Постинг
15.08.2019 19:43 -
Загадката Тимур/ Тамерлан/
Автор: leonleonovpom2
Категория: История
Прочетен: 3811 Коментари: 20 Гласове:
Последна промяна: 16.08.2019 13:07
Прочетен: 3811 Коментари: 20 Гласове:
39
Последна промяна: 16.08.2019 13:07
Много загадки витаят около този невероятен владетел!
Една от тях е противопоставянето му на Баязид ,относно завоеванията му в Европа?
Наредил му е, да напусне всички християнски земи на Балканите И когато се обръща с императивен тон към него, не търпящ възражение, избухва войната между тях!
Защо защитава християните Тамерлан ? Дали това не идва от времето ,когато земите на Великите Моголи са били в Българската империя? И той се чувства задължен сега, да се застъпи за тях? Защото за последно Баязид е сложил ръка на земите на Българските владетели-Шишман и Срацимир! Това ли е раздразнило Тимур, за да реагира така!
Баязид е на върха на славата си, но в околностите на Анкара е победен и пленен!
Но необяснимо,вместо да изпълни намеренията си и да ликвидира Османската империя, Тимур се връща в Самарканд?
Различни версии има за отношението му към Баязид, но най- достоверна изглежда тази, с оглед на случилото се, да го сложи в клетка и да го разхожда като укротен звяр към Самарканд По пътя, от унижението , Баязид умира
Баязид не е син на Кера Тамара/ ТОМИРИС?/, една от жените на Мурад! Син е на гъркинята Ефросина и това обяснява зверското му отношение към Българите! Но за баща му Мурад Кера Тамара е валиде и е погребана като султанка в столицата Бурса Гробът и се поддържа и до днес!
Тамерлан е на преклонна за тогава възраст- над седемдесет години !Вероятно е болен, затова се връща Скоро след Баязид умира
Погребан е в мавзолей в Самарканд, запазен и до днес!
С него е свързана интересна случка, дни преди началота на ВСВ !
Учените историци и археолози получават разрешение да отворят гроба му ! Посочена е и дата-20 06 1941 г. Изисква се специална техника, да повдигне 200 тонната мраморна , надгробна плоча!
Събират се самаркандските старейшини и ссъс специална делегация посещават Сталин С искане да забрани отварянето на гроба!
Сталин ги приема и търпеливо изслушва аргументите им!
А те са, че има поверие от вековете, че отвори ли се гробът, от него ще изкочи духът на войната! И тя ще почне на третия ден след това!
Молят го да забрани!
Сталин се колебае Той е завършил с отличен семинария, но е скъсал с религията ,до начин да я преследва И накрая отсича, че това са Бабини деветини, няма защо да се пречи заради тях на работата на учените!
И нарежда ,работата да продължи!
На нарочената дата гробът е отворен!
След три дни войната, както казвали старейшините, започва!
Сталин е потресен Той отново се обръща към религията!
И когато при него идват ленинградски свещеници ,с прозрението ,че ако обиколят Ленинград със свещената икона, в него германците няма да влезат,вече гледа сериозно на молбата ! Без никакво колебание им разрешава да направят тази обиколка!
Те минали с иконата по една известна улица в града, в покрайнините му, по която се движел и трамвай! Интересното е ,че германците стигнали до нея Близо три години стояли там, но не направили и опит да минат на отсрещната и страна?
Дали Тимур, поради съхранени спомени за величието на Българската държава в далечното минало е наредил на Илдъръм, да върне земите на Българите? А след това безмилостно го е наказал, заради неподчинението му?
Една от тях е противопоставянето му на Баязид ,относно завоеванията му в Европа?
Наредил му е, да напусне всички християнски земи на Балканите И когато се обръща с императивен тон към него, не търпящ възражение, избухва войната между тях!
Защо защитава християните Тамерлан ? Дали това не идва от времето ,когато земите на Великите Моголи са били в Българската империя? И той се чувства задължен сега, да се застъпи за тях? Защото за последно Баязид е сложил ръка на земите на Българските владетели-Шишман и Срацимир! Това ли е раздразнило Тимур, за да реагира така!
Баязид е на върха на славата си, но в околностите на Анкара е победен и пленен!
Но необяснимо,вместо да изпълни намеренията си и да ликвидира Османската империя, Тимур се връща в Самарканд?
Различни версии има за отношението му към Баязид, но най- достоверна изглежда тази, с оглед на случилото се, да го сложи в клетка и да го разхожда като укротен звяр към Самарканд По пътя, от унижението , Баязид умира
Баязид не е син на Кера Тамара/ ТОМИРИС?/, една от жените на Мурад! Син е на гъркинята Ефросина и това обяснява зверското му отношение към Българите! Но за баща му Мурад Кера Тамара е валиде и е погребана като султанка в столицата Бурса Гробът и се поддържа и до днес!
Тамерлан е на преклонна за тогава възраст- над седемдесет години !Вероятно е болен, затова се връща Скоро след Баязид умира
Погребан е в мавзолей в Самарканд, запазен и до днес!
С него е свързана интересна случка, дни преди началота на ВСВ !
Учените историци и археолози получават разрешение да отворят гроба му ! Посочена е и дата-20 06 1941 г. Изисква се специална техника, да повдигне 200 тонната мраморна , надгробна плоча!
