Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
27.10.2014 14:15 - Да сме благодарни или не - ІІ Народът, политиците и генерал Скобелев
Автор: leonleonovpom2 Категория: История   
Прочетен: 23573 Коментари: 91 Гласове:
26

Последна промяна: 27.10.2014 19:45

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Наскоро в типичен, лаконичен стил развих тази тема Просто бяха хванати основни моменти, без излишно теоретизиране От детското кошче съм закърмен с тази тема, изключено е това, което съм чул и разбрал още тогава, да бъде подложено на сегашна ревизия

Но все пак защо се получава разнобой, със сигурност има някаква основателна причина
Размишлявах дълго Общо взето не беше трудно да се хване основната причина. Че се обединяват народ и политици и когато говорим за народ се разбират политици и обратно Според мен в този случай е необходимо известно разделяне

Да, една държава обединява народ и политици Политиците имат водеща роля в държавата Но те съществуват благодарение и за сметка на народа, обикновените хора  Привидно обединените интереси в полза на държавата, често се и противопоставят Политикът търси личната изгода, интереса, може и да му служи през цялото време, стига да има добри артистични способности Обикновеният човек не може да му противодейства, само донякъде по време на избори
Докато политикът законно или не може да му бръкне в джоба, да му връчи пушка и да го прати да се бие, където реши. Няма мърдане!
Единство/ по - рядко/ и борба/ по-честа/ на противоположности

Та за Освободителната война. Става смесване на руски политици с народ.
Тя е уникална, тази война!  С репортажите на Макгахан, със саможертвата на Ботев станалото в България получава отзвук в цяла Европа. Юго, който не е професионален политик държи пламенни речи в защита на българите в парламента/ говорилнята/
В Русия, в Москва и Петербург, безкрайни са народните манифестации в защита на Българите Руския народ иска свобода за българите и наказание за тирана
Дълга история е, нека ако иска някой професионален историк я опише, но има червена нишка! Тя е желанието на руския народ, да не я къса, защото тогава ще се намеся!
В края на краищата Русия получава карт бланш да действа и въпреки неподготвеността си, прави го!
Сега възниква друг въпрос : Защо, ако това е без значение с това благородно дело е натоварена точно Русия?!  Защо не се заема Англия например?  Тя е съгласна тогава ,че Отоманската империя заслужава наказание
Игра на политиците, техните интереси изплуват отново Съчетани и със сложни сметки Тези сметки изплуват и след края на спечелената от Русия война. Те не позволяват реализацията на Сан-Стефанска България. Което,  ако беше факт, сигурно и Европейската история би имала друг ход, не само нашата!

В едно може да бъде убеден човек Ако е имало допитване до народите Сан стефанска България е щяла да бъде факт! Но при политиците нещата стоят другояче!
Ето оттук се проявява разнобоят в оценките на едно по същността си благородно дело Кой кого взима за база Дали народът или политиците!
Защото низост е да се каже, че не сме никому задъпжени. Задължени сме на 61 000 убити за Освобождението ни и още толкова , починали от раните, от измръзване и от болести в рамките на около година

И накрая ни в клин, ни в ръкав - генерал Скобелев?За едни герой, за други-глупакЗащо ли се получава така?
Винят го за хилядите жертви. Но още в първата атака на Плевен ,той е можел да го превземе, вината да не стане е на командването Винят го за безразсъдните атаки. Какво може да се очаква от генерал на младежка възраст?
Но когато убиват майка му, заета с благотворителна дейност в България, всички българи си отдъхват с облекчение, че това не е сторил българин
Защото цял свят щял да ни сочи с пръст ,   колко сме недостойни за стореното, след като сме посегнали и на майката на ГЕРОЯ от войната! Тези думи не са мои, префразирани са, но са на висш български военен, живял в това време и познаващ Скобелев и майка му
При Скобелев става едно сливане между политици и народ,  той самият е представител на висшата класа, висш военен е, но с поведението си е човек от народа Войската му щурмува, той не е на наблюдателен пункт, , а я води, начело! И куршум не го лови?! Турците му се възхищават, наричат го белия генерал, вероятно и не стрелят срещу него Поведението му е необичайно, достойно за уважение

Накрая, нямаме избор, трябва да сме благодарни на тези герои
А на политиците, който както реши - по съвест!























Гласувай:
26
0


Вълнообразно


1. leonleonovpom2 - Колебанията идват от смесването на ...
27.10.2014 14:41
Колебанията идват от смесването на народ с политици или от пренебрегването на народа за сметка на политиците.
Може би ще изчезнат съвсем, ако политиците не се вземат под внимание, но това е практически е почти невъзможно
цитирай
2. anonymousbulgaricus - Не е уникална. Тя е третата поред ...
27.10.2014 16:54
Не е уникална. Тя е третата поред такава за този век и е идентична и като типология и като начин на провеждане. Първо имаш ангажиране на интелектуални и политически елити в Европа. Второ, провокирано от настроенията и усещането за помощ локално въстание, което е потушено и чрез това е отстранена най-независимата и неуправлявема част от местния елит. Трето, намеса на международните сили, която се изразява в дипломатически совалки с цел избягване на война и след това - винаги с разрешението и ограниченото участие или активен неутралитет на Англия и Австро-унгария - Руско-турска война. Четвърто, сключване на договор по силата на който съответната държава получава ограничен сувернитет (в рамките на османсаката имперя), ограничено локално самоуправление - обичайно (без случая със Сърбия), с чужд договорен владетел и нерешен национален въпрос, защото ако се гледат изначално националните доктрини и щения на освободения народ, спрямо крайния резултат от войните - между двете няма пресечна точка.

Това, поражда последващи конфликти, войни и спорове, вкл. и между младите национални държави, които стават лесна плячка на интересите на великите сили и са използвани по съответния начин от тях, спрямо конкретните им пространствено-времеви интереси.

Не търси "уникалност", там където има стериотип. Да не говорим, че и за България, при предходни и последващи въстания има пак същите анкети, доклади, интелектуални и морални писания, които обаче си остават в сферата на "реформите" на ОИ. ДА не говорим, че примерно лидерите на гръцкото въстание, които са избити или арестувани са висши офицери от руската армия, адютанти на царя и т.н. - и това не пречи да бъдат оставени на произвола, докато силите не се договорят и решат без тях какво ще се прави. Същото е и с Мамарчев, между другото - и по време на войната и по време на Велчовата завера.

И Русия не е "добрата" или Англия "лошата" или обратното - те са си те, жертвите сме ние! Левски го е казал най-добре, Раковски и т.н също!
цитирай
3. havel - --leonleonovpom Благодарност ,,ДА,,!...
27.10.2014 18:47
Лесно ни е от камбанарията на днешният ден да казваме едно или друго!...Може и да сме платили някакви репарации...но какво са парите пред изгубените животи на млади чеда ?...Не знам задните мисли на политиците но руският народ е изпратил своите деца за освобождението на един братски славянски народ,в това съм сигурен!...Поне познаваме добре от литературата им духът на казака !.....Благодарност ,,ДА,, задължени,,НЕ,,
цитирай
4. leonleonovpom2 - Чудесен анализ, Хавел!
27.10.2014 19:21
От сърце ти благодаря за него. подкрепям всяка буква в него, защото той отразява реалностите тогава, а не от днешна гледна точка.
Днешните политици - празнодумци може да измислят всякакви витиевати тълкувания, те не са интересни, интересно е какво мисли народът
И тогава е било така!
Приятна вечер ти желая!
цитирай
5. leonleonovpom2 - Благодаря , Анонимус!
27.10.2014 19:25
Хавел, без да е в течение на коментарът ти е отговорил
Просто няма какво да добавя
Само това,че сегашните политици не са много по-различни от тогавашните и обратното
Тълкувания на политици, лишени от човешкото, просто не ме интересуват
Както и на всякакви други тарикати
цитирай
6. batogo - !!!:))) Поздрав!
28.10.2014 06:53
Русия също трябва да ни е благодарна за много повечето човешки, политически, икономически и духовни жертви, както и за много други неща в нейна подкрепа, дадени и от нашия народ, при това с любов и от сърце, НО НЕ Е БЛАГОДАРНА!
Дори има наглостта да изисква от нас да сме вечно задължени и да търпим безропотно нейната грандоманска безцеремонтност спрямо народа и държавата ни! Приятен ден!
цитирай
7. leonleonovpom2 - Здравей, Огняне!
28.10.2014 07:40
Така е !
Но благодарността или я има, или я няма!
Тя си е чисто човешко качество и идва отвътре, от душата на човека!
Не може да се появи по заповед, по директива!
Приятен ден ти желая!
цитирай
8. leonleonovpom2 - Какво не ти е ясно Анонимус?
28.10.2014 07:50
Накъде хлъзгаш нещата?
Казано е ясно- на народа/ обикновените хора/, платил с кръвта на синовете си сме благодарни, на политиците по съвест!От двата полюса идва разликата
Ако си имаш някаква директива, как да действаш, изложи си я в постинг, пък аз ще влезна в твоята роля на анализатор/ ако сметна за уместно/
Защо все пак Русия води войната? Защо не се нагърбва Англия например, да влезе в ролата на добра.
Ще кажеш сфери на влияние И в тези сфери на влияние зорко следи какво става Пресреща ли англииския консул руснаците пред Цариград или не.
Русия ли настоява за друг договор, за Берлински конгрес или по точно, приемали го под натиск или не?1
Да , отново, политиците бъркат кашата
Ами аз това и казвам, на народа благодарност, на политиците ,който както прецени
Да, Русия има вина, но когато бяхме нейна колония , нямаше ровещи в кофите за боклук и професори включително
Ако кажеш, че това явление е дело на комплексари, които по този начин доказват величието си, ще го приема!
Извинявай, виждам, че не приемаш старата терминология-колонии, император,. Но това е развитие и демагогия. Нещата де факто са същите, наименованията им са други
Аз предпочитам да ги назовавам с истинските имена, дори и да е грешно, праща в правилна посока
цитирай
9. aboychev - НЯМА НИЩО ИСТИНСКО В ТОВА ДА ВКАРВАШ КАТО ФАКТОР
28.10.2014 08:46
ПОЛИТИЧЕСКА АБСТРАКЦИЯ ОТ КОЯТО НИЩО НЕ ЗАВИСИ.
РУСКИЯТ НАРОД НЕ Е ПРАЩАЛ НИТО ЕДИН ОТ СИНОВЕТЕ СИ ДА НИ ОСВОБОЖДАВАТ !
РУСКАТА ИМПЕРИЯ МОБИЛИЗИРА АРМИЯ (ЕСТЕСТВЕНО ОТ ПОДЧИНЕНИТЕ Й НАРОДИ) И Я ИЗПРАЩА ТУК С ОГЛЕД ИМПЕРСКИТЕ СИ ИНТЕРЕСИ, А НАРОДИТЕ ОТ РАЗЛИЧНИТЕ
НАЦИОНАЛНОСТИ В ИМПЕРИЯТА (НЕ РУСКИЯТ НАРОД) УМИРАТ ЗА ТЕЗИ ИНТЕРЕСИ.
ТОЧНО ЗА ТАЗИ ВОЙНА РУСКО-ТУРСКАТА (НАРИЧАНА "ОСВОБОДИТЕЛНА") СЕФАН СТАМБОЛОВ РАЗПОРЕЖДА НЕНАМЕСА НА ЧЛЕНОВЕТЕ НА ТАЙНИТЕ БЪЛГАРСКИ РЕВОЛЮЦИОННИ КОМИТЕТИ ПО МЕСТА.
ПРИЧИНАТА Е ИЗРАЗЕНА С ЕДНВО ИЗРЕЧЕНИЕ
ТОВА НЕ Е ВОЙНАТА ЗА НАШАТА СВОБОДА !
ДОСТА ОЩЕ ЩЕ СЕ РОВИ ИЗ КОФИТЕ ЗА БОКЛУК СЛЕД КАТО ЕДИНСТВЕНА МИСЪЛ НА ОПРЕДЕЛЕНИ ЛИЦА Е КАК ДА СЕ ОТБЛАГОДАРЯВАТ НА ОКУПАТОРЪТ СИ.
И КАК ДА ОПРАВДАВАТ РАБОЛЕПИЕТО СИ ПРЕД НЕГО.
И ДНЕС ВАЖАТ ДУМИТЕ НА ЛЕВСКИ
ЧЕ РУСКИЯТ НАРОД И МНОГО ПО ЗЛЕ ОТ НАС И БЕЗ СУЛТАН,
ТАКА ЧЕ АКО МИСЛИТЕ ЗА БЛАГОДАРНОСТ КЪМ "РУСКИТЕ" НАРОДИ ПРОЛЯЛИ КРЪВТА СИ ЗА НАШАТА СВОБОДА, БИ СЛЕДВАЛО ДА ПОДКРЕПИТЕ НЕ РУСИЯ Я
НАРОДИТЕ КОИТО ТЯ ВЛАДЕЕ,
ДА ПОДКРЕБИТЕ УКРАЙНА
ДА ПОДКРЕПИТЕ ГРУЗИЯ
ДА ПОДКРЕПИТЕ ЧЕЧНЯ.
НЕ ЕДИНСТВЕНАТА МИСЪЛ Е ЗА УТВЪРЖДАВАНЕ НА ПУТИНСКА РУСИЯ. ТОВА НЕ Е БЛАГОДАРНОСТ КЪМ "РУСКИЯ" НАРОД - ТАКЪВ НЕ СЕ БИЛ В РТ ВОЙНА
цитирай
10. leonleonovpom2 - Има противоречие ,Бойчев!
28.10.2014 08:59
Не ме карай да влизам в защита на някои политици,не ми е по вкуса, но противоречието бие на очи
Това ровене в кофите за боклук/ между другото всички, велики или не, накрая отиват на боклука/ е сравнително ново явление Както и промишлено рязане на метали, независимо какви, от реактори, ж. п. линии/ прекарал е повечето от тях Стамболов именно/, ж. п. цистерни/ на самите линии, които после също се нарязват за скрап/ От последните 25 години!
Защо ли го нямаше тогава?!
Ако тогава сме били експлоатирани, приемам то сериозно, то тогава сега на каква експлоатация/ и от кого/ сме подложени?!
Според мен не може да е от Русия Ако нашите политици са завъртели игри или игрички, нямаме отговорност Да си признаят в такъв случай
Ти как мислиш, какви са причините?
И по - кротко, не съм поддръжник на никой политически експлоататор Но не съм и за маскирането и прикриването му
цитирай
11. aboychev - АМИ ПУБЛИКУВАЙ МИ КОМЕНТАРА
28.10.2014 09:08
ЩО ГО КРИЕШ
НАПИСАЛ СИ ЕДНА "МАНДЖА С ГРОЗДЕ"
КРИЕШ МИ КОМЕНТАРА
А ВЛИЗАШ В ПОЛЕМИКА
АКО СИ НЕ ДОИЗЖИВЯЛ СЕ ЦЕНЗОР
ДАВАЙ ЗА РОДИНУ НА ПУТИНУ !
цитирай
12. leonleonovpom2 - Виждам, че коригираш коментара си
28.10.2014 09:09
Пущам го по изключение, не е по темата
Я ми кажи откровено, бил ли си партиен член Без да ме лъжеш
Защото аз не съм бил
И ми писна послушковци, с вдигната ръка и викащи БКП или доносници, които са ми тровели живота, да се изкарват демократи, а мен да сочат с пръст
Аз съм направил всичко възможно от СДС да влезе депутат във Великото Събрание, който се провали тотално, както и повечето други. Едно е да мислиш, че имаш качества, друго е да ги имаш, трето е да се възползваш, на което наблегнаха повечето
Така, чакам отговора ти. Няма да отговоря на преработвания ти коментар, докато не го получа-какъв си бил преди 25 години.
Аз съм бил безпартиен научен работник Нищо друго!
цитирай
13. leonleonovpom2 - Не ти крия буламача.
28.10.2014 09:14
Трети път го пущам Вторият беше значително набъбнал Явно го преработваш Търси причината в себе си, такива като тебе винаги търсят вината в другите в другите
Пущам ти го по изключение , не е по темата, само привидно изглежда, че е
цитирай
14. leonleonovpom2 - Чудех се!
28.10.2014 09:18
Къде са били тези върли антикомунисти и русофоби преди 25 години
Ами в партийните бюра и организации, къде другаде?!
цитирай
15. aboychev - Е ОЩЕ НЕЩО
28.10.2014 09:21
НЕ СА 61000, А СА 16000
НЕ СА НЯКАКВИ РЕПАРАЦИИ , А СА КАЛОСАЛНА ЗА ВРЕМЕТО СИ СУМА
А ЗА УБИТЕ СМЕ ЗАДЪЛЖИНИ ДА, НО НЕ НА РУСИЯ, А НА НАРОДИТЕ ОТ РУСКАТА ИМПЕРИЯ - ФИНЛАНДЦИ ОКОЛО 6 000, РУМЪНЦИ ОКОЛО 8000,
УКРАИНЦИ ОКОЛО 2 000

