прав, не би отговорил по този начин! Въпреки осемте века в повече, които има съвременника, явно нищо от дипломацията не е научил Това е папата бе, друже! Не си му другар от махалата или кибуц ли беше!?
Балдуиновата кула е измислица и е част от легендата. Реално за него е сигурно, че е бил жив до Букелион и че евенутално е стигнал до Търново, където следите му изчезват. Самата кула, която се нарича Балдуинова е стражева кула от външния град на Царавец (не тази възстановената, а онази, чиито основи са до нея, тя е оригиналната.
Няма шанс император да бъде настанен в стражева кула. Прав си за това - легенда е, хубава, но легенда. Прави туризъм. Инак, отговорът на Бодуен до Калоян е по-скоро израз на невежество и високо самочувствие, не на грубост. Бодуен отказва да приеме папската коронация на Калоян и го счита за разбунтувал се местен велможа от неговите земи (т.е. земите на ромейската империя, които той счита всички за подопечни).
По-същият начин, макар и не така грубо де, се отнася и Фридрих Барбароса с Петър и със сръбския Стефан, които му предлагат помощ срещу ИРИ, срещу признаване на правата им. Реално, до коронацията на Калоян, неговия юридически статут в международно положение е на бунтовник и отцепник и получава това отношение.
Не това е причината да нападне латините и да ги бие разбира се. Просто е подведен от Апокавк и другите византийски велможи в Тракия, че ако ги поведе и се бие с тях ще го признаят за император, каквато е целта му. И виж, с тях се разправя повече от жестоко за предателството. Включително и целият Филипопол заминава под ножа му.
С латините все пак е бил много по-внимателен и дипломатичен, нали е новопокръстен католик и знае, какво може да вдигне папата срещу него. Те просто правят грешка след грешка и реално папата се явява негов защитник в много от ситуациите.
цитирайНяма шанс император да бъде настанен в стражева кула. Прав си за това - легенда е, хубава, но легенда. Прави туризъм. Инак, отговорът на Бодуен до Калоян е по-скоро израз на невежество и високо самочувствие, не на грубост. Бодуен отказва да приеме папската коронация на Калоян и го счита за разбунтувал се местен велможа от неговите земи (т.е. земите на ромейската империя, които той счита всички за подопечни).
По-същият начин, макар и не така грубо де, се отнася и Фридрих Барбароса с Петър и със сръбския Стефан, които му предлагат помощ срещу ИРИ, срещу признаване на правата им. Реално, до коронацията на Калоян, неговия юридически статут в международно положение е на бунтовник и отцепник и получава това отношение.
Не това е причината да нападне латините и да ги бие разбира се. Просто е подведен от Апокавк и другите византийски велможи в Тракия, че ако ги поведе и се бие с тях ще го признаят за император, каквато е целта му. И виж, с тях се разправя повече от жестоко за предателството. Включително и целият Филипопол заминава под ножа му.
С латините все пак е бил много по-внимателен и дипломатичен, нали е новопокръстен католик и знае, какво може да вдигне папата срещу него. Те просто правят грешка след грешка и реално папата се явява негов защитник в много от ситуациите.
Благодаря за уточненията!
Знаеш мнението ми за Калоян който считам за връх на държавник!
За съжаление, особено днес, нямаме дори един, да се доближава до него!
Иначе паралелът между него и съвременника му е налице
Крал Емерих Унгарски иска от папа Инокентий кръстоносен поход срещу България, защото е присъединил към България Белград и Браничево
Папата отговаря, че той е присъединил земи заселени с Българи, повече няма да го безпококои!
Кръстоносен поход е излишен и няма да има!
Подобно становище изрази и сегашния папа, но не беше разбран?
Говоря неутрално, но в отговора липсваше почтителността, която при Калоян е водеща, към Светия отец!
Това е недопустимо!
цитирайЗнаеш мнението ми за Калоян който считам за връх на държавник!
За съжаление, особено днес, нямаме дори един, да се доближава до него!
Иначе паралелът между него и съвременника му е налице
Крал Емерих Унгарски иска от папа Инокентий кръстоносен поход срещу България, защото е присъединил към България Белград и Браничево
Папата отговаря, че той е присъединил земи заселени с Българи, повече няма да го безпококои!
Кръстоносен поход е излишен и няма да има!
Подобно становище изрази и сегашния папа, но не беше разбран?
Говоря неутрално, но в отговора липсваше почтителността, която при Калоян е водеща, към Светия отец!
Това е недопустимо!
Католическата църква има изключително успешен експеримент 1378-1417г. с четирима папи и е крайно време да го повтори. Един папа не е достатъчен.
цитирайВашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене
За този блог
Гласове: 103289