Събират се самаркандските старейшини и ссъс специална делегация посещават Сталин С искане да забрани отварянето на гроба!
Сталин ги приема и търпеливо изслушва аргументите им!
А те са, че има поверие от вековете, че отвори ли се гробът, от него ще изкочи духът на войната! И тя ще почне на третия ден след това!
Молят го да забрани!
Сталин се колебае Той е завършил с отличен семинария, но е скъсал с религията ,до начин да я преследва И накрая отсича, че това са Бабини деветини, няма защо да се пречи заради тях на работата на учените!
И нарежда ,работата да продължи!
На нарочената дата гробът е отворен!
След три дни войната, както казвали старейшините, започва!
Сталин е потресен Той отново се обръща към религията!
И когато при него идват ленинградски свещеници ,с прозрението ,че ако обиколят Ленинград със свещената икона, в него германците няма да влезат,вече гледа сериозно на молбата ! Без никакво колебание им разрешава да направят тази обиколка!
Те минали с иконата по една известна улица в града, в покрайнините му, по която се движел и трамвай! Интересното е ,че германците стигнали до нея Близо три години стояли там, но не направили и опит да минат на отсрещната и страна?
Дали Тимур, поради съхранени спомени за величието на Българската държава в далечното минало е наредил на Илдъръм, да върне земите на Българите? А след това безмилостно го е наказал, заради неподчинението му?
Тагове:
Вълнообразно
Мисията на достойните
Арменски фермер сънува сън копаеше упори...
Пътят към зелената икономика да не завър...
Арменски фермер сънува сън копаеше упори...
Пътят към зелената икономика да не завър...
Припомни ми неща, които бях позабравил.
цитираймного е възможно религията ни да е причината за това, което описваш, но...
Боя се, че Тимур/Тамерлан не е таял особена симпатия към българите в частност.
"През 1391 и 1395-1396 г. върху Кипчак-Булгар се стоварила огромната войска от средноазиатски монголи на Аксак-Тимер. Неговите нашествия също били наречени от българите "татарски". Натанови забелязали Аксак-Тимер още докато бил, както и Джумран, успяващ разбойник, платили изкачването му на власт в Самарканд и го пратили да унищожи напълно Кипчак-Българския хаканат и населението му. "Войските на Аксак-Тимер изклали около 3 000 000 българи и унищожили 120 града и 5000 селища за радост на кредиторите му Натан". (Юсуф ал-Булгари. Допълнения към Нариман Тарих.)
След Тамерлановите (Аксак-Тимерови) погроми Кипчак-Булгар така и не се възстановил, из просторите му бродели само кочегари."
"От оцелелите татари по-късно Тимур-Кутлуг сформирал 30 000-дна армия и през 1398 г. завзел и разрушил Улуг-Булгар (Велики Булгар на Волга). След това армията взел под свое командване Идегей, от когото се отрекли ногайските българи, потомци на итибаши и бугури. През 1407 г. татарската армия по заповед на Идегей отново разрушила Улуг-Булгар. Това бил отговорът на хаканатските власти за неплащането на вътрешно-българския данък от менгу-българите, но за българите този град бил светиня и барините с иллакските българи решили да отмъстят за тия варварства на татарите. В 1420 г. барини и иллакци заели двата бряга на река Урал и нападнали татарската армия на Идегей заедно с хакана Кадир-Бирде. Татарите помели войската на кипчакските българи, но попаднали под ударите на барините и иллакците. Част от татарите останала на бойното поле, а другата, която се опитала да избяга през Урал, я застреляли и посекли направо във водата. Идегей опитал да се скрие в камъша, но бил намерен и застрелян. В началото той бил славен българин, но после тръгнал по хлъзгавия път на измяната към собствения си народ и стигнал дотам да напада Улуг-Булгар...
цитирайБоя се, че Тимур/Тамерлан не е таял особена симпатия към българите в частност.
"През 1391 и 1395-1396 г. върху Кипчак-Булгар се стоварила огромната войска от средноазиатски монголи на Аксак-Тимер. Неговите нашествия също били наречени от българите "татарски". Натанови забелязали Аксак-Тимер още докато бил, както и Джумран, успяващ разбойник, платили изкачването му на власт в Самарканд и го пратили да унищожи напълно Кипчак-Българския хаканат и населението му. "Войските на Аксак-Тимер изклали около 3 000 000 българи и унищожили 120 града и 5000 селища за радост на кредиторите му Натан". (Юсуф ал-Булгари. Допълнения към Нариман Тарих.)
След Тамерлановите (Аксак-Тимерови) погроми Кипчак-Булгар така и не се възстановил, из просторите му бродели само кочегари."
"От оцелелите татари по-късно Тимур-Кутлуг сформирал 30 000-дна армия и през 1398 г. завзел и разрушил Улуг-Булгар (Велики Булгар на Волга). След това армията взел под свое командване Идегей, от когото се отрекли ногайските българи, потомци на итибаши и бугури. През 1407 г. татарската армия по заповед на Идегей отново разрушила Улуг-Булгар. Това бил отговорът на хаканатските власти за неплащането на вътрешно-българския данък от менгу-българите, но за българите този град бил светиня и барините с иллакските българи решили да отмъстят за тия варварства на татарите. В 1420 г. барини и иллакци заели двата бряга на река Урал и нападнали татарската армия на Идегей заедно с хакана Кадир-Бирде. Татарите помели войската на кипчакските българи, но попаднали под ударите на барините и иллакците. Част от татарите останала на бойното поле, а другата, която се опитала да избяга през Урал, я застреляли и посекли направо във водата. Идегей опитал да се скрие в камъша, но бил намерен и застрелян. В началото той бил славен българин, но после тръгнал по хлъзгавия път на измяната към собствения си народ и стигнал дотам да напада Улуг-Булгар...