цитирай
16. leonleonovpom2 - Анонимус и за тебе се отнася
28.10.2014 09:27
Анонимността ти в случая ми пречи да се ориентирам правилно
Ценя качествата ти, не е трудно да се видят, но анонимността е пречка!
Дай си някаква визитка на лични, нещо елементарно, не искам автобиография
В науката няма анонимност, правиш анализи, редно е да са открити
Не е равностойно ,скрит от засада да стреляш по опонента да го наречем
Ето обвиняват ме в комунизъм, декларирам, че нямам и една секунда партийно членство и респективно връзкарство Каквото съм постигнал е с моите качества и срещу течението Ако не е така, чакам опровержение Но и яснота от другата страна
Разбираш ме, нали!
цитирай
17. aboychev - Ас съм бил безпартиен научен работник Нищо друго!
28.10.2014 09:27
А АЗ СЪМ БИЛ НАУЧЕН РАБОТНИК.
НАПУСНАХ КОГАТА МИ ПРЕДЛОЖИХА ДА ВЛЯЗА В ПАРТИЯТА,
АКО ИСКАМ ДА ПРОГРЕСИРАМ,
МОТИВИ НА ОТКАЗА
ДЯДО МИ Е СЪДЕН ОТ "НАРОДЕН" СЪД
НЕ ОБВИНЯВАМ ЗА ТОВА БЪЛГАРСКИ НАРОД
НИТО "РУСКИЯТ" НАРОД
цитирай
18. aboychev - КАТО СИ БИЛ НАУЧЕН РАБОТНИК
28.10.2014 09:29
БЕ СЛЕДВАЛО ДА ЗНАЕШ ЧЕ ПРИ НЕПРАВИЛЕН ПОДБОР НА ПОНЯТИЙНИЯ АПАРАТ СЛЕДВАТ И НЕВЕРНИ ИЗВОДИ И ЗАКЛЮЧЕНИЯ
цитирай
19. leonleonovpom2 - Добре, разбрахме се,Бойчев!
28.10.2014 09:38
Извинявай за острия тон!
Но в предния постинг бях писал ,че фиксирам само събитията около Освобождението, не последващи събития
Независимо от начина 16 000 ми се виждат малко жертвите, но не е моя работа статистиката, но то е факт, изстрадали сме го и ние има податки за истинност-Правят народна армия-опълчение, което говори, че ще създават държава Това опълчение прави подвиг, така, че всички в Европа да говорят, че заслужаваме свободата си, а не ни е харизана
Стамболов е блестящ политик, но калпав революционер, така ,че в това отношение не може да е мерило
Умирайки си е признал грешката с Фердинанд
Прадядо ми ,като ученик е живял в къщата на Стамболов, после са били приятели и сподвижници, до в момента, в който Стамболов го е оставил на съдбата, със смъртна присъда И тя се е намесила, доживял е 90 години
цитирай
20. aboychev - ТА КОЯ Е ТЕМАТА
28.10.2014 09:40
ЛИЧНИ ДАННИ
ИЛИ
ДА СМЕ БЛАГОДАРНИ ИЛИ НЕ

АКО Е ВТОРОТО
АКО ИМА НЕЩО ЗА КОЕТО ДА СМЕ БЛАГОДАРНИ,
ТО ТОВА НЕ Е РУСИЯ,
АКО Е ОСТАНАЛО НЕЩО КОЕТО ДА ДЪЛЖИМ
ТО ТОВА НЕ Е НА РУСИЯ
АКО ДЪЛЖИМ НЕЩО НА НАРОД, ТО ТОВА СА НАРОДИТЕ
ДАЛИ ЖЕРТВИ ЗА СВОБОДАТА НИ
НАЖЧИНЪТ ДА ИМ СЕ ИЗДЪЛЖИМ НЕ СА ПАРИ, А
ДА ИМ ПОМОГНЕМ ДА СЕ ОСВОБОДЯТ ОТ ТИРАНИТЕ СИ,
КАКТО ТЕ ПОМОГНАХА НА НАС.
СЛЕДВА ДА СМЕ В ПЪРВИТЕ РЕДИЦИ
ЗА СВОБОДАТА НА УКРАЙНА ОТ РУСИЯ,
ЗА СВОБОДАТА НА КОМИ ОТ РУСИЯ,
ЗА СВОБОДАТА НА ПРИДНЕСТРОВИЕТО ОТ РУСИЯ,
ЗА СВОБОДАТА НА ЧУВАШИЯ ОТ РУСИЯ,
ДА ПРОДЪЛЖА ЛИ ИЛИ СХВАНА?
цитирай
21. anonymousbulgaricus - Ти си държиш на благодарността, ...
28.10.2014 10:00
Ти си държиш на благодарността, която не казваш в какво се измерва, нито кога българския народ е бил непризнателен и неблагодарен, както към Цар ОСвбодител, така и към жертвите на войната? Т.е., за да защитиш тезата за "необходимата благодарност", трябва да кажеш в какво сме неблагодарни и какво значи да сме благодарни? Твърдя, че сме повече от благодарни и признателни и това няма връзка нито с политическите реалности и отношения между Русия/СССР/РФ преди, след освобождението и днес.

Твърдиш, че войната е "уникална", казвам ти, че не е - тя е моделна, стериотипна и схематична - лесно е да видиш модела, описал съм ти го накратко, ако ти се занимава, чети, проверявай, сравнявай. Има известни нюанси естествено то едно историческо време с друго не се повтарят 1-1, ама модела е еднакъв. И щетите за балканските народи са сходни, последващата им непълноценност и конфликтност също са в резултат на това.

Стига с тия консули и тоя договор. Горчаков спира Игнатиев да подпише Сан Стефанския договор като окончателен. Сан Стефанския договор не е продукт на официалната дипломатическа позиция на РУсия в лицето на ИМператора и първия му министър, самоинициатива е на група дипломати, виждащи (недалновидно) друга възможност за развитие на ситуцаията и то не в полза на България, а на РУсия. РУсия е наясно, че България никога не е можела да бъде възстановена в тези територии като едно княжество, нито при тези условия на окупация като срок и права на руската администрация - тя следва своя интерес, хвърля зара високо за себе си и получава максимума за себе си. Няма единство в интереса на българите спрямо санстефанския договор и русия - той си е за РУсия! Интересът на българите най-добре би бил защитен при договор отговарящ на границите начертани от Цариградската конференция и протоколите с Австрия и Англия. Виж, прочети, съпостави! Така поставени нещата правят българите жертва в менгемето на Великите сили и опита на група руски дипломати да изнасилят ситуацията в полза на РУсия!

Инак, за руско-турската война, макар и не с този акцент съм писал таман два поста, коментирай като искаш.
цитирай
22. anonymousbulgaricus - И още нещо - за паметта и благодар...
28.10.2014 10:55
И още нещо - за паметта и благодарността. Всички паметници и памет за ген. Скобелев - в Полша (Белосток и Варшава), Оран, Фергана (която е даже прекръстена на "Скобелев"), големят паметник в Москва, площада, носещ негово име и проспекта в Петербург са унищожени и преименувани и заличени до 1924 г., когато и Фергана е махнато името му!

Героят на Русия, "белият генерал", крайният русофил и славянофил ..., така се отнасят с паметта му навсякъде, а в България никой и никъде не пипа неговата памет - 5 села са кръстени и си носят неговото име, в Плевен, в София, навсякъде се тачи и почита! Кое е благодарно и неблагодарно, всъшност, ако съпоставим приноса му за войната руско-турската и самостоятелния му принос в другите операции за РУсия, вкл. и за територианлното и разширение и т.н. - там е той и какво паметта му е изрита като на куче от "благодарните му потомци" (изключвам Полша, там ясно защо), в "неблагодарна България", където почитта към него е несъразмерна спрямо приноса му във войната и където е един от генералите и то чак след Шейново получил самостоятелно назначение, си го тачим, даже повече от генерали като Радецки, Имаретов, Тотлебен "нашия" си Столетов и др. със значително по-голям принос в развитието и спечелването на тази война. Та не зная кой на кого е неблагодарен и защо?
цитирай
23. iliyanv - Уйкипедия не е
28.10.2014 11:16
надежден източник за броя на загиналите във войната. По-горе aboychev е посочил точната цифра. Загинали в срежения - 15 567 души, починали впоследствие от раняване и болести 6 824 или общо 22 391 човека от руски, украински, румънски, финландски, полски и български произход. Нали си спомняш, че до 1989 година пропагандата сочеше 200000 солдата, дали живота си занашето "освобождение". Е, сега от неудобство са редуцирали броя до 66000. А сега сравни срещу тези 22 391 нищо неструващи живота, какви територии е заграбила нашата "освободителка".
Колкото до реакцията на обикновените мужици спрямо "поробените" братя българи, то тя е била подгрята от цялата пропагандна машина на империята, която е била включена на пълни обороти - вестници, митинги организирани от "славянски" комитети и т.н. Днес картинката в Путинова Русия повтаря едно към едно събитията от 1876-1877 и е абсолютно същата по отношение на завевателната война в Крим и Донбас срещу украинския народ.
цитирай
24. leonleonovpom2 - Здравейте!
28.10.2014 12:44
Ще отговоря на всеки опонент, но докато коментарите" пътуват", ще отговоря общо
В главата ми "узрява" една наистина вина, като чета написаното, вина на Русия:
Че много е сбъркала, че се е заела с освобождаването ни!
Току що се срещнах с моя приятел, Рали Халачев Бивш известен футболист, треньор, учил за такъв с Гунди
Връща се от Турция Като ми разправя какви са чудесии там, сравнени с тукашната мизерия, човек да съжалява, че не живее в Турция!Ред, законност, спазване на руда и законността, това общо!
Е, щяхме да сме втора ръка, западни кюрди, но щеше да има ред и работа
Честно казано, това не е съвсем сериозно, но може би някой от опонентите си го мисли
Аз си мисля, че с върл антирусизъм няма да излезем от тази трагична ситуация, не е достатъчен, а се съмнявам и , че е необходим
25 изтървани години са много!
цитирай
25. leonleonovpom2 - Добре, Анонимус!
28.10.2014 12:59
Никъде не казвам, че пиша студия или глобално изследване на тази война
Но в едно смятам, че съм много прав Ние, българите имаме долната черта да търсим настойчиво вина на този, който дори и с грешки ни прави добро и с широко сърце да подминем злините, които друг ни причинява и да търсим доброто у него
Ти как мислиш, след като имаш задълбочени изследвания върху войната, тези решения и също ходове на Русия, не се ли вземат под натиск и под угроза за нова война
ИМА ЛИ НЕЩО ТАКОВА ИЛИ НЕ
Да не би Русия да върти комбина с Англия нали са ези и тура?!
А виж, смятах да го пиша , но пропуснах, хареса ми това твое сравнение за Англия и Русия и под влияние на него считам ,че политиците и народът са двете страни на един медал - дадена държава, тя е медалът!
За Скобелев си спомням, че беше писал че е кръволок, което ме принуди да търся литература за него от тогава ,не днешна , поръчкова. Оказа се, че цял свят го счита за героят на войната - цитатът как щели да ни оценят, ако убиецът на майка му не е бил доведеният от него брат-черкезин!
Относно оценката на военните му качества, бил съм изпълняващ длъжност щабен офицер, не говоря по книга - герой е, освен ако няма договорка с турците Но и да има, колко му е заблуден куршум да го улучи!
цитирай
26. leonleonovpom2 - Относно махането на паметниците!
28.10.2014 13:10
Това считам, че е простотия и ще я свържа повърхностно отново с Рим
Законът за осъждане на паметта Тези, които са слугинствали на живия император и са се чудили как да му угодничат, си отмъщават с пълен замах на мъртвия
Ето, това е аисторизъм Анонимус, желание с днешна дата да върнеш колелото на историята
С унищожаването на паметниците от дадена епоха се прави опит да се зачеркне и внимателно -ПРОМЕНИ това, което се е случила, историята.
Това е старо откритие
Затова световната история ,не само нашата подлежи на сериозни съмнения Защото е променлива величина, днес я пишат едни, утре - други
Жертвите , загиналите са 61 000, 31 000 са при Плевен, 6500 са жертвите в " Мъртвата долина", на сметката на Скобелев
Сега са обърнати на 16 000
Добре, ако това успокоява някой
цитирай
27. leonleonovpom2 - Към Бойчев!
28.10.2014 13:13
Кои са неправилно подбраните понятия?
Смятам, че точно са въведени народ от една страна и политици - от друга
Посочи ги, ако наистина съм сгрешил, ще коригирам!
цитирай
28. anonymousbulgaricus - ИМа път към войната, към всяка война ...
28.10.2014 13:16
ИМа път към войната, към всяка война има път. Мотивите за войната не са любов към българите, независимо от обществените настроения в цяла Европа по повод Априлското въстание и неговото потушаване. Но всичко започва преди това, във всичко са вплетени много повече и по-различни фактори. Та само 10 години преди това Русия е против българското църковно движение! Няма "любов" или "омраза" в тези неща.

Естествено, че Русия е в комбина с Англия, макар че е много по-сложно, защото още след Наполеон АНглия и Русия налагат на Европа форма на управление, която е наречена поетично "Европейски концерт" и която е основана на разбирането за спазване на статуквото. И двете са гарант на това статукво и Русия не веднъж пряко се намесва във вътрешните дела на не една европейска държава в това число и велика сила, за да запази статуквото, играйки дадената и роля на "полицай на Европа".
И да, по силата на Кримския договор, РУсия е ограничена и търси възстановяване на политическия баланс и експанзията. Първият пробив го получава в резултат от Пруско-френската война, когато е неутрална спрямо Прусия (иначе е трябвало да я смаже вгръб) и Германия е обединена от Прусия и Бисмарк, а Франция губи статута си на водеща европейска сила, заедно с Австро-унгария.

След това следват Райнщадските разговори между РУсия и Австро-Унгария, след това е провокираната от Русия сръбско-черногорско-турска война. След това е Априлското и Босненското въстание и Кипърското, след това е Цариградската конференция, Букурещкия протокол, Лондонския протокол и едва тогава след договарянето на условията е войната! Къде точно тук на политическо ниво виждаш "българите"! Не говоря за акциите в Англия, САЩ, Франция, Италия и РУсия, които подготвят обществото и оказват обществен натиск за войната.