Оттогава в Кук-Йорте нищо не се чувало за татари, единствено в яда си кук-йортайците понякога наричали така уйгурите. В западната част на Кипчак-Булгар - Ак Йорте - последните татари на Бурсан били изтребени още при Батий от Гали-Беркет. Сведущи по въпроса хора казват, че Тимер-Кутлуг все едно щял да нападне Улуг-Булгар, даже и ако му бяха платили ечке-българския данък - той служел на Аксак-Тимер и получил от него заповед да унищожи града, светлината на цял свят..." (Юсуф ал-Булгари. Добавки към Нариман тарих.)
Понеже е малко спорен въпрос кой от всичките Тимуровци е Тамерлан - странно - ще се позова на писаното от г-н Вътов - Атил.
"(Вече става въпрос за Тамерлан. Той обаче по произход не е Чингизид, а произхожда от монголския род Бърлас, рода служил на волжко-българската държава по времето на Менгу-Тимур и е прогонен от него в Джагатайския улус. Той е знаел, че предците му са служили на Волжка България и през целия си живот на велик пълководец запазва дружелюбно отношение към нейните владетели и народ, въпреки политическите превратности от втората половина на XIVв. При грандиозния си поход на северозапад през 1395 г. Тамерлан не посяга на българското Поволжие и с това завинаги спечелва симпатиите на народната памет. Вж. Б.Иман.Пос.съч., т.II, с.114-115.)
Мисля, че тези събития ще останат загадка още дълго време. Освен ако не са поредното надмерване на детеродни органи... така присъщо на владетелите от всички времена :).
цитирайПонеже е малко спорен въпрос кой от всичките Тимуровци е Тамерлан - странно - ще се позова на писаното от г-н Вътов - Атил.
"(Вече става въпрос за Тамерлан. Той обаче по произход не е Чингизид, а произхожда от монголския род Бърлас, рода служил на волжко-българската държава по времето на Менгу-Тимур и е прогонен от него в Джагатайския улус. Той е знаел, че предците му са служили на Волжка България и през целия си живот на велик пълководец запазва дружелюбно отношение към нейните владетели и народ, въпреки политическите превратности от втората половина на XIVв. При грандиозния си поход на северозапад през 1395 г. Тамерлан не посяга на българското Поволжие и с това завинаги спечелва симпатиите на народната памет. Вж. Б.Иман.Пос.съч., т.II, с.114-115.)
Мисля, че тези събития ще останат загадка още дълго време. Освен ако не са поредното надмерване на детеродни органи... така присъщо на владетелите от всички времена :).
Много интересни факти припомняш!
За Тимур има повече легенди и предания, отколкото историческа фактология.
Въпреки че съм ги чел, пак се размислих колко, не само артефакти, но и мистерии от историята са укрити и недоизяснени.
Поздрави
Лекс
цитирайЗа Тимур има повече легенди и предания, отколкото историческа фактология.
Въпреки че съм ги чел, пак се размислих колко, не само артефакти, но и мистерии от историята са укрити и недоизяснени.
Поздрави
Лекс
Здравей, Адаш.Тимур( Тамерлан) е интересна личност. Мисля, че има причина да не тръгне към Европа. Той побеждава Баязид и тръгва към Китай. Искал е целият Китай за себе си. Донякъде е успял да възстанови Чингизхановата империя. България може да изглежда, че си е отдъхнала след промяната на хода на неговата войска, но точно тогава е имала шанс да се освободи. Интересно, че Тимур не е закачил Волжка България.
Поздрави!
цитирайПоздрави!
1. kvg55 - leonleonovpom2,
19:54
Припомни ми неща, които бях позабравил.
Благодаря ти!
Това ни е и целта, да припомняме ,да обменяме!
А историците да си вършат работата!...
лека нощ!
цитирай19:54
Припомни ми неща, които бях позабравил.
Благодаря ти!
Това ни е и целта, да припомняме ,да обменяме!
А историците да си вършат работата!...
лека нощ!
Благодаря за общирните коментари!
Честно казано, историята на Волжка България ми е неясна , общо взето! Много противоречиви сведения има за нея! Но факт у ,че голяма част от елита на Русия е свързан с нея!Но вероятно са Българи, сменили вярата
Факт е ,че в Самара шият знаме за въстанала България По- късно, то е взето от престонаследника и занесено на опълченците в Кишинев, известното Самарско знаме!Следователно ни чувстват близки!
Самара- Самарканд!? Едва ли е случайно съвпадението
Да, при толкова много Тимуровци ,човек се обърква Имаше тимуровска команда на времето....Явно този Тимур- Тамерлан се ползва с добра слава Както казваш ,не е посегнал на Волжки Българи
Интересното е ,че похода на Тамерлан в Анатолия е веднага след падането на трите Българии Едва ли е случайно ,че походът му в Анатолие е веднага след падането на трите Българии
Дори и като претекст за война да е, все пак факт е ,че изисква от Баязид да освободи завладените християнски земи И наказанието за неизпълнената заповед, което последвало!.....
Лека нощ!
цитирайЧестно казано, историята на Волжка България ми е неясна , общо взето! Много противоречиви сведения има за нея! Но факт у ,че голяма част от елита на Русия е свързан с нея!Но вероятно са Българи, сменили вярата
Факт е ,че в Самара шият знаме за въстанала България По- късно, то е взето от престонаследника и занесено на опълченците в Кишинев, известното Самарско знаме!Следователно ни чувстват близки!
Самара- Самарканд!? Едва ли е случайно съвпадението
Да, при толкова много Тимуровци ,човек се обърква Имаше тимуровска команда на времето....Явно този Тимур- Тамерлан се ползва с добра слава Както казваш ,не е посегнал на Волжки Българи
Интересното е ,че похода на Тамерлан в Анатолия е веднага след падането на трите Българии Едва ли е случайно ,че походът му в Анатолие е веднага след падането на трите Българии
Дори и като претекст за война да е, все пак факт е ,че изисква от Баязид да освободи завладените християнски земи И наказанието за неизпълнената заповед, което последвало!.....
Лека нощ!
lexparsy написа:
Много интересни факти припомняш!
За Тимур има повече легенди и предания, отколкото историческа фактология.
Въпреки че съм ги чел, пак се размислих колко, не само артефакти, но и мистерии от историята са укрити и недоизяснени.
Поздрави
Лекс
За Тимур има повече легенди и предания, отколкото историческа фактология.
Въпреки че съм ги чел, пак се размислих колко, не само артефакти, но и мистерии от историята са укрити и недоизяснени.
Поздрави
Лекс
Така е, историята е блудница Пишат я победителите!
За съжаление от седем века ,с малки изключения, сме все от победените И историята ни я пишат други, естествено - невярна!
Ние може би сме и уникален пример във военната история, когато война спечелена на бойното поле е загубена на массата на преговорите- дипломатически ! Фердинад е пропуснал момента, когато гръцкия крал моли за мир, да сключи договора, да разбие окончателно сърбите И тогава румънцие е нямало да имат насреща полски пъдари
Но даже и този факт,за реално спечелената война се укриваше- може би заради петното върху Фердинанд- да си остане!
Попадна ми случайно секретен документ- само за партийни секретари, там го прочетох за пръв път!
Лека нощ!
barin написа:
Здравей, Адаш.Тимур( Тамерлан) е интересна личност. Мисля, че има причина да не тръгне към Европа. Той побеждава Баязид и тръгва към Китай. Искал е целият Китай за себе си. Донякъде е успял да възстанови Чингизхановата империя. България може да изглежда, че си е отдъхнала след промяната на хода на неговата войска, но точно тогава е имала шанс да се освободи. Интересно, че Тимур не е закачил Волжка България.
Поздрави!
Поздрави!
Да, така е, провел е Тимур наказателна операция срещу Баязид, успешна и си тръгва!
Връзват се нещата, 20 години империята не може да се съвземе! Но България не се възползва от ситуацията Липсва силна ръка, водеща фигура, която да я поведе
Считам за достоверна версията със заповедта на Тимеркъм Баязид ,да напусне християнските земи
Лека нощ!
Като ученичка се изказвам, че там пак има една легенда, че е спрян да завземе Волжска България, защото е бил изплашен от появата... търся съвременни думи... жена шаман или Богинята майка или Дева Мария... и се в Върнал...
Може и някой да разкаже повече...
Лекс
цитирайМоже и някой да разкаже повече...
Лекс
И за мен представлява голям интерес личността на Тамерлан. Чел съм, че от една страна е бил меценат, в столицата си Самарканд кани от всички краища на империята поети и писатели, художници и т.н.. От друга страна, се е славил с жестокостта си - през 1387 г. в Исфахан избива 80 000 души и от черепите им издигнал пирамида! Проявява жестокост и при превземането на Делхи през 1398 г. Във форум Наука имаше тема от алтернативна история - какво щеше да стане, ако беше продължил в Европа. Заключиха, че и това не би било добър вариант за Балканите, предвид бруталността му. Но е възможно наистина да е останал някакъв спомен за българското величие - да не забравяме Балх и факта, че и там има градове с имена подобни на наши - Шуман и Мадар. Всъщност, Баязид е освободен от плен и умира в Мала Азия на следващата 1403 г. И след Анкарската битка е имало реален шанс да се възстанови българската държава. Но християнските войски спасяват синовете на Баязид, вместо да им светят маслото, а християнските владетели се съюзяват с тях. Нашите Константин и Фружин се съюзяват с Мехмед,който работи за възстановяването на Османската империя. Има и още нещо - през 1395 Тимур разгромява войските на Златната орда при Терек и се отправя към Москва. Обаче в крайна сметка не напада града. Твърди се, че е станало така заради Чудотворната икона на Света Богородица, същата, с която обикалят в продължение на дълго време през 1941 г., когато немците са пред Москва.
цитирайlexparsy написа:
Като ученичка се изказвам, че там пак има една легенда, че е спрян да завземе Волжска България, защото е бил изплашен от появата... търся съвременни думи... жена шаман или Богинята майка или Дева Мария... и се в Върнал...
Може и някой да разкаже повече...