Не говоря за качествата на Скобелев, а за паметта и благодарността, защо изместваш въпроса - ето ние сме благодарни, какъвто и да е 5 села, улици, паметници, мемориали и т.н.? Кое ни е неблагодарното?
цитирай
29. anonymousbulgaricus - Ама българите никъде и никога не са ...
28.10.2014 13:25
Ама българите никъде и никога не са унищожили нито един паметник на руски генерал, офицер, цар и т.н. Вкл. през соца, паметника на ЦАр Освободител си стоеше там където си е днес! Говорим за благодарност и отношение. Ти казваш или внушаваш, че сме неблагодарни, аз питам - кое ни е неблагодарното? Значи руснаците унищожили системнно паметта за Скобелев и не само, а ние сме я запазили и за него и за всички други, обаче сме неблагодарни? Кое точно е неблагодарното?

За жертвите, това са актуални данни от руски източници. Проблемът е в смесването на убити, ранени и починали от раните и от болести (болестите са най-големия бич за армиите - тиф, тетанус, замръзване, дизентерия и т.н., не само в тази война) - то не е само към тази война. Общо жертвите от руска страна са около 100 000. (в т.ч. и българи, румънци, сърби, финландци и всички народи влизащи в руската армия). Най-много жертви, след плевенските има по време на стоенето на Шипка - толкова жестока и ранна е тази зима, че дори калените руснаци мрат от замръзване и други болести там. Но има и ра нени които се възстановяават, болни, които оздравяват, има и военноинвалиди. Загиналите в битка, от руска страна са тези 16000, които са ти посочили, в тях не влиза загиналите в битка от други, както и загиналите от болести. Виж в руските източници, нали четеш руски, там го пише, не е "българска пропаганда". Инак 200000 са общо ранени, загинали, изчезнали, пленени, болни - щото военното командване не се интересува колко от ранените ще се възстановят - щом не могат да участват в боя, те не му вършат работа и затова така ги смятат. Като цяло, тези войни жертите от битки са по-малко от другите жертви, такава е ситуацията.
цитирай
30. leonleonovpom2 - Здравей Илиане, добре дошъл!
28.10.2014 13:31
Струва ми се, че коментираш за пръв път при мен
Като чета списъкът на народностите дали жертви и самите жертви ,имам чувството, че Русия се е отървала само с една сотня загинали и то максимум
Бил съм на гробището в Шипченския манастир Обикалях гробовете И изведнаж, бях ученик, бях пред гроба на Радецки!
Попитах местните, беше починал десетина години след войната , защо е погребан тук. знаех отговора, но исках да го чуя от друг
ВОЛЯТА му била такава
Това заиграване с цифри е от памтивека. Може да са преувеличени , но толкова малко ми се струва, че се отива в обратната посока

Сега за украинския народ Знаеш ли, имам чувството, че този народ е дело именно на Октомврийската революция
Имах постинг тук, базиран на държавен учебник за гимназии по география Фантастичен, сега такъв нямат и университетите
Икономическа и физическа география заедно С търговското салдо на България с всички страни От което се вижда, защо България е в 10-те икономики на Европа. Защото има положително салдо с почти всички Повече изнася, отколкото внася
Та в този учебник , 1909 г , ако се не лъжа, пише, че русите се делят на три групи-великоруси, малоруси и белоруси. За украинци няма и дума Мисля, че няма нужда да посочвам кои са украинците Учебникът не е партиен, посочих какъв, от
1909 , с грешка от една или максимум две години
Тези украинци освен да са се пръкнали през Първата война, ако не е през или около Октомври!
Приятен ден!
цитирай
31. leonleonovpom2 - Ами беше казано къде!
28.10.2014 13:44
За неблагодарността става дума, което и ме накара да се включа с два постинга
Впрочем този въпрос ми го зададе Германтигър, посочих му източниците с въпрос убедил ли се е ,че не е имагинерна тази неблагодарност?! Не отговори, което ми дава основание да считам, че е убеден
Е, не е необходимо да се повтаря непрекъснато, за мен лично се изчерпва с това, когато някой руснак учтиво ме помоли за нещо дребно, обикновено да го упътя, да го направя, дори да го заведа ако е възможно Но това съм правил и с други, германци например Така че не е нещо неординерно!
цитирай
32. anonymousbulgaricus - За украинците въобще не е така! Има ...
28.10.2014 13:47
За украинците въобще не е така! Има една кореспонденция от края на 16-ти началото на 17 век между полския крал и османския султан (Русия по това време като Велика сила и в тези географски ширини е блясък в очите на историята). И там, султана иска от полския крал да "озапти украинците", които постоянно го нападат и полския крал много ясно е казал какво е "украинци" и от какво се състоят. Появата на руснаците в този ареал и тяхното демографско и културно влияние устойчиво идва чак при Екатерина и великия Потьомкин (по ирония на съдбата поляк по произход). Освен това, в руската армия, конкретно за войната освен редовните православни полкове - руснаци, белоруси и украинци имаш и поляци и достатъчно на брой чуваши, осетинци, литовци, латвийци и т.н. Имаш православни, протестанти, католици и мюсюлмани както си му е реда в една имперска и многонационална армия. Освен това, за офицерството и генералитета етническата картина е още по-прозаична, ако се тръгне на това, но няма особено значение.

Грубо убити и умрели от болест по руски данни са 100 000. Говорим и за двата фронта на войната, като броя на умрелите от болест и в руската и турската армия в пъти надхвърлят броя на ранените, което е нормално за тази епоха и състоянието на оборудване, медицина, хранене и т.н. на армиите им.
цитирай
33. leonleonovpom2 - Да и за хетман Хмелницки си спомн...
28.10.2014 14:00
Да и за хетман Хмелницки си спомням!
Но данните за населението в Русия не си ги измислям аз, посочил съм ги в постинга "Кои са русите".
Учебникът е български, утвърден от министерството, не се говори за украинци
коментирал съм го
- Имахме колежка украинка, на която викахме рускинята. От Западна Украйна Веднаж ми направи забележка, че е украинка Прихвана ме и и казах че е украинка , защото е от окрайнините на Русия Сърди ми се цял месец, накрая с цвете и извинение ми се размина
Както и да е, да се оправят без наша намеса, освен ако не я искат Не е наша работа да решаваме проблемите им, да се разберат
За жертвите добре знаеш ,че има всякакви спекулации, обикновено в десеторно преувеличаване
Ами само в Бургас, като си помисля за дългия поменник от починали във военната болница, при положение, че в района не е имало кой знае какви мащабни битки, няма как жертвите от войната да са двайсетина хиляди
цитирай
34. anonymousbulgaricus - Това са руските актуални данни. А ...
28.10.2014 14:13
Това са руските актуални данни. А украинката е била права да се сърди - все пак е повече българка отколкото рускиня, защото още към това време за което говоря, преди големите изселвания от екатеринините войни насам, а и според полския крал, условно 1/3 от това население са българи - избягали от османското нашествие и заселили се в "украйнината" и станали заедно с поляци, кумани и т.н. основа на това, което днес представлява "украинския етнос" и украинския език.
цитирай
35. leonleonovpom2 - Абсолютно съм съгласен с последния ти коментар
28.10.2014 14:27
При мен има явно малко смесване на моята позиция с официалната
Не поставям ясна граница и понякога ми се приписва това, което не е мое мнение
Трябва да внимавам
цитирай
36. iliyanv - Гимнастиката с цифри
28.10.2014 15:06
продължава. Жертвите нарасваха на 100000. Повтарям още веднъж и пиша бавно, специално за някои потребители:
Броят на жертвите от руска страна по време на Руско-османската война от 1877-1878 година за Дунавската армия е: убити – 15 567, умрели от раните си – 6824, или общо загинали на българска земя 22 391. Освен тях ранени са общо 56 652 войници и офицери, в т.ч. 528 души медицински персонал.
Източник: ( Спасов,М. Триста години руска сянка над България, С.,ИА „Аб”, 2004 г. с. 25), който се позовава на изследванията на руския историк Степан Кашурко, ръководител на Международния обществен център за издирване “Подвиг.
Между другото Степан Кашурко е гостувал в България и след неговите лекции бе премахнат възпоменателния надпис пред катедралата "Св. Александър Невски", който споменаваше невярната цифра 200000 загинали "освободители".
цитирай
37. aboychev - СЪС ИЗБИТОТО БЪЛГАРСКО НАСЕЛЕНИЕ
28.10.2014 16:00
В СЕЛИЩАТА ОСТАВЕНИ НА СЕБЕ СИ
СЛЕД "БЛЕСТЯЩИТЕ" ИЗПЪЛНЕНИЯ НА ГЕНЕРАЛ ГУРКО
ЖЕРТВИТЕ НА БАЛКАНСКИЯ "ТЕАТЪР" НА ВОЕННИТЕ ДЕЙСТВИЯ НАИСТИНА Е ОКОЛО
200 000 ХИЛЯДИ, НО В ТЕЗИ 200 000 СА 170 000 БЪЛГАРИ ИЗПИТИ ПОРАДИ
ГЕНОЦИДНИЯ НАЧИН НА ВОДЕНЕ НА ВОЙНАТА ОТ СТРАНА НА
"ПАРТИЗАНСКАТА АРМИЯ" НА ГУРКО.
ЗА ВТОРОТО (ПЪРВОТО Е Т.Н. АПР. ВЪЗСТАНИЕ) ОБЕЗЛЮДЯВАНЕ НА ЦЕНТРАЛНА ЮЖНА БЪЛГАРИЯ
ТОЗИ ГЕНОЦИД Е НАПЪЛНО В ИНТЕРЕС НА ДЪЛГОСРОЧНАТА ЦЕЛ НА РУСИЯ НА БАЛКАНИТЕ
СИГУРНО ЗА ТОВА ТРЯБВА ВЕЧНО ДА Й БЛАГОДАРИМ
А ЗА УКРАЙНА ПРЕСТАНЕТЕ ДА ПИШЕТЕ ГЛУПОСТИ КОИТО ДА ОБРАВДАВАТЕ С УЧЕБНИЦИ ОТ 19-20ВЕК,
УКРАЙНА СЪЩЕСТВУВА МНОГО ПРЕДИ ДА ВЪЗНИКНЕ РУСИЯ
ДНЕС ОПРЕДЕЛЕНИ АДЕПТИ НА ПУТИНИЗМА НИ ПРОБУТВАТ ЕДНО НАЗВАНИЕ
НОВОРУСИЯ,
СЪЩИТЕ ЗЕМИ ДВА ВЕКА ПО РАНО СЪЩИТЕ "РУСНАЦА" НАРИЧАХА МАЛОРУСИЯ,
КРИМСКИТЕ БЪЛГАРИ ГИ НАРИЧАТ КРИМСКИ ТАТАРИ,
ЗА ВСИЧКО ТОВА ПАК ТРЯБВА ДА СМЕ "БЛАГОДАРНИ НА РУСИЯ
ЗА ТОВА ТУРЦИТЕ ЕМАТ ЕДИН ЛАФ
И ТОЙ Е
АЙ СЕКТИР ДЕ
цитирай
38. get - При мен има явно малко смесване на ...
28.10.2014 19:00
leonleonovpom2 написа:
При мен има явно малко смесване на моята позиция с официалната
Не поставям ясна граница и понякога ми се приписва това, което не е мое мнение
Трябва да внимавам


- Достойно ест ! :))

- Но вероятно ще ви изненадам ... след само-наложеното ми мълчание ... по време на което с любопитство четях всички доводи "про - контра", причините за Освободителната за нас ... или ... една от поредните Руско-турски войни ... КАЗВАЙКИ !
- Вероятно тя е пример за Първата в модерната история на човечеството - Война за нефт - или Нефтена война ?!
цитирай
39. leonleonovpom2 - Гет, давам ти предимство!
28.10.2014 19:32
Въпреки ,че единственият ощетен от мълчанието ти съм аз Другите са печеливши
В този момент руснаците не са наясно какво да правят с нефта Може би се шегуваш Няма бензин, дестилация на нефт и така нататък
Асфалтът е бил познат за римляните, както и циментът Дори с пепел от Везувий са правели водоустойчив бетон -използван при Колоса и при Пантеона- 2 000 години не е мръднал Но за асфалта, използва се битум от нефта, не са се сетили , нямали са машини за трамбоване В Албания има самороден асфалт, знаели са за него, нямали са техника, това е причината да не го използват Египтяните са използвали битума при мумифициране Толкова! Но то е важно за тях, повече от асфалтови пътища!
Така ,че за нефта го приемам за майтап
Специално за асфалта имах състав, супер, за летища! Нашите умници го проспаха....или продадоха, не ме интересува повече
Приятна вечер и вземи думата за новия исторически роман!
цитирай
40. leonleonovpom2 - Към Бойчев!
28.10.2014 19:38
Затвърждава се мнението ми, че грешката на руснаците не е някъде другаде, а че са повели война ЗА НАС!

Сега щяхме да сме западни кюрди и да сме по-добре!

Между другото, знаеш ли, че говорих с един сириец, християнин/ маронит/ и той ми каза ,че кюрдите имат думи да и не като нас и движението на главата е същото, дъщеря и баща също Не думай му казах, турците ги считат за цигани. Той потвърди, че е истина
Изводите за източни и западни кюрди - за тебе!
цитирай
41. leonleonovpom2 - Не знам, не споря Илиане!
28.10.2014 19:44
Тогава автоматически падат обвиненията към Скобелев за кръвожадност Проведената блестящо атака от него/ според данните-6500 жертви/ е щяла да доведе до падане на Плевен! Но получил нареждане да се оттегли, вместо подкрепление. Според твоята информация, живо ме интересува, колко са жертвите на руската армия при Плевен Имам информация, искам да я сравня с твоята Сега всеки, с току що купена диплома може да пише Нова История, нямам предвид тебе, говоря по принцип!
Приятна вечер!
цитирай
42. germantiger - Един излишен детайл ;), но истинен
28.10.2014 20:17
Като споменаваш Скобелев, да беше споменал германеца Тотлебен, "то" Плевен пада пред него без бой...

Впрочем голяма част от руското офицерство е... германско - не само тогава, а въобще след Пьотр и до революцията 1917, но тази тема аз няма да подхващам.

Тя не е централна, не занимава постинга и няма място в случая.

...

РУСНАЦИТЕ ДАЛИ СА БЛАГОДАРНИ НА БЪЛГАРИТЕ ЗА ЧЕТМО, ПИСМО И ВЯРА?

АМА КАКТО ТРЯБВА ДА СА БЛАГОДАРНИ - КАТО БЪЛГАРИТЕ ПО ПОДОБИЕ... 'йок', нали?
цитирай
43. leonleonovpom2 - Така е, Германтигър!
28.10.2014 20:36
Мисля, че сме коментирали и преди Тотлебен е стратег, на младежката дързост на Скобелев противопоставя зрелост , опит, знания, които има в излишък!

Аз по друга линия споменавам Скобелев. По произход, по звание е към висшето общество, към което са и политиците, но по поведение е към народа Да застанеш начело на атакуваща армия, ами ти си първият в когото ще се целят и то всички Цяло чудо е ,че е оцелял Според мене турците не са се целили в него, те уважават силните и смели хора, познавам ги добре! Нямам друго обяснение Но малцина са тези, които ,дори и да знаят това, биха постъпили като Скобелев !
Затова го обичат всички и боготворят!
А е живял само 39 години!
Иначе, професионално Тотлебен безспорно го превъзхожда, стана дума, но Скобелев слиза сред обикновените хора, показва ,че животът му струва точно толкова, колкото и техният Как да не го боготворят!