Лекс
Може и някой да разкаже повече...
Лекс
Загадъчна личност и наистина Тимур!
Около името му се преплитат митове и истини едновременно
Ето например ,че ако се отвори гробът му, от него ще изкочи духът на войната След три дни!? И това се случва наистина, точно в указания срок!
Не продължава към Европа? Следователно целта му е била наистина само наказателна, а не завоевателна! И тя се изразява с поставянота в клетка на непокорния султан Баязид! От когото се е искало само едно нещо- да се оттегли от християнските земи!Защо?
Хубав ден!
monarh1991 написа:
И за мен представлява голям интерес личността на Тамерлан. Чел съм, че от една страна е бил меценат, в столицата си Самарканд кани от всички краища на империята поети и писатели, художници и т.н.. От друга страна, се е славил с жестокостта си - през 1387 г. в Исфахан избива 80 000 души и от черепите им издигнал пирамида! Проявява жестокост и при превземането на Делхи през 1398 г. Във форум Наука имаше тема от алтернативна история - какво щеше да стане, ако беше продължил в Европа. Заключиха, че и това не би било добър вариант за Балканите, предвид бруталността му. Но е възможно наистина да е останал някакъв спомен за българското величие - да не забравяме Балх и факта, че и там има градове с имена подобни на наши - Шуман и Мадар. Всъщност, Баязид е освободен от плен и умира в Мала Азия на следващата 1403 г. И след Анкарската битка е имало реален шанс да се възстанови българската държава. Но християнските войски спасяват синовете на Баязид, вместо да им светят маслото, а християнските владетели се съюзяват с тях. Нашите Константин и Фружин се съюзяват с Мехмед,който работи за възстановяването на Османската империя. Има и още нещо - през 1395 Тимур разгромява войските на Златната орда при Терек и се отправя към Москва. Обаче в крайна сметка не напада града. Твърди се, че е станало така заради Чудотворната икона на Света Богородица, същата, с която обикалят в продължение на дълго време през 1941 г., когато немците са пред Москва.
Благодаря ти за интересния и пълен с факти коментар!
Да, в действията на Тимур се усеща респект от и към християнството Защо ще иска Баязид да се оттегли от земите на християните?
Необяснимо е наистина,от държавническа гледна точка поведението на малкото оцелели представитли на държавната власт у нас? Османската империя, в продължение на повече от 20 години е само на хартия, в колапс е! Вместо да възстановят България, те търсят начини да засвидетелстват покорството си към нея, рухналата мперия?
Хубав ден!
И ПАК БРАВО!!!!
ТОЙ Е КЛАЛ МЮСУЛМАНИТЕ ЯКО.
ПРАВИЛ Е ПИРАМИДИ ОТ ЧЕРЕПИТЕ ИМ.
цитирайТОЙ Е КЛАЛ МЮСУЛМАНИТЕ ЯКО.
ПРАВИЛ Е ПИРАМИДИ ОТ ЧЕРЕПИТЕ ИМ.
14. elenkokoschkov - БРАВО
09:00
И ПАК БРАВО!!!!
ТОЙ Е КЛАЛ МЮСУЛМАНИТЕ ЯКО.
ПРАВИЛ Е ПИРАМИДИ ОТ ЧЕРЕПИТЕ ИМ.
Благодаря ти за отзива!
Тимур, независимо от подбудите, реално ни е помогнал! Това си личи и от ултиматума отправен към Баязид- да освободи от присъствието си християнските земи!
Жалкото е, че в настъпилия хаос срез разгрома и пленяването на омразния за нас Баязид, ние не сме се възползвали от отдалата ни се прекрасна възможност за възстановяване на държавата ни
Винаги съм смятал ,че феодалната раздробеност е основната причина за слабостта на държавата ни И тази раздробеност явно пречи за възстановяването на държавата ни
Винаги си спомням също, за безсилието на цар Иван Шишман в Никопол! Той чака там главнокомандващия воевода, Мирчо Стари !Дал му е уверение ,че ще дойде с войските в Никопол и оттам ще потеглят към Велико Търново, да разбият обсадилия го Баязид
Да, но не идва....
И така постъпва всеки феодал Не царят, той решава как да постъпи?
Липсата на силна централна власт води и до държавно безсилие
Хубав ден!
цитирай09:00
И ПАК БРАВО!!!!
ТОЙ Е КЛАЛ МЮСУЛМАНИТЕ ЯКО.
ПРАВИЛ Е ПИРАМИДИ ОТ ЧЕРЕПИТЕ ИМ.
Благодаря ти за отзива!
Тимур, независимо от подбудите, реално ни е помогнал! Това си личи и от ултиматума отправен към Баязид- да освободи от присъствието си християнските земи!
Жалкото е, че в настъпилия хаос срез разгрома и пленяването на омразния за нас Баязид, ние не сме се възползвали от отдалата ни се прекрасна възможност за възстановяване на държавата ни
Винаги съм смятал ,че феодалната раздробеност е основната причина за слабостта на държавата ни И тази раздробеност явно пречи за възстановяването на държавата ни
Винаги си спомням също, за безсилието на цар Иван Шишман в Никопол! Той чака там главнокомандващия воевода, Мирчо Стари !Дал му е уверение ,че ще дойде с войските в Никопол и оттам ще потеглят към Велико Търново, да разбият обсадилия го Баязид
Да, но не идва....
И така постъпва всеки феодал Не царят, той решава как да постъпи?
Липсата на силна централна власт води и до държавно безсилие
Хубав ден!
dobrodan написа:
много е възможно религията ни да е причината за това, което описваш, но...
Боя се, че Тимур/Тамерлан не е таял особена симпатия към българите в частност.
"През 1391 и 1395-1396 г. върху Кипчак-Булгар се стоварила огромната войска от средноазиатски монголи на Аксак-Тимер. Неговите нашествия също били наречени от българите "татарски". Натанови забелязали Аксак-Тимер още докато бил, както и Джумран, успяващ разбойник, платили изкачването му на власт в Самарканд и го пратили да унищожи напълно Кипчак-Българския хаканат и населението му. "Войските на Аксак-Тимер изклали около 3 000 000 българи и унищожили 120 града и 5000 селища за радост на кредиторите му Натан". (Юсуф ал-Булгари. Допълнения към Нариман Тарих.)
След Тамерлановите (Аксак-Тимерови) погроми Кипчак-Булгар така и не се възстановил, из просторите му бродели само кочегари."
"От оцелелите татари по-късно Тимур-Кутлуг сформирал 30 000-дна армия и през 1398 г. завзел и разрушил Улуг-Булгар (Велики Булгар на Волга). След това армията взел под свое командване Идегей, от когото се отрекли ногайските българи, потомци на итибаши и бугури. През 1407 г. татарската армия по заповед на Идегей отново разрушила Улуг-Булгар. Това бил отговорът на хаканатските власти за неплащането на вътрешно-българския данък от менгу-българите, но за българите този град бил светиня и барините с иллакските българи решили да отмъстят за тия варварства на татарите. В 1420 г. барини и иллакци заели двата бряга на река Урал и нападнали татарската армия на Идегей заедно с хакана Кадир-Бирде. Татарите помели войската на кипчакските българи, но попаднали под ударите на барините и иллакците. Част от татарите останала на бойното поле, а другата, която се опитала да избяга през Урал, я застреляли и посекли направо във водата. Идегей опитал да се скрие в камъша, но бил намерен и застрелян. В началото той бил славен българин, но после тръгнал по хлъзгавия път на измяната към собствения си народ и стигнал дотам да напада Улуг-Булгар...
Боя се, че Тимур/Тамерлан не е таял особена симпатия към българите в частност.
"През 1391 и 1395-1396 г. върху Кипчак-Булгар се стоварила огромната войска от средноазиатски монголи на Аксак-Тимер. Неговите нашествия също били наречени от българите "татарски". Натанови забелязали Аксак-Тимер още докато бил, както и Джумран, успяващ разбойник, платили изкачването му на власт в Самарканд и го пратили да унищожи напълно Кипчак-Българския хаканат и населението му. "Войските на Аксак-Тимер изклали около 3 000 000 българи и унищожили 120 града и 5000 селища за радост на кредиторите му Натан". (Юсуф ал-Булгари. Допълнения към Нариман Тарих.)
След Тамерлановите (Аксак-Тимерови) погроми Кипчак-Булгар така и не се възстановил, из просторите му бродели само кочегари."
"От оцелелите татари по-късно Тимур-Кутлуг сформирал 30 000-дна армия и през 1398 г. завзел и разрушил Улуг-Булгар (Велики Булгар на Волга). След това армията взел под свое командване Идегей, от когото се отрекли ногайските българи, потомци на итибаши и бугури. През 1407 г. татарската армия по заповед на Идегей отново разрушила Улуг-Булгар. Това бил отговорът на хаканатските власти за неплащането на вътрешно-българския данък от менгу-българите, но за българите този град бил светиня и барините с иллакските българи решили да отмъстят за тия варварства на татарите. В 1420 г. барини и иллакци заели двата бряга на река Урал и нападнали татарската армия на Идегей заедно с хакана Кадир-Бирде. Татарите помели войската на кипчакските българи, но попаднали под ударите на барините и иллакците. Част от татарите останала на бойното поле, а другата, която се опитала да избяга през Урал, я застреляли и посекли направо във водата. Идегей опитал да се скрие в камъша, но бил намерен и застрелян. В началото той бил славен българин, но после тръгнал по хлъзгавия път на измяната към собствения си народ и стигнал дотам да напада Улуг-Булгар...
Иван правилно го е казал: Тимур таял уважение към християните,значи и към християните-Българи. Прожеждал походи във Волжка България,но от тях патели най-вече тюрки и мюсюлмани: значи изводът му не е принципно погрешен.
leonleonovpom2 написа:
14. elenkokoschkov - БРАВО
09:00
И ПАК БРАВО!!!!
ТОЙ Е КЛАЛ МЮСУЛМАНИТЕ ЯКО.
ПРАВИЛ Е ПИРАМИДИ ОТ ЧЕРЕПИТЕ ИМ.
Благодаря ти за отзива!
Тимур, независимо от подбудите, реално ни е помогнал! Това си личи и от ултиматума отправен към Баязид- да освободи от присъствието си християнските земи!