Благодаря ти за хубавото включване
Приятна вечер!
цитирай
44. aboychev - ИСТОРИЦИ СТЕ
28.10.2014 20:41
БИ ТРЯБВАЛО НАЙ-МАЛКОТО ДА СТЕ ЧУВАЛИ ЧЕ ЕДИН ОТ СИНОВЕТЕ НА ШИШМАН
С ГОЛЯМО КОЛИЧЕСТВО БЪЛГАРИ СА ПРЕСЕЛЕНИ В ДНЕШЕН КЮРДИСТАН СЛЕД НИКОПОЛСКАТА БИТКА, КАТО НАКАЗАНИЕ ЗА ТРЕТОТО НАРУШАВАНЕ ОТ СТРАНА НА ШИШМАН НА ВАСАЛНИТЕ МУ ЗАДЪЛЖЕНИЯ
цитирай
45. get - - Не се шегувам ... и вероятно ключът към разгадката на това за което намеквам се намира, в това ... ?
28.10.2014 20:43
leonleonovpom2 написа:
Въпреки ,че единственият ощетен от мълчанието ти съм аз Другите са печеливши
В този момент руснаците не са наясно какво да правят с нефта Може би се шегуваш Няма бензин, дестилация на нефт и така нататък
Асфалтът е бил познат за римляните, както и циментът Дори с пепел от Везувий са правели водоустойчив бетон -използван при Колоса и при Пантеона- ...
... Толкова! Но то е важно за тях, повече от асфалтови пътища!
Така ,че за нефта го приемам за майтап
Специално за асфалта имах състав, супер, за летища! Нашите умници го проспаха....или продадоха, не ме интересува повече
Приятна вечер и вземи думата за новия исторически роман!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%BD-%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%2C_1878.jpg/800px-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%BD-%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%2C_1878.jpg
... изображение (ксилография) препредаващо ... подписването на Свети Стефанският мирен договор ... Най-вече, известни ли ни са ПОИМЕННО ГЕРОИТЕ - Които присъстват на тази картинка ?
- Кой от всички изобразени на картинката ... не се явява официално лице(като представител на някоя от "високо-договарящите" се страни?) А там е в положението на "частно лице"?
Питам се:
Що дири "частно лице" при подписване на международно-правен договор?
- Какво казваха в случая римските юристи? - „Cui bono?“! („В полза на кого?“:((( ?!!?
- Докато се занимаваме с генералите ... някои направиха пари:))

- За да кажа "нещо" - вероятно съм се подготвил старателно ... с факти да подкрепя аргументите си ?
цитирай
46. leonleonovpom2 - Благодаря, Бойчев!
28.10.2014 20:52
Не мога да знам всичко, но твоето сведение обяснява тези съвпадения.
По начало се отнасям скептично към българи дошли на изток от Мала Азия, може, но ако хиляда години преди това са отишли там
Така ,че тези съвпадения , имаше и други думи, между български и кюрдски имат правдоподобно обяснение с информацията, която даваш
Приятна вечер!
цитирай
47. leonleonovpom2 - Давай, Гет!
28.10.2014 21:04
Разшифровай ребуса!
Интересно е ! В тези времена, освен за газ за горене , нефтът едва ли е могъл да се ползва за нещо друго, така, че това което казваш е безспорно интересно!
цитирай
48. germantiger - Излишен детайл и спирам по НЕтемата
28.10.2014 21:16
Аз не определям Скобелев, какъвто днес понякога чета, че го съдят и наричат - бил глупак поради погубените живот на свои войни или едва ли не престъпник.

Скобелев има велики победи в Азия и то действително показващи невероятни способности!

"Отделно" в онова време много лидери биха атакували редутите като него и те така ги атакуват преди него и след него - от Гражданската щатска война, че и до ПСВ - в този ред на мисли що офицерство ще наречем некадърно и престъпно...
цитирай
49. leonleonovpom2 - Съгласен съм, Германтигър!
28.10.2014 21:40
Действа в духа на времето, дори, ако не се лъжа, Ватутин, командващ фронт през ВСВ, загива при подобна схватка
В никакъв случай не е некадърен Но можел е да наблюдава от безопасно място и оттам да дава нареждания
Предпочел е да е начело и е спечелил обичта на своите и уважението на противника!
Приятна вечер!
цитирай
50. get - - Преди да си отговорим на Qui bono ? - Като добри "детективи" следва да започнем с ... ?
28.10.2014 22:22
leonleonovpom2 написа:
Разшифровай ребуса!
Интересно е ! В тези времена, освен за газ за горене , нефтът едва ли е могъл да се ползва за нещо друго, така, че това което казваш е безспорно интересно!


... предисторията на интересуващият на казус(деяние:))
Първо - Да си отговорим, за нефта плюс използване на производните от него продукти? На този първи въпрос можем да си отговорим, прочитайки статията:"История нефтепереработки (в России -доп. м.)"
http://www.вашехобби.рф/interesnye-fakty/istoriya-neftepererabotki

Второ:
Доколко е сериозна работата по добива и търговията и от там преноса на нефто-продукти - можем да си отговорим прочитайки: "Первый в мире танкер" ?
http://2u.ucoz.ru/publ/tekhnika/tekhnika/pervyj_v_mire_tanker/9-1-0-433
Трето:
За лицата промишлени разработчици на нефто-добивният, преработващ и търговия като отрасли ... в последващите постове!

П.П.
Давам нещата ... на порции. Тъй като ... Войните струват винаги много пари ... Когато парите ги нямаме - нямаме война ... или вземаме в заем? А от кой, можем да вземем ... пари ? ... Но за това по-натам в обясненията - Защото ако научим всичко изведнъж ... съзнанията ни ще откажат да приемат ф а к т и т е ?! :((
цитирай
51. anonymousbulgaricus - Значи, нека бъдем коректни - за д...
29.10.2014 08:40
Значи, нека бъдем коректни - за данните за убити и ранени. Там хубаво си посочил: 15 567 убито, 56 652 ранено, 6824 умерло от ран (или източника, вземайки руските данни) или общо 22 391, ама дай да продължим с данните, че така малко са извън контекста: 81 363 умерло от болезней, 3,5 тыс. пропавших без вести, 1713 погибло от других причин, 35 тыс. уволено в небоеспособные. Като това са само от руската армия - в която влизат и финландците. Отделно имаш и по няколко хиляди румънци, сърби, черногорци и към 8000 българи.

Както и да го смяташ отиват жертвите от войната - загинали в битка+починали от рани+загинали от болести+безследно изчезнали и т.н. на към 100 000 и то за целия театър на бойните действия не само за Балканския, а и за Кавказкия. При турците данните са сходни на жертвите, което за война, в която общо участват над един милион войници и при тогавашните стандарти и с оглед медицината и т.н. не е нещо особено. Разбира се тук не влизат жертвите от цивилното население.

Тъй че, осреднената цифра от към 60 000 жертви руски, почти навсякъде вече се счита за коректна. Не че има особено значение и 1000 да са би ли жертвите все за нашата свобода са загинали.

Инак, много е прав Германтигъра по отношение на поведението на полевите командири. Скобелев не е някакъв особен случай на генерал водещ атаката. Нито в тази война, нито в предходните, нито пък в последващите. Той не е щабен офицер, нито командващ съединение, че да стои и гледа битката отзад и да дава заповеди. Един чудесен генерал какъвто е Дерожински загива на Шипка, а Драгомиров, който взема Скобелев да му помага при форсирането на Дунав (той няма назначение в действащата армия) е тежко ранен и напуска войната. Гурко е раняван и т.н.
цитирай
52. leonleonovpom2 - Здравей, Гет!
29.10.2014 12:04
Може би имаш право!
На мен Кавказкия фронт от тази война ми убягва, може би защото не ме ентересува.
Да, учените ровят около нефта, усещат, че в него има някаква перспектива. Големите нефтени находища в Баку са известни, скоро и братя Нобел ще се насочат натам
Не съм гледал снимката, да не би Нобел да е на нея?!
Както винаги, виждаш нещо дълбоко скрито
Приятен ден ти желая!
цитирай
53. leonleonovpom2 - Да, така е!
29.10.2014 12:12
На времето ми бяха попаднали някакви, така бяха озаглавени , доуточнени данни за войната - 61 000 убити и още толкова ранени. Близо половината жертви са дадени при Плевен
Що се отнася до Скобелев, ако иска може да води войската, ако иска може да наблюдава отстрани и да дава нареждания, не е задължен при щурма да е начело Той си го решава
Затова го обичат и прави впечатление Ако беше нещо обикновено, никой нямаше да му обърне внимание
Разбира се, че има и други генерали - герои Но сам виждаш, че отношението към Скобелев е по-различно Защото той прави впечатление и в противниковия лагер
Няма да те убедя, ти си любител на отрицанията, но нямам и за цел това
цитирай
54. anonymousbulgaricus - Не е нужно да ме убеждаваш. Инак, ...
29.10.2014 12:42
Не е нужно да ме убеждаваш. Инак, можел е, факт, но едва ли. Другите колони също са водени от генерали. Още повече, че Скобелев има особено положение в армията (освен че е млад), прочети му цялата биография, прочети каква му е позицията в армията, как и кой му възлага задачи и по какъв начин и т.н. Никой не отрича, че е смел. Но и никой не отрича, че образът му е хиперболизиран и героизиран най-вече от славянофилите, като образец и т.н. - бил е подходящ за това - млад, нехаресван от командването, смел, добре изглеждащ, славянин, син на генерал (който му е и командир всъшност) и т.н. Всяка армия, особено в такъв тип войни има нужда от герои и красиви истории, понякога и преувеличени и преувеличаващи.

А и е късметлия де, за разлика от убитите генерали и полковници в сражение или тежко ранените при същите обстоятелства. Ако прочетеш повече за войната и то на руски, ще разбереш повече за всичките тези неща. Вкл. и част от генералите са писали и офицерите и участници спомени, анализи, истории и т.н.

Нищо не отричам, повече дължа, дължимото да се отдава в реални граници и размери - Скобелев няма спор, че получава повече, спрямо направеното и постигнатото, има далеч по-заслужили от него генерали, много от които са му били и командири.
цитирай
55. leonleonovpom2 - Чакам твоето обяснение, Анонимус!
29.10.2014 12:59
Защо Скобелев е героят от войната?!
За да се справиш, ще ти помогна
Остави книгите и какво е написано в тях. Не ползвай чужди изводи, може да са грешни
Изходи от това, безспорен герой на войната е, защо?Не ми казвай, че измислям, заради тебе точно съм правил справка и ти донесох вода от извора, не от задрямал на бюрото съвременен историк
Мисли, така ще имаш резултати. От преповтаряне на предъвкани многократно неща, може да има временна полза, но развитие няма
Изборът си е твой, аз няма повече да настоявам
Закостеняла наука е историята. В моята наука често обръщах стереотипите, но получавах подкрепа. Вярно е, че там нещата нагледно се доказват, тук това е трудно
Както и да е, приятен ден ти желая, анонимни историко!
цитирай
56. kasnaprolet9999 - Аз съм благодарна на всички народи, ...
29.10.2014 18:21
Аз съм благодарна на всички народи, загинали за освобождаването на България от турско робство и повече няма да се обяснявам. Изчетох половината коментари на разни многознайковци и ми се размъти главата. Политиците са еднакви през всички времена, рядко има някой по-различен, но когато историческото развитие го изисква се пръква по един такъв, за да му бъдем благодарни или за да го оплюем. Скобелев е такава личност и аз дълбоко го уважавам. Откакто му направиха паметник в София му поднасям цветя на 3 март. Руският елет е имал интерес да води тази война, впоследствие интересът им е бил по-различен. Какво има да го обсъждаме, нима днес не е същото. Емоциите са за народа, не за политиците, иначе по какво ще се различаваме от тях ..ммм?
цитирай
57. leonleonovpom2 - Така е, Невена!
29.10.2014 20:25
Нормалното човешко чувство, когато някой ти направи добро, ако не можеш да отговориш със същото, е да си благодарен
Права си и за ветропоказателите, нагаждащи се според посоката на политическия вятър и търсещи лична изгода за себе си!
Те за това ,за всичко ще изкарат виновна Русия, дано ги чуят правилните хора и да дойде и да се изсипе манната небесна За тях естествено!
А Русия има една вина е и тя е ,че се е заела да ни освобождава.
Да беше дала тази висока чест на Англия или да и я отстъпи, щяхме и до днес да се озъртаме, дали идват " освободителите" И нямаше да слушаме високопарни обяснения за щяло и не щяло
Имперски интереси
Благодаря ти, приятна вечер ти желая!
цитирай
58. get - На мен Кавказкия фронт от тази ...
29.10.2014 21:49
leonleonovpom2 написа:

На мен Кавказкия фронт от тази война ми убягва, може би защото не ме ентересува.
Да, учените ровят около нефта, усещат, че в него има някаква перспектива. Големите нефтени находища в Баку са известни, скоро и братя Нобел ще се насочат натам
...

- А би следвало да обърнеш внимание на Кавказкият фронт ... където са дадени два пъти повече жертви от колкото Балканският театър на бойни действия?! Следва да обърнеш внимание и на главно командващият на този фронт великият княз Михаил, брат на Н. Николаевич ... ?