Жалкото е, че в настъпилия хаос срез разгрома и пленяването на омразния за нас Баязид, ние не сме се възползвали от отдалата ни се прекрасна възможност за възстановяване на държавата ни
Винаги съм смятал ,че феодалната раздробеност е основната причина за слабостта на държавата ни И тази раздробеност явно пречи за възстановяването на държавата ни
Винаги си спомням също, за безсилието на цар Иван Шишман в Никопол! Той чака там главнокомандващия воевода, Мирчо Стари !Дал му е уверение ,че ще дойде с войските в Никопол и оттам ще потеглят към Велико Търново, да разбият обсадилия го Баязид
Да, но не идва....
И така постъпва всеки феодал Не царят, той решава как да постъпи?
Липсата на силна централна власт води и до държавно безсилие
Хубав ден!
09:00
И ПАК БРАВО!!!!
ТОЙ Е КЛАЛ МЮСУЛМАНИТЕ ЯКО.
ПРАВИЛ Е ПИРАМИДИ ОТ ЧЕРЕПИТЕ ИМ.
Благодаря ти за отзива!
Тимур, независимо от подбудите, реално ни е помогнал! Това си личи и от ултиматума отправен към Баязид- да освободи от присъствието си християнските земи!
Жалкото е, че в настъпилия хаос срез разгрома и пленяването на омразния за нас Баязид, ние не сме се възползвали от отдалата ни се прекрасна възможност за възстановяване на държавата ни
Винаги съм смятал ,че феодалната раздробеност е основната причина за слабостта на държавата ни И тази раздробеност явно пречи за възстановяването на държавата ни
Винаги си спомням също, за безсилието на цар Иван Шишман в Никопол! Той чака там главнокомандващия воевода, Мирчо Стари !Дал му е уверение ,че ще дойде с войските в Никопол и оттам ще потеглят към Велико Търново, да разбият обсадилия го Баязид
Да, но не идва....
И така постъпва всеки феодал Не царят, той решава как да постъпи?
Липсата на силна централна власт води и до държавно безсилие
Хубав ден!
Баязид впрочем не успял да завладее страната ни- това не било писано на него,други мракобеси довършили пъкленото му дело. Срацимир не паднал в 1396 а в 1397 г.,в 1398 г. Дубровник още имал посланици в "Българската страна" а в 1402 г. Константин II Асен сякъл свои монети и отхвърлил турския васалитет,който неговото царство приело в 1397 г. последно от Балканските православни.
благодаря за отзивите, в които с малко думи си казал много.......
Всъщност, падането на България е разтегливо понятие-до края на 16- ти век почти
Затова в много карти продължават да я дават- от този период
Причината е тази за падането и- феодалната и раздробеност
Ами воеводствата отвъд Дунава в този период са си Български Порумънчването почва по- късно, от папата и от Австро- Унгария С цел приобщаване на населението към католицизма!
Ами Влад Цепеш се разпорежда в Мизия, като в своя собственост Дори премества столицата си от Търговище- от днешна Румъния в...Свищов!
Тук в България,в Подбалкана посреща съвипусника си от обучението на Принцовите острови, Мехмед Втори завователят на Константинопол и го принуждава да се оттегли
Наистина неправилно се отчита падането на България Тя няма главна столица ,не е единна държава тогава! Да, Търново е бил, но тогава е една от многото столици Ето- Свищов и Търговище също са били столици
Тя, историята и сега не е бистра вода, но тогава е мътилка
Например Франция от ВСВ, с подчиненото на Германия правителство във Виши, как да се гледа на нея, като на напълно победена или частично- в периода-1940- 44г?Реално и двете са верни!
Хубав ден!
цитирайВсъщност, падането на България е разтегливо понятие-до края на 16- ти век почти
Затова в много карти продължават да я дават- от този период
Причината е тази за падането и- феодалната и раздробеност
Ами воеводствата отвъд Дунава в този период са си Български Порумънчването почва по- късно, от папата и от Австро- Унгария С цел приобщаване на населението към католицизма!
Ами Влад Цепеш се разпорежда в Мизия, като в своя собственост Дори премества столицата си от Търговище- от днешна Румъния в...Свищов!
Тук в България,в Подбалкана посреща съвипусника си от обучението на Принцовите острови, Мехмед Втори завователят на Константинопол и го принуждава да се оттегли
Наистина неправилно се отчита падането на България Тя няма главна столица ,не е единна държава тогава! Да, Търново е бил, но тогава е една от многото столици Ето- Свищов и Търговище също са били столици
Тя, историята и сега не е бистра вода, но тогава е мътилка
Например Франция от ВСВ, с подчиненото на Германия правителство във Виши, как да се гледа на нея, като на напълно победена или частично- в периода-1940- 44г?Реално и двете са верни!
Хубав ден!
leonleonovpom2 написа:
благодаря за отзивите, в които с малко думи си казал много.......
Всъщност, падането на България е разтегливо понятие-до края на 16- ти век почти
Затова в много карти продължават да я дават- от този период
Причината е тази за падането и- феодалната и раздробеност
Ами воеводствата отвъд Дунава в този период са си Български Порумънчването почва по- късно, от папата и от Австро- Унгария С цел приобщаване на населението към католицизма!
Ами Влад Цепеш се разпорежда в Мизия, като в своя собственост Дори премества столицата си от Търговище- от днешна Румъния в...Свищов!
Тук в България,в Подбалкана посреща съвипусника си от обучението на Принцовите острови, Мехмед Втори завователят на Константинопол и го принуждава да се оттегли
Наистина неправилно се отчита падането на България Тя няма главна столица ,не е единна държава тогава! Да, Търново е бил, но тогава е една от многото столици Ето- Свищов и Търговище също са били столици
Тя, историята и сега не е бистра вода, но тогава е мътилка
Например Франция от ВСВ, с подчиненото на Германия правителство във Виши, как да се гледа на нея, като на напълно победена или частично- в периода-1940- 44г?Реално и двете са верни!Хубав ден!
Всъщност, падането на България е разтегливо понятие-до края на 16- ти век почти
Затова в много карти продължават да я дават- от този период
Причината е тази за падането и- феодалната и раздробеност
Ами воеводствата отвъд Дунава в този период са си Български Порумънчването почва по- късно, от папата и от Австро- Унгария С цел приобщаване на населението към католицизма!
Ами Влад Цепеш се разпорежда в Мизия, като в своя собственост Дори премества столицата си от Търговище- от днешна Румъния в...Свищов!
Тук в България,в Подбалкана посреща съвипусника си от обучението на Принцовите острови, Мехмед Втори завователят на Константинопол и го принуждава да се оттегли
Наистина неправилно се отчита падането на България Тя няма главна столица ,не е единна държава тогава! Да, Търново е бил, но тогава е една от многото столици Ето- Свищов и Търговище също са били столици
Тя, историята и сега не е бистра вода, но тогава е мътилка
Например Франция от ВСВ, с подчиненото на Германия правителство във Виши, как да се гледа на нея, като на напълно победена или частично- в периода-1940- 44г?Реално и двете са верни!Хубав ден!
Браво за отличната аналогия с Франция,която си направил- в 1940 г. тя е победена и поставена на колене,но не е окупирана цялата. Южните й части са окупирани чак в 1942 г., но тя не е заличена от картата- нейното правителство остава а в България до началото на XVI в. е имало области,които изобщо не са били окупирвани от турците!
shtaparov написа:
Браво за отличната аналогия с Франция,която си направил- в 1940 г. тя е победена и поставена на колене,но не е окупирана цялата. Южните й части са окупирани чак в 1942 г., но тя не е заличена от картата- нейното правителство остава а в България до началото на XVI в. е имало области,които изобщо не са били окупирвани от турците!
leonleonovpom2 написа:
благодаря за отзивите, в които с малко думи си казал много.......
Всъщност, падането на България е разтегливо понятие-до края на 16- ти век почти
Затова в много карти продължават да я дават- от този период
Причината е тази за падането и- феодалната и раздробеност
Ами воеводствата отвъд Дунава в този период са си Български Порумънчването почва по- късно, от папата и от Австро- Унгария С цел приобщаване на населението към католицизма!
Ами Влад Цепеш се разпорежда в Мизия, като в своя собственост Дори премества столицата си от Търговище- от днешна Румъния в...Свищов!
Тук в България,в Подбалкана посреща съвипусника си от обучението на Принцовите острови, Мехмед Втори завователят на Константинопол и го принуждава да се оттегли
Наистина неправилно се отчита падането на България Тя няма главна столица ,не е единна държава тогава! Да, Търново е бил, но тогава е една от многото столици Ето- Свищов и Търговище също са били столици
Тя, историята и сега не е бистра вода, но тогава е мътилка
Например Франция от ВСВ, с подчиненото на Германия правителство във Виши, как да се гледа на нея, като на напълно победена или частично- в периода-1940- 44г?Реално и двете са верни!Хубав ден!
Всъщност, падането на България е разтегливо понятие-до края на 16- ти век почти
Затова в много карти продължават да я дават- от този период
Причината е тази за падането и- феодалната и раздробеност
Ами воеводствата отвъд Дунава в този период са си Български Порумънчването почва по- късно, от папата и от Австро- Унгария С цел приобщаване на населението към католицизма!
Ами Влад Цепеш се разпорежда в Мизия, като в своя собственост Дори премества столицата си от Търговище- от днешна Румъния в...Свищов!
Тук в България,в Подбалкана посреща съвипусника си от обучението на Принцовите острови, Мехмед Втори завователят на Константинопол и го принуждава да се оттегли
Наистина неправилно се отчита падането на България Тя няма главна столица ,не е единна държава тогава! Да, Търново е бил, но тогава е една от многото столици Ето- Свищов и Търговище също са били столици
Тя, историята и сега не е бистра вода, но тогава е мътилка
Например Франция от ВСВ, с подчиненото на Германия правителство във Виши, как да се гледа на нея, като на напълно победена или частично- в периода-1940- 44г?Реално и двете са верни!Хубав ден!
Браво за отличната аналогия с Франция,която си направил- в 1940 г. тя е победена и поставена на колене,но не е окупирана цялата. Южните й части са окупирани чак в 1942 г., но тя не е заличена от картата- нейното правителство остава а в България до началото на XVI в. е имало области,които изобщо не са били окупирвани от турците!
Блаагодаря ти за отзива!
Така си е! България я има в късните карти от 16- ти 17- ти век, а ние сме я затрили изобщо!?
Има изследвания, че държавата ни я има и в периодо на ромейското владичество?!Възможно е, защото със съществуването и под някаква форма лесно се обяснява отделянето и от империята И не само обикновено отделяне! Държавата ни веднага достига върхове! Следователно имала е база!
Хубав ден!
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене
За този блог
Гласове: 103272