- А кой е на ксилографията - давам джокер:))! От докум. книга:"Вонючая черная жижа":
“В 1878 году город Батум был присоединен к России. Российский нефтепромышленник Сергей Палашковский не замедлил воспользоваться этим обстоятельством и, сколотив синдикат, добился концессии на строительство железной дороги из Баку через Тифлис в Батум. Целью предприятия было создание нефтяного пути, альтернативного нобелевскому маршруту Баку – Астрахань - Волга. (…) С Нобелями же Палашковский принципиально дела иметь не хотел и обратился к парижской ветви семьи Р ... в, у которых был большой опыт инвестирования в железные дороги и к тому же владевших контрольным пакетом крупного нефтеперегонного предприятия на Адриатике. В Париже быстро оценили потенциал затеи. Для Р...в участие в железной дороге открывало возможность экспорта дешевой русской нефти и объявления войны американцам, прежде всего принадлежащей Рокфеллерам компании «Стандард Ойл» (Standard Oil), которая господствовала на европейском рынке.
Р....ы не замедлили вложить в железную дорогу 10 млн долларов, а также предоставили кредиты мелким независимым производителям в счет будущих поставок керосина. ”

- Същият този от "снимката" дава поредният заем, на "антисемита"-император Александър II ... с което осигурява воденето на поредната Руско-турска война ... Е съответно, получавайки и своите дивиденти от всичко това :)).
- За железницата Варна - Русе ... Няма да коментирам :((
цитирай
59. leonleonovpom2 - Какво да ти кажа Гет, важен е резу...
29.10.2014 22:19
Какво да ти кажа Гет, важен е резултатът за нас Сериозно в нефтодобива са забъркани братята Нобел, които правят много пари от него
Но едно е сигурно, че този който залага на нефтодобива тогава, е много прозорлив и гледа в бъдещето!
Линията Русе - Каспичан е строена от барон Хирш, сигурно е евреин
Иначе, кой каквито ще интереси да има, важното е че имаме свободата, защото сигурно и досега щеше да е химера
А душевно нечисти хора и сметкаджии винаги е имало!
цитирай
60. get - - Линията Варна-Русе е строена от АНГЛИЧАНИТЕ с цел осигуряване траспортна връзка ...
29.10.2014 22:53
leonleonovpom2 написа:
Какво да ти кажа Гет, важен е резултатът за нас, а нечистоплътни, вкВ нефтодобива, но това е по-късно Сериозно в нефтодобива са забъркани братята Нобел, които правят много пари от него
Но едно е сигурно, че този който залага на нефтодобива тогава, е много прозорлив и гледа в бъдещето!
Линията Русе - Каспичан е строена от барон Хирш, сигурно е евреин
Иначе, кой каквито ще интереси да има, важното е че имаме свободата, защото сигурно и досега щеше да е химера

... Британия - Централна Европа - Османска империя ... "Топлите морета"!
- Турското правителство, през 1873 година, под предлог: "... поради политическата нестабилност в империята и неспособността си да се справи със стопанисването на линията, Високата порта прехвърля собствеността й на компанията "Източни железници" на "австриеца" барон Хирш." ... Капиталите и компанията на "барона" са филиал на финансовата империя на братя Ротшилд! Братя Ротшилд съвместно с Имперската-руска царска фамилия имат концесии и разработват(малко след братя Нобел) нефтените концесии до гр.Баку.
- На практика зад "акционерното" дружество на Зад-Кавказката железница, стоят представителите на руската-имперска фамилия и братя Ротшилд.
- На "снимката" пресъздаваща подписването на Свети Стефанският мирен договор ... стои Едмонд дьо Ротшилд - Който е там за да защити ИНТЕРЕСИТЕ СИ по отношение на завоюваното от руските войски, турско пристанище Батуми ... след което се отправя за Тифлис(Тбилиси) където е щаб-квартирата на великият-княз М. Николаевич ... вероятно "да полеят" придобивката? :((

- Това, както е било ... продължава и сега - Пример "етническата" партия ДПС ? Ако отвориш от преди десет ... дори пет години, вестниците - Сам ще се убедиш, че тя е на издръжка от Руската държава ... която чрез нея извършва реекспорт на горива(енерго носители).
С Д. Пеевски и скандала с КТБ - Зад тях, Кой смяташ че стои?!
- Дай да бъдем реалисти и патриоти?!!
- А на обикновените войничета и офицери - Поклон!
цитирай
61. leonleonovpom2 - Здравей, Харта!
29.10.2014 23:05
Това за благодарност към Англия в случая звучи като майчин помен с чужда пита
Остава и да им благодарим, на тях точно, впрочем ние сме способни на такъв подвиг В София мисля, че има паметник на летците, бомбардирали България И на това се намери оправдание За разстрелите във Враца сигурно са виновни бягащите от страх хора Те са объркали летците Вместо да махат с букети цветя
Сега сериозно, по същество Ако всичко е така, излиза, че Русия е също жертва.
Аз така виждам нещата Е, тогава някои имат сериозна причина да я обвиняват
В ролята си на жертва е освободила нас, а тя не е правилният освободител и ни е навлякла куп неприятности
Възниква въпросът, кой е правилният? Ами ако не е била Русия тогава този въпрос със сигурност щеше да е актуален днес, така мисля
Относно нефтодобива коментирах при Гет Малко или повече професионално Нефтодобивът тогава не е от тази значимост , каквато има днес По - скоро е перспектива, която предприемчиви хора виждат- например Нобел Няма ги автомобилите, самолетите, дизеловите локомотиви, моторните кораби, полимерното производство, асфалтът,, по точно битумите за него Не можем да ги съдим за предприемчивостта
Не ми е ясна ролята на банките Да не би да опрощават дългове на Русия, ако води война? Тази страна не ми е позната Ако е така, в такъв случай може и на банките да сме благодарни и на тези които стоят зад тях Ако са им отпуснали кредит, за да водят война, трябва да сме благодарни само на руснаците, за жеста!Банките са заинтересовани да дават кредити
Приятна вечер!
цитирай
62. leonleonovpom2 - Гет, това разделение го правя!
29.10.2014 23:23
Аз по начало по отношение на политиците съм с, меко казано особено мнение
Относно интересите на партии и ДПС включително не ги изключвам ни най-малко Парица е царица
Не се и заблуждавам, като знам какви хора изплуваха и поведоха колоната
Но си спомням и нещо друго Нефтокомбинатът бе продаден на руснаци по време на управлението на СДС за 102 милиона долара, като в суровини, готова продукция и резервни части в него имаше наличност за около милиард Вложеният капитал за производствената база/ без амортизации/ е около 7 милиарда долара
Какво излиза, че цената е малко над един процент от вложените средства
Та Костов подписа договора за продажба, даже ми махна с ръка, така ,че лично съм го видял, не си измислям, Софиянски също присъстваше/ от сантиментални подбуди, така каза-това за Харта/
Следователно интереса клати феса, обединява всички партии и партийци
Не оправдавам ДПС , но и там има големи тарикати, като Ментата например Какво , а и за какво да се чуди човек?
цитирай
63. aboychev - ГОЛЯМ ЗОР СЕ ОКАЗА ТОВА ДА СИ ТЪРСИТЕ
30.10.2014 04:32
"ОСНОВАНИЕ" ЗА "БЛАГОДАРНОСТ" КЪМ РУСИЯ
ТО НЕ БЕШЕ РЯЗТЯГАНЕ БРОЯ НА ЖЕРТВИТЕ ВЪВ ВОЙНАТА,
ТО НЕ БЕШЕ ДВОЙНО БРОЕНЕ - ВЕДНЪЖ КАТО "РУСНАЦИ" И ОЩЕ ВЕДНЪЖ ПО НАЦИОНАЛНОСТИ,
ТО НЕ БЕШЕ НЕФТА, КОЙТО ТОГАВА НЯМАЛ ЗНАЧЕНИЕ.
ТО НЕ БЕШЕ ИВ.КОСТОВ И СОФИЯНСКИ
КОИТТО ЯВНО ИМАТ ПРАКО ОТНОШЕНИЕ КЪМ РТВ,
ТО НЕ БЯХА АМЕРИКАНСКИТЕ ЛЕТЦИ ОТ ВСВ
ОЧЕВИДНО БЪРКАТЕ ИСТОРИЯТА С ПРОПАГАНДАТА
А ИСТИНАТА Е ОТ ПРОСТА ПО ПРОСТА
НЕ "РУСКИЯТ" НАРОД ОБЯВЯВА ВОЙНА НА ТУРЦИЯ,
А РУСКАТА ИМПЕРИЯ В ЛИЦЕТО НА СВОЯ ИМПЕРАТОР.
АОКО ТЪРСИТЕ ФАКТА, ТО ТОЙ Е, ЧЕ
ВОЙНАТА СРЕЩУ
ТУРСКАТА (МНОГОНАЦИОНАЛНА) ИМПЕРИЯ
Е ОБЯВЕНА ОТ
РУСКАТА (МНОГОНАЦИОНАЛНА) ИМПЕРИЯ.
ПЪРВИЯТ ИЗВОД Е. ЧЕ НАШИЯТ НАРОД НЕ СЛЕДВА ДА Е БЛАГОРАДЕН НА ЕДНА ЕДИНСТВЕНА НАЦИЯ ОТ ТЕЗИ МНОГОНАЦИОНАЛНИ ИМПЕРИИ, ЗАЩОТО ТОВА НАЙ-МАЛКОТО Е НЕБЛАГОДАРНОСТ КЪМ ОСТАНАЛИТЕ УЧАСТНИЦИ.
ОТРЕЛЕН Е ВЪПРОСЪТ ДАЛИ В Р. ИМПЕРИЯ ИЗОБЩО СЪЩЕСТВУВА НАЦИЯ РУСНАЦИ.
2. ДАКУМЕНТА ПО ОБЯВЯВАНЕТО НА ВОЙНАТА ЯВНО Е РАЗПИСАНА ЦЕЛТА НА ТАЗИ ВОЙНА И ТОВА Е ЦЕЛТА НА РУСКАТА ИМПЕРИЯ (ЧИЙТО ПРАВОПРИЕМНИК ДНЕС ПРЕТЕНДИРА ДА Е Р. ФЕДЕРАЦИЯ). А ТАМ Е ЗАПИСАНО ЯСНО "УСТАНОВЯВАНЕ НА ЗАДУНАЙСКАЯ ГУБЕРНИЯ".
И АМЕРИКАНСКИ ЛЕТЦИ ДА БЯХА УЧАСТВАЛИ ТОГАВА НА РУСКА СТРАНА СА ЩЕЛИ ДА БОМБАНДИРАТ ЗА УСТАНОВЯВАНЕ НА ЗАДУНАЙСКАЯ ГУБЕРНИЯ.
С ДВЕ ДУМИ ТЕМАТА ВИ СЕ ИЗРОДИ ДО ТОВА ЗАРАДИ КОЕТО НА-ВЕРОЯТНО БЕШЕ ЗАПОЧНАТА
ТОВА Е ВЕЧЕ ТЕМАТА "ДА ТЪРСИМ ОСНОВАНИЕ ЗА РАБОЛЕПИЕ КЪМ РУСИЯ ЗА ДА НЕ НИ ОБВИНЯТ В НЕБЛАГОДАРНОСТ.
3. ЕДНА ИМПЕРИЯ Е ИЗПРАТИЛА НЯКОЛКО НАЦИОНАЛНОСТИ ЗА ОСЪЩЕСТВЯНАНЕ ИНТЕРЕСИТЕ СИ СРЕЩУ ДРУГА ИМПЕРИЯ КОЯТО С ДРУГИ НАЦИОНАЛНОСТИ СИ Е ЗАЩИТАВАЛА ИНТЕРЕСИТЕ.
НАШИТЕ ЗЕМИ И НАШИЯТ НАРОД СА ОБЕКТА НА ТЕЗИ ИНТЕРЕСИ.
ЦЕЛНА НА ЕДНАТА Е ДА НИ ЗАПАЗИ ЗА СЕБЕ СИ,
А НА ДРУГАТА ДА НИ ПРЕВЪРНЕ В ЧАСТ ОТ СЕБЕ СИ.
РЕЗУЛТАТЪТ Е ИЗВЕСТЕН
ПИТАМ ЗАЩО ТРЯБВА ДА СМЕ БЛАГОДАРНИ, ЧЕ ЕДНАТА Е УСПЯЛА ЧАСТИЧНО ДА ПОСТИЧНЕ ИНТЕРЕСИТЕ СИ, ЗА СМЕТКА НА ДРУГАТА.
АКО Е ЗАРАДИ БРОЯ НА ЖЕРТВИТЕ, ВЕЧЕ ИЗЯСНИХ, ЧЕ С РАЗТЯГАНЕ НА ЧИСЛА
НЕ СЕ СЪЗДАВАТ АРГУМЕНТИ.
цитирай
64. aboychev - ПРОДЪЛЖЕНИЕ
30.10.2014 04:55
В ТОЗИ СЛУЧАЙ БИ ТРЯБВАЛО ДА ВКЛЮЧИТЕ И ЖЕРТВИТЕ ОТ ДРУГАТА СТРАНА (ТУРСКАТА ИМПЕРИЯ) , КОИТО СА ДАДЕНИ ЗА ДА НЕ УСПЕЯТ ИНТЕРЕСИТЕ НА ТУРСКАТА СТРАНА И ДА ПЛЕДИРАТЕ ЗА БЛАГОДАРНОСТ И КЪМ НАРОДИТЕ НА ТУРСКАТА ИМПЕРИЯ ЗА ТОВА ,ЧЕ СА ДАЛИ ЖЕРТВИ ЗА "СВОБОДАТА" НИ.
ЕТО ДА ТОВА ВОДИ ФОРМАТИРАНЕТО НА ТЕМА ОТ НЕСЪПОСТАВИМИ ЕЛЕМЕНТИ.
"ПОЛИТИЦИТЕ, НАРОДЪТ И ГЕН СКОБЕЛЕВ"
ТРЕТИЯТ ЕЛЕМЕНТ ГЕН.СКОБЕЛЕВ
НЕГОВИЯТ СЪПОСТАВИМ АНАЛОГ Е СЮЛЕЙМАН ПАША
ОСНОВНО НА НЕГОВАТА ОПРЕДЕЛЕНО БЕЗСМИСЛЕНА БИТКА НА ШИПКА
ДЪЛЖИМ ТОЗИ РЕЗУЛКАТ ОТ РТВ.
ЛИТЕРАТУРНОТО САТАНИЗИРАНЕ НА ОБРАЗЪТ МУ В АНТИТЕЗА НА ЛИТЕРАТУРНОТО ИДЕАЛИЗИРАНЕ НА ОБРАЗЪТ НА СКОБЕЛЕВ НЕ СА НАУЧНИ АРГУМЕНТИ.
ТЕ СА ПРОПАГАНДА, НЕЩО ОТ КОЕТО ВСЯКО ИЗСЛЕДВАНЕ СЛЕДВА ДА СЕ ПАЗИ АКО ТЪРСИ ИСТИНАТА.
ТАКА ЧЕ ТЕЗИ КОИТА ВИ КАЗВАТ КАТО ДЪРЖИТЕ ДА ГРАДИТЕ ПАМЕТНИЦИ НА "ОСВОБОДИТЕЛИ" ИЗДИГНЕТЕ ПАМЕТНИК И НА СЮЛЕЙМАН ПАША ЗАЩОТО ТОЙ ПРЕДОТВРАТИ ПРЕХВЪРЛЯНЕТО НА ВОЙСТИКЕ СИ НА ПЛЕВЕНСКИЯ ТЕАТЪР АТАКУВАЙКИ БЕЗСМЕСЛЕНО ДНИ НАРЕД ШИПКА, СЛЕД КАТО ИМАШЕ ОЩЕ ТРИ СВОБОДНИ ПРОХОДА ПРЕЗ КОИТО ДА ПРЕМИНЕ.
ОЩЕ ПОВЕЧЕ ПО ВИНА НА НЕГОВАТА АРМИЯ И ИЗБИТО ПО-МАЛКО БЪЛГАЛСКО НАСЕЛЕНИЕ ОТКОЛКОТО ПО ВИНА НА ГУРКОВАТА АРМИЯ. АКО РАЗБИРА СЕ ТОВА СПОРЕД ВАС Е ОСНОВАНИЕ ЗА БЛАГОДАРНОСТ.
ИЗГЛЕЖДА БЪЛГАРСКИТЕ ЖЕРТВИ В ТАЯ ВОЙНА НИКОЙ НЕ ГИ БРОЙ, ДА НЕ БИ ДА НАМАЛИ "КВОТТАТА НА БЛАГОРАДНОСТИТЕ".
И ПОСЛЕДНО,
НЕ СЕИ ВЪОБРАЗЯВАЙТЕ, ЧЕ КАТО НАРИЧЕТЕ ТЕЗИ КОИТО ИМАТ РАЗЛИЧНО ОТНОШЕНИЕ КЪМ РУСИЯ ВЕТРОПОКАЗАТИЛИ, СЛАГАЧИ НА ЗАПАДА И ДРУГИ ПОДОБНИ, ВЪРВИТЕ КЪМ ИСТИНАТА ЗА ТОЗИ ВОЙНА. НЕ !
ВЪРВИТЕ ЕДИНСТВЕНО КЪМ ЗАТВЪРЖДАВАНЕ НА СОБСТВЕНИТЕ СИ ЗАБЛУДИ.
ПЪРВОТО УСЛОВИЕ НА НАУЧНОТО ИЗСЛЕДВАНЕ Е
! БЕЗПРИСТРАСТНОСТ !.
ИМАТЕ ЛИ Я ?
МАЙ ЗАБРАВИХТЕ ПЪРВОТО СТИХЧЕ НА БЪЛГАРИЗМА
"........
В КРАЙ СВОБОДЕН АЗ ЖИВЕЯ,
ВСИЧКО БЪЛГАРСКО И РОДНО ЛЮБЯ ТАЧА И МИЛЕЯ"
ДЛЪЖНИЦИТЕ НЕ СА СВОБОДНИ,
ОСОБЕНО ПЪК ОБРЕМЕНЕНИТЕ С ФАЛШИВИ ДЪЛГОВЕ
А АКО ЛЮБИТЕ БЪЛГАРСКОТО И РОДНОТО
ЗАПОЧНЕТЕ ДА ЛЮБИТЕ И НАЦИОНАЛНОТО ДОСТОИНСТВО И
НЕГО ПОДМЕНЯЙТЕ С ПРИЗНАТЕЛНОСТ КЪМ ИМПЕРИИ.
цитирай
65. vmir - Търсенето на благодарност за добро дело го опорочава и превръща в зло.
30.10.2014 08:17
Някой да е чувал благоденстващ народ или почтен човек да търси благодарност за помощта си? Няма такова животно другаде, освен у нас. Защото тук сме завряни в тресавището на азиатските претексти за оправдаване на тиранията и потисничеството. Добрите хора правят добро и понякога дори се жертват за него защото са добри, а злите търсят начини да се обогатят от доброто, направено от другите. Затова политическите мародери изпращат на смърт хората под благовидни претексти, а после търсят дивиденти за себе си или властта си. Въпреки това, грешно е да се делят политици от народ, защото това деление е основа на полотическите спекулации и оправдание за всяко безобразие.
цитирай
66. leonleonovpom2 - Абсолютно никакъв " зор" не е Бойчев!
30.10.2014 08:28
Човек или е благодарен , или не
Не се изисква зор за това, освен ако това чувство е непознато за него
Не знам, не съм бил свидетел, може пък руснаците да са дошли на разходка, да са снимали филм или пък на учение Жертвите да са от учението, предвиждат се жертви при него
Смешното е друго, че бивши комунисти, нямам предвид тебе, демонстрират върл антикомунизъм и търсят комунисти Мила родна картинка Без коментар

Мисля, че поставих ясна граница между руски политици и руски народ Сега в този народ дали са осетинци, чуваши, башкири или дагестанци е без значение, поданици са на Русия Сигурно са дошли по заповед, организирано, но сигурно и не приемат войната така, както италианците в Гърция през 1941-ва
При Съединението, във войската има много турчета - в нашата . И се бият храбро Питат ги, защо, не са българи Отговарят, че живеят в тази държава и трябва да я защитават!

Добре, от всичко ми стана ясно, че благодарността е дефицитна категория, не трябва да благодарим дори на тези, които са се простили с живота си за нашата кауза, на Сульо и на Пульо
Да я пазим за господарите, които ни ограбват, там може да ни потрябва Наистина е разумно, интереса...!
цитирай
67. aboychev - ТОВА ЧЕ СА ПОДАННИЦИ НА РУСИЯ
30.10.2014 08:40
НЕ НИ ПРАВИ ДЛЪЖНИЦИ НА БЛАГОДАРНОСТ НА РУСИЯ
ДЪЛЖИМ БЛАГОДАРНОСТ НА САМИТЕ ПОДАННИЦИ,
(НЕЩО КАЕТО ПИСАХ МНОГО ПО ГОРЕ)
И ТУК НЯМА НИКАКЪВ ДЕФИЦИТ И НИКАКВО ПАЗЕНЕ ЗА ГОСПОДАРИТЕ
ТОЧНО БЛАГОДАРЕНЕТО НА РУСИЯ Е
ПАЗЕНЕ НА БЛАГОДАРНОСТТА за господарите, които ни ограбват,
цитирай
68. leonleonovpom2 - Не си прочел внимателно поста ми!
30.10.2014 08:55
Къде пиша за признателност към империи! Много ясно съм написал към кого Дори царя не споменавам Признателност и благодарност са съвсем различно нещо от това да си длъжник
Тези, с лошите кредити към банките едва ли са признателни било към банките, било към тези, които са поели кредитите им
Специално за опълченците, и тука е писано , имам публикувани материали, че те с подвига си доказват, че свободата не ни е харизана, а я заслужаваме Те са предтеча на армията ни, но ако някой иска да ни прави колония, ще я създава ли
Това е специална тема за мен по много параграфи
Между другото, поне с руснаците, с които съм имал контакт, от нито един не съм чул, че сме им задължени. Виж, че сме родственици или че имаме общ произход, това е първото като стане дума за историята Вярно, че са интелигентни, не случайни хора, всичките!
Не давам директива на никого
Не знам що за свободни българи са тези обаче, които скачат като ужилени при споменаване на тракийски корени в произхода ни и търсят тюркски и тем подобни и отново намесват свободата Смешното е, че кимерите също се числят към траките , а турците настойчиво се мъчат да се изкарат ...траки
Там , сред антитракистите търси несвободните , Бойчев!
А намесването на Ротшилд, не знам какъв е французин, англичанин или някакъв друг, по скоро е с националност парагьозлийска Намесата на Големите пари в тази война дава нюанс друг на войната Че провеждането и зависи от тях и резултатите от нея също са в такава зависимост И тогава всичко станало може да има друг виновник - парите
Русия може да се води колониална държава, но не е завладяла Австралия, Бразилия или ЮАР , а пустините на Сибир, Каракум и Къзълкум Нефтът тогава не е имал значението, което има сега, едва ли Русия е водела тази война за него Някой прозорливи, досетливи ,може да са използвали това за натиск, без и те да са наясно в момента, просто налучкват
Приятен ден!
цитирай
69. leonleonovpom2 - Напълно съм съгласен , Вмир!
30.10.2014 09:08
Това е и моя философия
Написаното е по адрес на тези, които твърдят, че Русия нищо не е направила, даже ни е навредила и не и дължим нищо Никой добър човек не прави добро, за да повтаря другият непрекъснато, че му е длъжник Но и добрият човек се озлобява като види нагло поведение, когато отсреща му кажат, какво толкова си направил за мен!?!
Излиза и, че е длъжник даже, не си е свършил работата както трябва Имаме си я тази чертичка, не е без прецедент
Благодаря ти за включването, ето това исках да кажа и да наблегна на него, помогна ми!
Приятен ден!
цитирай
70. leonleonovpom2 - Да, благодаря на всички!
30.10.2014 09:28
За осъществената дискусия!

Впрочем тезата ми е , че дълбоко в душата трябва да сме признателни на КОГОТО ТРЯБВА, а не да твърдим публично ,че никому не сме задължени, а че даже и ни е навредено и какви сметки са правени Сигурно има някакви сметки като правиш добро- то и в библията е казано-Няма ненаказано добро!
Вратите на Турция са широко отворени за такива, те вече са наистина други хора
цитирай
71. leonleonovpom2 - За благодарността
30.10.2014 09:48
Като ученик, в края на шестдесетте години
Движим се със съученик На една купчина пясък виждам нещо блестящо Оказа се хубав ръчен часовник Огледах се Няма жива душа наоколо Има къща, но е далече от купчината, плюс това часовникът е от страната на улицата, на купчината
Дойде и съученикът Чудим се какво да правим Той каза, ела в къщи, ще говорим с баща ми Беше щеф в милицията тогава
Изслуша ни, стана и ме поздрави
Каза ,че ще се заеме с издирване на собственика
След известно време ми каза ,че е намерен и са ме поздравили по местното радио
Не след дълго ,една колежка на майка ми я срещнала и и казала ,че съм голям глупак Тя онемяла
Ами синът и сутринта си изтърсвал чаршафа, през нощта часовникът му паднал и при изтърсването се озовал на пясъка
Да , , прецених тази възможност. Но съученикът ми каза и беше прав, че не може да е оттам, това означава да е хвърлен умишлено
Споделих с майка ми, че тази оценка , ако я знаех предварително, след като съм взел вече часовника, ...щях да го хвърля Каквото стане с него
цитирай
72. aboychev - ТРАКЕДОНИЗМА Е
30.10.2014 10:50

НОВИЯТ ПАНСкЛАВИЗЪМ,
КОЙТО СЕ ОпИТВА ДА РАЗМИЕ БЪЛГАРЩИНАТА И БЪЛГАРСКОТО
БЪЛГАРИТЕ НИКОГА НЕ СМЕ БИЛИ СкЛАВИЯНИ,
НЕ СМЕ И ТРАКИТЕ СТАНАЛИ ОСНОВА НА ИРИ,
ДА НИЕ СМЕ КИМЕРИЙЦИТЕ И ДА НИЕ
ПРЕЗ ЦЯЛАТА СИ ИСТОРИЯ СМЕ СЕ УТВЪРЖДАВАЛИ
В БОРБА С РИМСКАТА ИМПЕРИЯ,
В БОРБАС ИЗТОЧНАТА РИМСКА ИМПЕРИЯ
И ЩЕ СЕ УТВЪРЖДАВАМЕ
В БОРБА С ПРЕТЕНДЕНТИТЕ ЗА 3-ти РИМ.
ТАКАВА Е СЪДБАТА НИ И ДЪЛГЪТ НИ КЪМ ЧОВЕЧЕСТВОТО
НЯКОГА ОТ ФАНАГОРИЯ
ОТ КИМЕРИЙСКАТА ФАНАГОРИЯ
ТРЪГВАТ ДВЕ КРИЛА ОТ ЕДИН НАРОД КОИТО В ОБХОД НА ЧЕРНОМОРЕ СЕ НАСОЧВАТ СРЕЩУ НОВАТА СТОЛИЦА НА РИМ ИЗТРАДЕНА В ЗЕМИТЕ НА ТЕХНИТЕ ДЕДИ
ПОХОДЪТ ИМ ПРОДЪЛЖАВА ПОЧТИ ХИЛЯДОЛЕТИЕ С ПРОМЕНЛИВ УСПЕХ,
ОБХОДИЛИТЕ ОТ СЕВЕР МОРЕТО ПЪТЬОМ ПРИЕМАТ ХРИСТИЯНСТВОТО,
ОБХОДИЛИТЕ ОТ ЮГ МОРЕТО ПЪТЬОМ ПРИЕМАТ МОХАМЕДАНСТВОТО
А ОСТАНАЛИТЕ НА СРЕД ПЪТЯ В СТАВА ВЕЛИКА БЪЛГАРИЯ ПРИЕЛИ ДОНЕСЕНИЯТ ИМ ЮДИЕТЕ ТЪРГОВЦИ ТАЛМУД И ЮДАИЗМА И
РАЗНОВЕРИЕТО РАЗПИЛЯЛО СНОПЪТ НА КУБРАТ
А "ГЛУПАЦИТЕ" НА НАУКАТА ПРОДЪЛЖАВАТ ДА СПОРЯТ И
ДА ГИ ПРОТИВОПОСТАВЯТ
"ПРИЕЛИТЕ" ХРИСТИЯНСТВОТО ПОДБУДЕНИ ОТ ЮДЕИТЕ ПРИЕЛИ ПАНСЛАВИСТКАТА ТЕОРИЯ,
ПРИЕЛИТЕ МАХАМЕДАНСТВОТО ПОДБУДЕНИ ОТ ЮДЕИТЕ ПРИЕЛИ ПАНТЮРКИСКАТА ТЕОРИЯ,
А ЗА ДА ИЛЗЯЗЪТ СУХИ ОТ ГОЛЯМАТА ПАТАКЛАМА ОБЯВИЛИ ПРИЕЛИТЕ ОТ ТЯХ ЮДАИЗМА НА ЛОШИГЕ СВЕТОВНИ ЕВРЕИ, А ЗЕМЯТА ИМ НАРЕКЛИ У КРАИНА
ЗА ДА ГИ РАЗПИЛЕЯТ ОЩЕ ПОВЕЧЕ
ИНТЕРЕСНОТО Е ЧЕ СПОРЕД "РУСКИТЕ" УЧЕНИ
58% ОТ РЕЧНИКАВИЯТ ФОНД НА "РУСНАЦИТЕ" Е С БЪЛГАРСКИ ПРОИЗХОД
ИНТЕРЕСНО Е СЪЩО ЧЕ 75% ОТ ЧУЖДИТЕ ДАМИ В ТУРСКИЯ ЕЗИК Е С БЪЛГАРСКИ ПРОИЗХОД
А СЛОВОТО Е ВИНАГИ В НАЧАЛОТО,
В НАЧАЛОТО НА ВСЯКА ГЛУПОСТ СЪЩО СТОИ СЛОВОТО.
ЗАТОВА И "ПРОСВЕЩЕНИЕТО" ЗАПОЧВА С
ВЪЗХВАЛА НА ГЛУПОСТТА.
ГЛЕПОСТТА ДА СЕ СЪПОДТАВЯ НЕСЪПОСТАВИМОТО,
ГЛУПОСТТА СА СЕ СДМЕСВАТ ПОНЯТИЯТА,
ГЛУПОСТТА ДА СЕ СКАЧА КАТО ЗАЕК ПРЕЗ ЕПОХИТЕ,
ГЛУПОСТТА ДА СЕ ПРЕУВЕЛИЧАВА ЧУЖДОТО И ДА СЕ ОПОРОЧАВА СОБСТВЕНОТО.
НАИСТИНА ТРЯБВА ДА СЪЖАЛЯВАМЕ ЧЕ РУСИЯ НЕ Е ВЪЗНИКНАЛА НА ОСТРОВ.
ТОГАВА НЯМАЩЕ ВКИЧКИТЕ И ОСНОВНИ КОЛОНИИ ДА СА С ПРЕОБЛАДАВАЩО БЪЛГАРСКО НАСЕЛЕНИЕ.
СИГУРНО И ЗА ТОВА ТРЯБВА ДА Й БЛАГОДАРИМ
цитирай
73. leonleonovpom2 - Бойчев!
30.10.2014 11:56
Трябва да ти е ясно, че такъв материал няма да пусна, въпреки, че за илюстрация става
Тук ти посягаш на личната ми свобода, на правото ми да мисля, разсъждавам, пиша
Какви били траките, ние сме били кимери

Ти нищо не четеш от мен, пишеш по внушение
Иначе щеше да знаеш какви са кимерите и какво съм написал в постинга и да не сипеш необосновани обвинения
Освен ако не си клонинг на Милчев Лесно мога да разбера, но не ми се занимава
Написал съм ясно ,за тези които не са прочели постинга тезата му в:

КОМЕНТАР 71

Ако имаш нещо по същество по нея, имаш зелен семафор
Но декларации от подобен тип, не им е мястото при мен Преработи я ако много държиш, аз я държа ,няма да я унищожавам
Най-добре направи си постинг
Пак ти повтарям от комунизма съм изстрадал премното, още от дете Тъй, че е гавра някакъв такъв намек Исках дза уча дипломация, добре ,че имах резервен вариант
Защо на мен говориш за смесване на периоди Ако беше така, щях глобално ,за всичко да оплювам
Иначе смесването е необходимо Има го в природата, защо в историята да го няма Нещата в чист вид са лукс, като диамантите
Мога да го подкрепя с примери, но съм убеден ,че е безсмислено
Бъди жив и здрав!
цитирай
74. aboychev - ИМАХ ПРЕДВИД РАКОВСКИ
30.10.2014 12:09
А НЕ МИЛЧЕВ,
КСЧАЧАНЕТО КАТО ЗАЕК Е В КОМЕНТАРИТЕ КОИТО ПО ТЕМАТА РТВ
ВАДЯТ АРГУМЕНТИ ОТ ЛЕТЦИТЕ ОТ ВСВ
КОЛКОТО ДА ВРАТИТЕ НА ТУРЦИЯ,
ДА ТЕ СА ОТВОРЕНИ,
КАКТО И ВРАТИТЕ НА РУСКАТА ФЕДЕРАЦИЯ,
ТЕЗИ КОИТО СЕ ОПИТВАТ ДА ИЗПРАЩАТ НЯКОИ ОТ НАС, БЪЛГАРИТЕ,
В ТУРЦИЯ Е
ПО-ДОБРЕ ДА ЗАМИНАТ ЗА РУСИЯ,
А НЕ ДА НИ Я ДОКАРВАТ ОТНОВО
В ЗНАК НА ВЕЧНА СИ ПРИЗНАТЕЛНОСТ
цитирай
75. leonleonovpom2 - Прочетох го внимателно отново!
30.10.2014 12:12
Да, декларативният стил е налице. Че е материал за постинг, изразяващ лично мнение също!
Така ,че ориентирай се към постинг на тази тема, не му е мястото при мен Освен ако направиш мотивирано пълномощно, но е ясно, че аз трябва да го заверя

Човек иска на първо място добре и спокойно да живее, политика и там всичко останало не е на първи план!
Да не коментирам!
цитирай
76. leonleonovpom2 - Не аз съм канил руснаците, Бойчев!
30.10.2014 12:22
Сегашните имам предвид Не аз им подарих суперкомбинат, за пълна преработка на нефт, не казан за ракия Огледай се и ще видиш кои са Които най-много плюят. Защо, в комисионните ли е проблема!
Симпатичен си ми, стоиш на своето, харесвам такива хора и въпреки, че аз явно съм ти несимпатичен, пускам коментара ти
Иначе за чуждите врати, на Кралския университет във Валядолид бяха известно време отворени за мен, но не влязох Безумие е да търся други, не ме интересуват!
цитирай
77. aboychev - ОТНЕСОХ СЕ С УВАЖЕНИЕ КЪМ ПРЕПОРЪКАТА ТИ
30.10.2014 13:02
ТИ СЪЩО СИ МИ СИМПАТИЧЕН
И АЗ НЕ СЪМ СИМПАТИЗИРАЛ НА Т.Н. СДС
цитирай
78. leonleonovpom2 - Благодаря, Бойчев!
30.10.2014 14:39
Може да не сме съгласни един с друг за нещо, но по - важното е да имаме човешки отношения помежду си. Иначе всичко друго губи смисъл!
Приятен ден!
цитирай
79. get - - Не мога да се съглася с един такъв невъздържан стигащ до ... лични нападки Тон?!
30.10.2014 18:41
leonleonovpom2 написа:
Може да не сме съгласни един с друг за нещо, но по - важното е да имаме човешки отношения помежду си. Иначе всичко друго губи смисъл!
Приятен ден!


- Обръщам се към вас, Господин Бойчев!
- Ние пишещите тук по образование НЕ СМЕ ИСТОРИЦИ ... а за да се занимаваме с История(като наука) ни движи ЕДИНСТВЕНО чувството за РОДОЛЮБИЕ и съпричастност към съдбата на народа ни!
- Към това сме принудени и поради ... ОСНОВАТЕЛНИЯТ като претенция, към българската историческа, че ... същата е в задължение към народа си!!?

- Уважаеми приятели!
- В практиката си като служител на МВР съм стигнал до методи ... които в последствие (след като имах възможност да се запозная с К. Попър) се припокриват с неговите "Изводи за истинност на теория"! ... което в общи линии звучи така:
По отношение на една теория, дали е "добра"? Същата се характеризира с факта, че прави множество "предсказания", които могат ПРИНЦИПНО да бъдат опровергани или потвърдени чрез наблюденията(изследванията) ни!
- В тази връзка - когато данните от новите експерименти се съгласуват с предвижданията - Теорията оцелява, а нашето доверие към нея нараства - Но?! Когато, и само едно ново наблюдение, не се съгласува с нея ... следва да видоизменим или ... изоставим теорията!

- В тази връзка се обръщам отново към г-н Бойчев, който излишно "натовари" диалога с ... а с това, не остави ред примерно ... на мен, да продължа с коментарите си по:
1) политическа подготовка за войната и то най-вече в контекста на предварително постигнати договорености, като:
а) граф Шувалов - Солсбъри;
б) Райхщадското тайно споразумение м/у Русия-Австро/Унгария;
в) Букурещко тайно споразумение м/у Русия-Австро/Унгария ... и ред други съществени и отбягвани или споменавани мимоходом ... в коментарите и анализите си досежно тях ... от историците?
2) Осигуряване материално и най-вече финансово обезпечаване ... с Какви условия?
3) Докъде са щели да стигат границата на Б-я след войната ... по спомени на очевидци?
цитирай
80. leonleonovpom2 - Продължи с коментарите, Гет!
30.10.2014 19:40
И по трите точки!
Че сме жертва на мръсни политически игри е ясно Винаги сме били такива
Пиши, не се колебай!
цитирай
81. get - - Хм-ъм :)) с кои по-точно!? Със сделката на Нефтохима ... или Иван Костов, който си е чиста проба ...
30.10.2014 22:04
leonleonovpom2 написа:
И по трите точки!
Че сме жертва на мръсни политически игри е ясно Винаги сме били такива


... "агент на влияние". Плюс една странна подробност от биографията, сочена като "обучение в гр.Уляновск СССР" - като за този период, видният комунист Кольо Парамов твърди, че са се срещали с първият, но съвсем не, в училището подготвящо кадри за гражданската авиация ... а за разузнаването (военно)?!

- Или за това че, Едмонд Ротшилд пребивава в Кавказ и Прикаспието поне от средата на 1876 г. и по всяка вероятност е биологичният родител на Йосиф Висарионович ДЖУгашвили, повече известен ни, като Сталин(същият роден през 1878 г.)? Началото на "революционната" му дейност датира именно от нефтодобивният гр.Баку. Където директора на Ротшилдовият завод подпомага финансово "революционерите"?
- Как става, така стремителното издигане в партийната йерархия ... от някакъв провинциален революционер - до дясна ръка на Ленин, когато "пролетарският вожд" е все още в Европа и мечтае да направи "революция в една отделно взета ... страна" - Но забележете? "Отделно взетата страна" в тогавашните му писания съвсем не е била изостаналата Россия а ... Швейцария с нейните банки?
- Между прочем, от направеното през 1995 г. изследване на женевският "Център за изследване на предприемачество и общество", четем: "В началото на века, след пика от 1901 год., добивът на нефт в Баку започва да пада ... Революционното движение от началото на века, едно от огнищата на което е било Баку, където започва своята дейност Сталин, е една от основните причини за съкращаване добивът на нефт".
- Но дали нещата са в резултат на "семейни недоразумения" ... или причините са от по-друг характер, създаване на световен финансов и петролен монопол от мондиалистки тип между големите играчи Ротшийлд-Рокфелер-Нобел ... все още не мога да бъда категоричен?!

- Относно въпроса - Защо е бил необходим нефта - просто за КЕРОСИН(или най-обикновена, газ за осветление). Доколкото има статистически данни, през 19-ти век(среда), потреблението възлиза на "2.5 - 3.0 billion litres of fuel per year"?!

- Поздрави и допълнението, че границите на бъдеща България са на няколко пъти прекроявани, съобразно тайни и явни договорки ... между "великите" страни ... на пътя на които, сме имали мал-шанса да се изпречим с национал-освободителните си "мераци" :((( ... но за това, в следващият пост - Утре!
цитирай
82. aboychev - АЗ ВЕЧЕ ИЗПЪЛНИХ ПРЕПОРЪКАТА НА ДОМАКИНА,
30.10.2014 22:08
МАЛКО ПО-КЪСНО ТОЙ Е ПУБЛИКУВАЛ КОМЕНТАРЪТ МИ,
ТОВА Е НЕГОВО ПРАВО,
АКО НЯКОЙ СЕ ЧУВСТВА ЛИЧНО НАПАДНАТ
ДА ТЪРСИ ПРИЧИНИТЕ ЗА ТОВА В КОМЕНТАРЪТ СИ.
цитирай
83. leonleonovpom2 - Нещо с броячите не е наред!
30.10.2014 23:21
От обяд не са мръднали, а има много коментари?!
цитирай
84. leonleonovpom2 - Гет, чудесно допълнение!
30.10.2014 23:30
За Сталин винаги е имало множество митове, особено около произхода му,,,,,,, рожденната му дата, участието му в революцията, наследничеството на Ленин
Факт е, че измества евреин от него, което говори много Това неевреин много трудно би могъл да направи и то безнаказано После го убива в Мексико Изпълнител - Салвадор Дали?!
Не, не е обикновен евреин Сталин, чийто родители са дошлш от остров Джуга- Сирия Другият мит за името му На Джугашвили, фамилията, само окончанието е грузинско
Поздрави и лека нощ!
цитирай
85. nikikm - Малко късно се включвам,
30.10.2014 23:56
както виждам. Ще се опитам да бъда кратък. Първо на кого да сме благодарни? На Императора ли? На него са му изплатени пари в равностойност на повече от 32 тона чисто злато ! КАКВА БЛАГОДАРНОСТ? ПИТО ПЛАТЕНО! БЪЛГАРИТЕ СА СИ ПЛАТИЛИ ВОЙНАТА ДО КОПЕЙКА! На всички православни, руснаци и просто хора,които с чисто сърце и наранено чувство за справедливост,от чувство за солидарност и съпричастие,от Християнство,от човеколюбие и братство,участвали във войната,НА ДОБРОВОЛЦИТЕ НАЙ-ВЕЧЕ,ПОКЛОН ДО ЗЕМИ! За тях всички има паметници по цялата българска,за сега,земя,написани са стотици хиляди страници,наименувани са църкви,земи и пр. НО НЯМА НИЩО ЗА БЪЛГАРИТЕ, НЕ САМО ПОМАГАЛИ РАВНОСТОЙНО И УМИРАЛИ,НО И ПЛАТИЛИ ПОБЕДАТА,ЗАГИНАЛИ ЗА СЪЩАТА ТАЗИ СВОБОДА,КОЯТО НИ БИЛА УЖ "ПОДАРЕНА!" НЕ НЕ Е ПОДАРЕНА! И ПЛАТЕНА И ИЗВОЮВАНА Е! Другото са набивани ни клишета,за да сме робски благодарни!Не гордо,робски благодарни!Но това не е присъщо на българина и той го показа през 1916 год. в Добруджа.
А,трябва ли руснаците да са ни благодарни за езика,културата,религията,писмеността,която ги направи велик народ,за това,че в древността най-малко два пъти сме ги спасявали от гладна смърт,че два пъти сме ги спасявали от татарите през 13 век?! ТОВА ЗАЩО СЕ ЗАБРАВЯ? И ЗАЩО НЕПРЕКЪСНАТО ТРЯБВА ДА ДА ГЛЕДАМЕ КОЙ НА КОГО ДА БЪДЕ БЛАГОДАРЕН,СЛЕД КАТО СМЕ ЕДИН НАРОД? УРОДЛИВА И НЕ НАША РАБОТА! Точка,това е един безмислен,вреден и деструктивен спор,който няма място в нашите взаимоотношения! Не бях кратък,може би не съм достатъчно интелигентен за това,но така мисля,че е правилно да се гледа на въпроса! А,МАТУШКА НА ВСИ СЛАВЯНИ Е БЪЛГАРИЯ! ДА И СЕ ПОКЛОНИМ ДО ЗЕМИ И ДА И ЦЕЛУНЕМ РЪКА! ЦЕЛИЯТ СЛАВЯНСКИ СВЯТ!
цитирай
86. leonleonovpom2 - Здравей Николай , и добре дошъл!
31.10.2014 00:23
Прав си в изводите, моите не са далеко от тях!
Даже приятел, с ксогото обсъждам често този проблем, атакува руснаци и украинци, че са българи, от което аз лично се въздържам Но, интересното е , че не възразяват
Идеята ми беше друга Те, руснаците не искат да им се набива в главата, че сме благодарни Поне тези ,които познавам, считат станалото в реда на нещата
Но не бива да се отива в другата крайност - да се твърди, че нищо не са направили, дори са ни навредили, имали са сметки и така нататък Какви сметки ще има войникът, оставил костите си тук!?
Затова правя разделяне от политиците Те участват в голямата игра - политиката и я играят, според позицията си в нея
Не е необходимо да благодарим, но обидно е да се твърди, че нищо не са направили
По-добре е нищо да не се споменава изобщо
Аз лично не съм чувал от руснак - Ние ви освободихме Вярно, това неинтелигентен човек би казал
Както е и неинтелигентно да се твърди другото, стана дума по-горе какво
Аз лично смятам за достатъчно, ако руснак помоли за дребна услуга да се озова, да не го сектирдосам и ако мога, да направя всичко възможно, за да я свърша Но това правя и с други чужденци Нищо нередно или злепоставящо
цитирай
87. nikikm - Това,което пишеш
31.10.2014 01:05
приятелю е частен случай!От много години,а и наскоро влязох, аз всекидневно влизам в руски сайтове, битува ревността на русите,/сега са РОССИ??/ ,че България е изменила на Русия!Да не си затваряме очите за това,макар че нищо с България да не е ставало без договорки с Русия! Но това не се тиражира.Любовта на заблудените руснаци, се насочва към еврейска Сърбия,създадена,за противовес на на България,както между впрочем и на всички държави около нас! Това е много важно да се знае, защото дава отговори и обяснения за поведението на съседите ни и съдбата на България!Много съм си чукал главата над този въпрос,защо всички около нас ни мразят,макар да са българи или почти.Отклоних се. Та мислите си, кой на кого трябва да бъде благодарен публикувах в руски сайт,май че беше Свободно слово.Очаквах първосигнални реакции,защото техни Имперски величия не са чували България да им е Матушка,да им е дала това,онова и да има някой при това българин,да сложи на кантар кой на кого, какво е дал и да нарече спорът безмислен.. Неочаквано за мен,резултатът беше..два плюса!Друго очаквах,но явно,там мислят и имат преценка!Двата плюса бяха за мен и признание и ..просто признание,че има хора,които виждат Истината!Бог да ги съхрани и благослови! А,че има българи да казват,че не дължим благодарност..Виж какво ми идва наум.В Библията пише:"Направиш ли добро,хвърли го в морето!"
Който натяква за сторено добро,не е Християнин! Добро не се прави за благодарност!Не е Християнско! Ако има непоискана благодарност,това е Християнско!Не се иска и не се дължи,но и двете страни са длъжни пред Бог! Това е Божия повеля,това е световната Хармония! Деца и родители,какво си дължат и дължат ли си? Кой ги кара,освен Божията повеля за дълг един към друг!Дори единият да не отговаря! Другите внушения,на са от Бога,от човека са и щом са човешки,несъвършени са!
цитирай
88. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Николай!
31.10.2014 07:41
Прекрасен коментар!
Азсъщо не се възхищавам от поведението на съвременните руснаци, особено от тези, купили си имоти у нас Успокоявам се с това, че са техните парвенюта и затова поведението им е такова
Да, дали сме им азбука, религия, книжовници, патриарси, дори и царе
Останах изненадан, има спортно учебен център, на лужков , на устието на Камчия.
Ами за Олга, света Олга пише, че е българка в залата им по история Кажи -речи с нея почва руската история.
При нас това не се учеше или се премълчаваше Пишат си го хората
Моят приятел, като им каже, че се българи се обръща към мен да потвърдя Сега, не знам кое ще надделее, нашето или северното ,отговарям ,че имаме много общо, плюс това писмеността и религията е дошла от нас при тях Веднага, без да се замислят , казват ,че е така, родственици сме
Но ние също грешим Не е необходимо да казваме ,че сме задължени и непрекъснато да благодарим Те, тогава са се погрижили това да не го правим С опълчението А то блестящо е изпълнило ролята си и по време на военните действия, и след това ЗА ДА НЕ ЧУВСТВАМЕ ПОЛУЧЕНОТО КАТО ХАРИЗАНО, А КАТО ЗАСЛУЖЕНО ТОВА Е ГОЛЯМ ЖЕСТ, ДА СЪЗДАДЕШ ПАРАЛЕЛНА ВОЙСКА СИГУРНО РУСИЯ Е ПОЕЛА РАЗХОДИТЕ
Не знам как точно стоят нещата с нашето разплащане, някакъв процент от разходите сигурно сме поели, но абсурдно е всичките
Та не бива в никакъв случай да се отива в другата крайност - да се казва че нищо не им дължим и ,че даже са ни навредили Особено последното не бива никак
Смятал съм ,в годините, преди " премяната", само от цената на нефта сме имали печалба около 2 милиарда долара годишно Даваха ни 12 милиона тона нефт на цена 30 рубли тона При цена стотици долари на тон -международна.
С колко милиона тона домати, така ,че да има в изобилие и за нас, може да я изплатим тази разлика? И не чух от тях, че нефта ни го подаряват И много други неща, за да имаме сравнително спокоен живот тогава
Разбира се, премяната ,комунистите я направиха Искаха да са капиталисти, не ги устройваше това статукво
Приятен ден!
цитирай
89. get - - Имаме два атентата срещу Лев Бронщайн "Троцки"?
31.10.2014 20:03
leonleonovpom2 написа:
За Сталин винаги е имало множество митове, особено около произхода му,,,,,,, рожденната му дата, участието му в революцията, наследничеството на Ленин
Факт е, че измества евреин от него, което говори много Това неевреин много трудно би могъл да направи и то безнаказано После го убива в Мексико Изпълнител - Салвадор Дали?!
Не, не е обикновен евреин Сталин, чийто родители са дошлш от остров Джуга- Сирия Другият мит за името му На Джугашвили, фамилията, само окончанието е грузинско

I. Проведено на 24 май 1940г. от група под ръководството на мексиканският художник Давид Сикейрос. Групата е била създадена от Йосиф Григулевич резидента на НКВД (за Латинска Америка) а на ръководство, и контрол е, от специално упълномощените: Наум Ейтингтон и Павел Судоплатов.
Покушението е неуспешно - вероятно поради хаотичността в действията на групата ... казват, че предварително за "кураж", са се били "насмъркали" с кокаин и доста пияни. Напълно нормално - знаели са че отиват да убиват знаменитият Командващ армиите на СССР по време на гражданска война и "интервенция", т.е. човек с опит и по всяка вероятност, знаеш как да се бие в такава ситуация :((?

II. Успешното покушение(с последваща смърт) на Троцки - е извършено от вербованият от Ейтингтън негов агент, испанеца Рамон Меркадер. Майката на същият е любовница на Ейтингтон ... а самият Меркадер успява да се внедри в обкръжението на Троцки, което довежда до притъпяване бдителността по отношение на него - от което той се възползва и ... на 20 август в 17.30 часа, под предлог че носи на Троцки(за редакция) статия за живота му, остава сам с жертвата в кабинета. Изважда предварително зашитият в подплатата на шлифера си туристически пикел и с него наранява смъртоносно противника(личен враг !) на Сталин, Троцки ... Който в последните си публикации е започнал твърде да говори откровено за (предпоставките довели до) сключването на Пакта за дружба м/у Москва - Берлин. От който си патим и ние българите?! :((
цитирай
90. leonleonovpom2 - Благодаря ти, Гет!
31.10.2014 20:13
Винаги, без да се замислям, съм отхвърлял писанията за еврейския произход на Сталин Сега виждам, че са основателни!
Да се пребориш с Троцки, на върха на могъществото му, а след това и да го ликвидираш и Дали да участва в тази афера, не си случаен.....евреин!
Съдба човешка, общо имам предвид!
цитирай
91. nikikm - Приятелю,
31.10.2014 22:23
leonleonovpom2 написа:
Винаги, без да се замислям, съм отхвърлял писанията за еврейския произход на Сталин Сега виждам, че са основателни!
Да се пребориш с Троцки, на върха на могъществото му, а след това и да го ликвидираш и Дали да участва в тази афера, не си случаен.....евреин!
Съдба човешка, общо имам предвид!


не бързай да отхвърляш,защото има много матириали говорещи против.Знаеш ли какво значи Джуга-швили? Името на Сталин. Сам си отговори. Бонус,швили е ,като нашето ов,син на...поздрави!
цитирай
92. nikikm - Ето ти и от Гет..
31.10.2014 22:37
leonleonovpom2 написа:
Винаги, без да се замислям, съм отхвърлял писанията за еврейския произход на Сталин Сега виждам, че са основателни!
Да се пребориш с Троцки, на върха на могъществото му, а след това и да го ликвидираш и Дали да участва в тази афера, не си случаен.....евреин!
Съдба човешка, общо имам предвид!


.."- Или за това че, Едмонд Ротшилд пребивава в Кавказ и Прикаспието поне от средата на 1876 г. и по всяка вероятност е биологичният родител на Йосиф Висарионович ДЖУгашвили, повече известен ни, като Сталин(същият роден през 1878 г.)? Началото на "революционната" му дейност датира именно от нефтодобивният гр.Баку. Където директора на Ротшилдовият завод подпомага финансово "революционерите"? ...

Просто ти помагам да видиш някои неща! Важни са! Сталин е евреин!Нали си спомняш кой говореше за Световна революция /НСР/? Това,като чуеш,под каквато и форма да е...означава само това,-извечната борба на еврейството,ционизма по-късно, за овладяване на света! И вече са го направили!
цитирай
93. leonleonovpom2 - Здравей, Николай!
01.11.2014 14:24
Много митове има около Сталин Включително и около рожденната му дата, официално е през 79-та, но има съмнения ,че е година по-рано
Отбягвал е срещи с майка си Впрочем, по еврейските разбирания, не е евреин, след като майка му не е
Гледал съм състава на политбюро-всички да един са еврий, с изключение на Сталин, Микоян и ако се не лъжа - Калинин
Донякъде еврейският му произход не се връзва с еврейските погроми след войната , почнали с докторите Поради мнителността му, че целят да го убият Но и Хитлер настървено ги преследва Нищо необимчайно, една глутница настървено преследва друга...
Иначе не е страхливец - въпреки увещаванията не напуща Москва в началото на войната
По време на революцията изчезва, но не се крие Крие се страхливият Ленин, който иначе проповядва да текат реки от кръв Но докато не се убеждава, че революцията е победила и опасност за него няма, се крие в една колиба И главният редактор на " Правда" има най-важната задача Зает е с охраната на вожда, задача по-важна от самата революция!
Приятен ден!
цитирай
94. get - - С коментарите си се насочихте, към една прастара и мистично-поведенческа, религизно-философска концепция "израил-бЪл(г/К)АРр(ин) ... ?
01.11.2014 14:36
nikikm написа:
leonleonovpom2 написа:
Винаги, без да се замислям, съм отхвърлял писанията за еврейския произход на Сталин Сега виждам, че са основателни!
Да се пребориш с Троцки, на върха на могъществото му, а след това и да го ликвидираш и Дали да участва в тази афера, не си случаен.....евреин!
Съдба човешка, общо имам предвид!


.."- Или за това че, Едмонд Ротшилд пребивава в Кавказ и Прикаспието поне от средата на 1876 г. и по всяка вероятност е биологичният родител на Йосиф Висарионович ДЖУгашвили, повече известен ни, като Сталин(същият роден през 1878 г.)? Началото на "революционната" му дейност датира именно от нефтодобивният гр.Баку. Където директора на Ротшилдовият завод подпомага финансово "революционерите"? ...

Просто ти помагам да видиш някои неща! Важни са! Сталин е евреин!Нали си спомняш кой говореше за Световна революция /НСР/? Това,като чуеш,под каквато и форма да е...означава само това,-извечната борба на еврейството,ционизма по-късно, за овладяване на света! И вече са го направили!


... която се илюстрира от Кастор-Полукс, още от Ерос и Танатос(в античността) ?
- В личен аспект всеки един от нас в ежедневието си, а и като цяло, е изправен пред този "Избор"(Свободна Воля !) - Кое ще изберем "Кастор ~ Полукс", тоест "юдеин" или "християнин" ... Баал или Телец(молох(а) ?
- Вероятно, ще ви дойде в повече - това което пиша? Но това е истината в синтезираният и израз?!
- Земята-жена-живот има полеви израз ... а "мъжкото" е Сила-Дух-"Семе", което оплодява и организира това "поле-"жена" ?
- Ако изходим от математика и физика - Освен че живеем във фрактален(двоичен) по своята същност свят ... нашата(човешка) същност също е "фрактална" ?
- Това са го "знаели" древните ЕВРОПЕЙЦИ ... Поради "някакви" обстоятелства ... ние сме "загубили" ... Знанието си за тази наша извечна същност, За Ероса(!), в който са се кълнели ... и от който са приемали, че произлизат аристократите ... а първите "аристо-крати" които се позовават на "Ер-Ар" са "траки" !
цитирай
95. aboychev - (к)ХАН, ПАН, САН, ВАН, ФОН,
01.11.2014 15:18
ВАН, ФОН, ДОН
БЪЛГ, БЕРГ, БУРГ
ЕР - АР - ОР - УР
ТАН - ДАН
ТЕН - ДЕН
ТУР - ДУР
ТУРАК - ДУРАК
цитирай
96. leonleonovpom2 - Шокиращи думи на Достоевски........
01.11.2014 19:57
Постинг на Захариада!
това ,което се мъчим да сглобим тук, често и от противоположни позиции световният гений го е описал с няколко изречения Абсолютно точно!
българите живеят добре, усеща се, че по добре от руснаците, гледат ги дори накриво
Но след като русите отстъпват и турците си отмъщават на българите с жестоки кланета, той разбира истината
Че хубавият живот на българите е един декор, който турчина, когато поиска със замах може да го смъкне. Че българите 400 години са били роби и гледат на тях накрива- на русите като на новодошъл нов господар!
Прочетете го, друго е ситуацията да опише гений, неповлиян от мръсна политика
Самата истина на ситуацията е!
цитирай
97. get - - Не виждам с какво те смущава Ф. Достоевски - Поради размера, помествам материала в блога си, от ...
01.11.2014 22:21
leonleonovpom2 написа:
Постинг на Захариада!
това ,което се мъчим да сглобим тук, често и от противоположни позиции световният гений го е описал с няколко изречения Абсолютно точно!
българите живеят добре, усеща се, че по добре от руснаците, гледат ги дори накриво
Но след като русите отстъпват и турците си отмъщават на българите с жестоки кланета, той разбира истината
Че хубавият живот на българите е един декор, който турчина, когато поиска със замах може да го смъкне. Че българите 400 години са били роби и гледат на тях накрива- на русите като на новодошъл нов господар!
Прочетете го, друго е ситуацията да опише гений, неповлиян от мръсна политика
Самата истина на ситуацията е!


... тази вечер. Запазил съм авторовото заглавие:"Най-лакейският възможен случай. Ф. М. Достоевски за войната 1877-1878 година ..."
П.П.
С допълнението, че си позволих да повдигна(изпиша с главни букви) най-съществените моменти ... от написаното!

- Моля, заповядай и го прочети(тете) в блога ми!
цитирай
98. leonleonovpom2 - Не, напротив, Гет!
01.11.2014 23:18
Аз му се възхищавам Уловил е същността, затова е и гений заглавието е на постинга, който коментирам, не е на коментара ми Отивам да чета отново при тебе
цитирай
99. anonymousbulgaricus - Граф Игнатиев, 9-ти юли (стар стил) ...
03.11.2014 10:50
Граф Игнатиев, 9-ти юли (стар стил) 1877 г.:
"Первые эшелоны войск наших встречаются везде как избавители. С каждым новым эшелоном болгары заметно охлаждаются: у них отнимают коров, волов, птицу, продукты (недавно казак отрубил в Систове руку болгарину, защищавшему своего вола), врываются в дома, ухаживают за дочками и женами и т.п. Болгары жалуются, расправы не находят. Того и смотри, будут молить Бога, чтобы поскорее избавил от избавителей."

ДА не кажем, че "четем чужди авторитети" - най-авторитетният го е на писал от първо лице!

16- ти юли:
"У нас во всем аномалия. Издали манифест к болгарам (Бог весть зачем за подписью государя). Мусульмане на основании царского изречения начинают возвращаться из лесов со своим имуществом и скотом. Их берут под караул, кормят, в жилища не пускают и отправляют в Россию пленными! Провоза не стоят, и против обещания царского! Говорят, что спокойнее будет в крае и Черкасскому легче управлять. Видно тоже бюрократическая система, что на Кавказе, когда черкесов выпроваживали. Во всяком случае не следовало компрометировать в глазах населения царского слова. Сюда вызвали Сорокина (нашего старого знакомого) и Крылова, чтобы разобрать дела с туземным населением. Если такая безалаберщина, как теперь, будет продолжаться, то не мудрено, что лет через 10 Болгария нам будет враждебна."
цитирай
100. anonymousbulgaricus - А по въпросът за генералите дето ...
03.11.2014 11:21
А по въпросът за генералите дето водят атаките - пак от извора: "наконец, Радецкий взял две роты того же полка и сам повел в штыки на командующую высоту, с которой житомирцы накануне могли сбить турок. Цель была блистательно достигнута"
Радецки, забележи е командващ корпус, не полеви генерал и с две роти атакува и разбива противника на нож! Не батальон дори или полк...
цитирай
101. leonleonovpom2 - Благодаря ти, че спомена Радецки
03.11.2014 14:28
И той е култов генерал! Като дете знам, че е предвождал две сотни руснаци, по двама на кон-205 човека общо с него Там има и психология. Очите на защитниците се изгледали по пътя за Габрово, с надеждата за помощ Затова, като виждат малкия отряд, мощно ура се е разнесло Турците не били наясно, мислели, че идват главните сили и в суматохата отстъпили Те, главните сили не закъснели разбира се, битката продължила още няколко дни, но Сюлейман загубил инициативата
Има и предзнаменование. През нощта имало лунно затъмнение Знае се се какво е лунният сърп за турците В лагера им се понесъл слух, че следващия ден ще претърпят поражение Малко им трябвало , за да повярват, че то идва
с Радецки.
Спомням си като ученик, като изведнаж се оказах до гроба му. Пожелал да бъде погребан на Шипка, храм-паметника. това явно е било събитието на живота му
Както и на Батемберг Тези хора са носили България в сърцето си, не са дошли да я правят колония!
Граф Игнатиев иска да пресече мародерството, има го по време на война това явно са единични случаи, не е масово Ако беше масово, щяха ли българи в снега на ръце да пренасят оръдия в Троянския Балкан и Етрополския Щяха да си траят и да се радват
В дневника си Достоевски е обяснил народопсихологията, хванал е и бъдещето, така, както един титан на мисълта като него може да го направи Истината е там!
Аз рядко го чета, не е любимият ми Гогол, но че е велик ми е пределно ясно Не ми е само по вкуса
Благодаря ти!
Приятен ден!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 4714797
Постинги: 847
Коментари: 20749
Гласове: 67586
Календар
«  Септември, 2020  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930